השקעות סקר!! איזה מסלול בחרתם לפנסיה/השתלמות/קופת גמל

איזה מסלול בחרתם לפנסיה והשתלמות שלכם?

  • מדד עולמי

    הצבעות: 22 8.1%
  • S&P 500

    הצבעות: 240 88.2%
  • מדדי מניות

    הצבעות: 30 11.0%
  • מניות

    הצבעות: 8 2.9%
  • הלכה (לא של אינפיניטי)

    הצבעות: 40 14.7%
  • כללי

    הצבעות: 2 0.7%
  • אג"ח

    הצבעות: 4 1.5%
  • בניתי תיק מגוון בIRA

    הצבעות: 1 0.4%
  • אחר

    הצבעות: 7 2.6%

  • סה"כ מצביעים
    272
  • הוסף לסימניות
  • #41
פנסיה שמתי 35% מדדי מניות של מיטב (נאסדק 100)
25 הלכה,
20 S&P500
20 מניות סחיר (מדד עולמי)
קופ"ג 50 מדדי מניות 50 S&P500
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
האם ההסבר לזה כמו שאחד כתב למעלה . ולפי''ז בחשבון העצמאי שלך אתה כן שם בעולמי,?
או שגם שם הכל בסנופי. מסוקרן מאוד לדעת
הוא כתב כאן👇
ולסיום כדי להיות הוגן אני מגלה באלו קרנות סל אני מחזיק...

אני מחזיק יחידות בקרנות האלו:

60% - קרן על ארה"ב - אשס.חוץ SPX 500, מס’ נייר 1159250
25% - קרן על אירופה - סימול: אשס.חוץ MSCIEURO, מספר נייר: 1159094
15% - קרן על שווקים מתעוררים - סימול: אשס.חוץ MSCI EM, מס’ נייר: 1159169
עריכה: למרות שאין לי ביקורת של משמעותית על תיק ההשקעות הזה
התיק שלי נכון להיום שונה (לא מאוד מהותי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
הוא כתב כאן👇
מאז הוא כבר הספיק לקנות קוונטים
מסוקרן לדעת גם מה ה. שלמה שם בתיק שלו

1762380346567.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
מסוקרן לדעת גם מה ה. שלמה שם בתיק שלו
מה זה חשוב?

נכון להיום התיק שלי מורכב מ:
  • קרן השתלמות במסלול s&p 500
  • קרנות סל של אינווסקו על S&P 500 ועל MSCI WORLD.
  • קרן סל ZPRV וZPRX ביחס של כ70/30. הסבר כאן>>>>
אין לי דעה מוצקה בבחירה בין סנופי לעולמי, אך מכיון שהסנופי מעט זול יותר בדמי הניהול, אז זה מה שיצא.
אין לי הרשאת עריכה, ולכן אתן כבר עכשיו גילוי, שהתיק יכול ועלול להשתנות מעת לעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
מה זה חשוב?

נכון להיום התיק שלי מורכב מ:
  • קרן השתלמות במסלול s&p 500
  • קרנות סל של אינווסקו על S&P 500 ועל MSCI WORLD.
  • קרן סל ZPRV וZPRX ביחס של כ70/30. הסבר כאן>>>>
אין לי דעה מוצקה בבחירה בין סנופי לעולמי, אך מכיון שהסנופי מעט זול יותר בדמי הניהול, אז זה מה שיצא.
אין לי הרשאת עריכה, ולכן אתן כבר עכשיו גילוי, שהתיק יכול ועלול להשתנות מעת לעת.
בעצם אתה אומר שבראייתך אמור להיוות הנתח מתיק ההשקעות הכללי (פנסיה, קה"ש חשבון מסחר וכו)
אמור להיות בקרנות Small Cap?
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בעצם אתה אומר שבראייתך אמור להיוות הנתח מתיק ההשקעות הכללי (פנסיה, קה"ש חשבון מסחר וכו)
אמור להיות בקרנות Small Cap?
אני לא יודע מה יהיה.
אני חושב שזה לא נורא להשקיע בפקטור הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
שאלה לכל המבינים, כי אני לא מבינה בכלל!!
אני עוברת עכשיו למעסיק חדש וצריכה לאשר מחדש את הפנסיה שלי.
יש הבדל בין מסלולי ההלכה בחברות השונות? איפה מומלץ לשים את הפנסיה בהנחה שאני רוצה רק מסלול הלכה? (אני בת 26, אם זה רלוונטי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
שאלה לכל המבינים, כי אני לא מבינה בכלל!!
אני עוברת עכשיו למעסיק חדש וצריכה לאשר מחדש את הפנסיה שלי.
יש הבדל בין מסלולי ההלכה בחברות השונות?
בהחלט, יש כאלה מנייתיים, ויש כאלה שלא.
המנייתיים אמורים להביא תשואה גדולה יותר, אך עם סיכון רב יותר.
כשמשקיעים בטווח ארוך, הסיכון המנייתי פוחת, והתשואה נשארת גבוהה.
יש גם מסלולים עם הכשר מעולה, שאינם נושאים את השם הלכה.
איפה מומלץ לשים את הפנסיה בהנחה שאני רוצה רק מסלול הלכה? (אני בת 26, אם זה רלוונטי)
כאמור, לטווח ארוך יש לשקול אפיק מנייתי.
מסלולי S&P 500 בכמעט כל החברות, מתהדרות בהכשרים מהודרים, והם מנייתיים.
יש עוד מסלולים מנייתיים נוספים עם הכשרים.
כולם מפורטים פה:
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
חסר לנו רק את "מקצועי בלבד" (אין לי איך לתייג..)
אני לא כותבת בפורום ציבורי במה אני משקיעה, כי אני חושבת שזה לא רלוונטי לאנשים אחרים, ואנשים אחרים גם יכולים בגלל זה לעשות טעויות.
אני דוגלת בלמידה והבנה והתאמת ההשקעה לנתונים שלכם, ולא בחיקוי של מישהו כזה או אחר, שממש לא בהכרח שזה מתאים לנתונים שלכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
בעצם אתה אומר שבראייתך אמור להיוות הנתח מתיק ההשקעות הכללי (פנסיה, קה"ש חשבון מסחר וכו)
אמור להיות בקרנות Small Cap?
כמה באחוזים והאם אתה מחשב את הפנסיה כחלק מהתיק הכללי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אני לא כותבת בפורום ציבורי במה אני משקיעה, כי אני חושבת שזה לא רלוונטי לאנשים אחרים, ואנשים אחרים גם יכולים בגלל זה לעשות טעויות.
אני דוגלת בלמידה והבנה והתאמת ההשקעה לנתונים שלכם, ולא בחיקוי של מישהו כזה או אחר, שממש לא בהכרח שזה מתאים לנתונים שלכם.
נכון
אבל לפעמים זה נותן שיעורי בית מעולים
לא חושב שהמטרה היא לחקות מישהו
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
נכון
אבל לפעמים זה נותן שיעורי בית מעולים
לא חושב שהמטרה היא לחקות מישהו
נכון.
אבל בפורום מכובד ורחב כמו שלנו מסתובבים הרבה אנשים, ולא כולם זהים, ויש כאלו שמחפשים קיצורי דרך, ובמקרה הזה זה עלול להיות טעות מאד חמורה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
למעלה מ90% הצביעו

S&P 500​

מאמינים שאמריקה תמשיך להוביל עם כל הכוח!!!
חשבתי שנראה יותר פיזור!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
אני במסלול בני 50 ומטה אלטשולר
לא ראיתי שיש כזו אופציה בסקר
אגב נירא לי שנתן השנה תשואה גבוהה מסנפי
לפי מיי גמל נט סנפ 5.28
בני 50 ומטה 14.84 אלטשולר שחם
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
אגב במי גמל נט מסלול מניות

פנסיה מקיפה מסלול מניות​

זה נאסדק בלעז?
לא, זה תיק השקעות מנוהל ולא עוקב מדד פסיבי
אגב ככל הידוע לי הרגולטור לא מאפשר מסלול פנסיה עוקב נאסדק בלבד
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
האם ההסבר לזה כמו שאחד כתב למעלה . ולפי''ז בחשבון העצמאי שלך אתה כן שם בעולמי,?
או שגם שם הכל בסנופי. מסוקרן מאוד לדעת
אז למה את לא שם במדד עולמי?
מעדכן שהעברתי חצי מהפנסיות שלי
למסלול מניות סחיר במיטב
נכון לעכשיו המסלול מחקה את מדד המניות העולמי.

רוב ההשקעות שלי מחולקות חצי במדד עולמי וחצי בS&P 500.
כפי שכתבתי בעבר,
יש לי חלק זניח בהשקעות שונות כמו קוונטים.

לא כולל הכ30% שבתשואה מובטחת, נכון?
נכון.
וכדאי לקרוא כאן>>>
יותר מפוזר לא בהכרח אומר שזה ״יותר טוב״
נכון.
יותר טוב זה מה שמניב יותר.
ומדד עולמי יתן "רק" את הממוצע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
@השקעות R הון האם התשואה המובטחת לא שווה את המסלול הרגיל?
בסוף תשואת העבר לא מבטיחה את העתיד, ורכיב מובטח זה דבר חיובי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה