שוק ההון לסוחר המתחיל (לא המשקיע!!!)

[עומק הסיכוי]

ש..?

שבהתחשב בגודל הפעילות קשה לקבוע שיש לו נזק אם אנשים יבחרו השקעות על פני מסחר

 

[מקצועי בלבד]

שבהתחשב בגודל הפעילות קשה לקבוע שיש לו נזק אם אנשים יבחרו השקעות על פני מסחר

לא צריך להיות גאון כדי להבין שאם בן אדם עושה עשרות פעולות קניה ומכירה ביום או בשבוע, כשעל כל פעולה הוא משלם לפחות כמה שקלים, שמיטב תרוויח מזה הרבה יותר מאשר בערך 100 ש"ח לחודש באחד מהאפשרויות המנוהלות של מיטב. [בתיק גדול עם דמי ניהול יקרים]

 

[עומק הסיכוי]

לא צריך להיות גאון כדי להבין שאם בן אדם עושה עשרות פעולות קניה ומכירה ביום או בשבוע, כשעל כל פעולה הוא משלם לפחות כמה שקלים, שמיטב תרוויח מזה הרבה יותר מאשר בערך 100 ש"ח לחודש באחד מהאפשרויות המנוהלות של מיטב. [בתיק גדול עם דמי ניהול יקרים]

אבל הבחירה היא לא רק בין לסחור כל יום עם 50 פעולות כנגד לקנות פעם בחודש את המדד
במקום להיות סוחרים הם יבואו ליעוץ לניהול למוצרים שונים

תגידי את מה יותר משתלם למיטב
לקוח עם מיליון שעושה פעילות מסחר כל יום או משאיר את הכסף ומשלם דמי ניהול ב-% מהנכסים?

 

[מקצועי בלבד]

אבל הבחירה היא לא רק בין לסחור כל יום עם 50 פעולות כנגד לקנות פעם בחודש את המדד

בגדול דברתי על סוחרים יומיים, וזה מה שהבאתי ממנו.
וכאמור בזה הרווח למיטב הרבה יותר גבוה.

תגידי את מה יותר משתלם למיטב
לקוח עם מיליון שעושה פעילות מסחר כל יום או משאיר את הכסף ומשלם דמי ניהול ב-% מהנכסים?

אם הוא עושה נניח 20 פעולות קניה ומכירה ביום זה הרבה יותר ריווחי בשבילם.

 

[עומק הסיכוי]

בגדול דברתי על סוחרים יומיים, וזה מה שהבאתי ממנו.
וכאמור בזה הרווח למיטב הרבה יותר גבוה.

אם הוא עושה נניח 20 פעולות קניה ומכירה ביום זה הרבה יותר ריווחי בשבילם.

אני לא בטוח שאת מבינה את העסק שלהם
חברה מהסוג הזה מעדיפה בהרבה פעילות של ניהול יעוץ וכד
יש לזה הרבה סיבות
הכנסה יציבה ומתוכננת
שימור לקוחות
שולי רווח יותר גבוהים וכו
זה לא אינטראקטיב שעמלות מסחר זה הרווח הגדול שלה

 

[מקצועי בלבד]

אני לא בטוח שאת מבינה את העסק שלהם
חברה מהסוג הזה מעדיפה בהרבה פעילות של ניהול יעוץ וכד
יש לזה הרבה סיבות
הכנסה יציבה ומתוכננת
שימור לקוחות
שולי רווח יותר גבוהים וכו
זה לא אינטראקטיב שעמלות מסחר זה הרווח הגדול שלה

חברה מהסוג שלה כיום מתעסקת בכמה תחומים, ולא ידוע לי שהיא מעדיפה להרוויח דווקא בתחום מסוים.

 

[עומק הסיכוי]

חברה מהסוג שלה כיום מתעסקת בכמה תחומים, ולא ידוע לי שהיא מעדיפה להרוויח דווקא בתחום מסוים.

ברור שעדיף להרויח מכל דבר מלהרויח על חלק.
אני רק אומר שלמיטב כחברת אם הרבה יותר משתלם דווקא אלא שלא סוחרים למרות שהיא מרויחה גם עליהם.
ולכן אני לא הייתי רואה אמירה שלו כהוכחה לכוונותיו הטהורות
(לא שבטוח לא, פשוט אין הוכחה)
ולאמיתו של דבר הרוב מפסידים הוויכוח שיכול להיות על אלה שמשקרים לדעתו

 

[שמעון34]

אם הם כל כך מיליונרים ״המקצוענים״ האלה
למה הם כל היום משווקים קורסים למינהם?
מאות אם לא אלפי מחקרים הוכיחו שלמסחר יומי יש תוחלת שלילית והפסדים
בסווינג או בהשקעות ערך שיש היגיון מסוים גם אם זה אקטיבי
וכ״ש בהשקעות ארוכי טווח

זה תלוי בך אני דיברתי על מסחר לטווח קצר - יומי שבועי כלומר למבינים סווינג ולכן מי שרוצה להיות באמת רווחי במסחר יומי צריך להבין שזה לא דרך קלה כל מי שאני מכיר ואני מכיר הרבה מהטופ של התעשייה הזאת בארץ ובולם עברו דרך מאוד קשה עד שנהיו רווחיים ולכן כשכותבים לך ש90% (אפילו שלפי מחקרים עדכניים ונתוני ברוקרים של CFD וממונפים זה באיזור 82% לא יותר) מפסידים זה בגלל שכל טמבל יכול לפתוח שם תיק ולקרוא לעצמו סוחר יומי כי הוא ממנף את הכסף ויש פה כמה דברים ביחד קודם כל בן אדם בא עם הרגשה שהוא מבין ויודע אפילו שהוא לא יודע כלום ודבר שני הוא ממנף את הכסף בצורה מטורפת ולכן מפסידים הרבה ומהר ומה 15-20% הנותרים אז הרבה מתמקצעים עד שהם הופכים לרווחיים באופן סיסטמתי ומביאים הרבה כסף הביתה

 

[שוב שכחתי למה נכנסתי]

בל נשכח שהוא בעל אינטרס
לכן נעמיד את דעתו ביחד עם כל בעלי האינטרסים

גם מהצד השני יש אינטרסנטים...
לא בא חלילה לפגוע באף אחד, אבל רוב ככל הנלחמים פה נגד מסחר יומי - ואולי הם צודקים, אישית אני מאמין להם - הם גם מרוויחים כשפותחים ללקוחות ומדרבנים להשקיע (שזה מבורך בפני עצמו) ומקבלים אחוזים מהחברות השונות..

 

[בטח בהשם]

גם מהצד השני יש אינטרסנטים...
לא בא חלילה לפגוע באף אחד, אבל רוב ככל הנלחמים פה נגד מסחר יומי - ואולי הם צודקים, אישית אני מאמין להם - הם גם מרוויחים כשפותחים ללקוחות ומדרבנים להשקיע (שזה מבורך בפני עצמו) ומקבלים אחוזים מהחברות השונות..

כתבתי את ההודעה למקצועי בלבד שמתימרת לכתוב שהיא אינה בעלת אינטרסים
ולכן לא הוגן שתביא דעות של בעלי אינטרסים
וכמו שעומק הסיכוי כתב שככל הנראה כן יש לו אינטרס לכתוב כך

 

[מקצועי בלבד]

כתבתי את ההודעה למקצועי בלבד שמתימרת לכתוב שהיא אינה בעלת אינטרסים
ולכן לא הוגן שתביא דעות של בעלי אינטרסים
וכמו שעומק הסיכוי כתב שככל הנראה כן יש לו אינטרס לכתוב כך

בחירה שלך איך לקחת את הדברים.

מעניין למה כל המוסדיים לא הצליחו למצוא איזה סוחר יומי מוצלח שינהל להם איזה מסלול השקעה או שניים, וככה הם יניבו למשקיעים שלהם רווחים יותר גבוהים...

 

[מקצועי בלבד]

הם גם מרוויחים כשפותחים ללקוחות ומדרבנים להשקיע (שזה מבורך בפני עצמו) ומקבלים אחוזים מהחברות השונות..

אני לא יודעת למי כוונת דבריך, אבל אני אינני מרוויחה שום אחוזים מהחברות השונות.
[כמובן חוץ מהכסף האישי שלי שמושקע בחברות השונות, ואני מרוויחה מעצם ההשקעה דרכם]

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

מסחר יומי נראה מפתה רווחים מהירים, שליטה מלאה, אקשן יומיומי. אבל המציאות שונה לגמרי.

זה תחום שדורש:

• מעקב צמוד אחרי השוק במשך שעות.
• תגובה מיידית לכל שינוי, בלי להסס.
• משמעת ברזל לעמוד בתוכנית גם כשהרגש משתולל.
• ידע וניסיון מעמיק בניתוח טכני, ניהול סיכונים ופסיכולוגיית שוק.

מבחינה מנטלית, זו מלחמה יומיומית. הלחץ גבוה, התנודות חדות, והאדרנלין מטשטש החלטות. רוב האנשים נשחקים מהר, מתעייפים, או מקבלים החלטות רגשיות שמביאות להפסדים.


לכן חשוב להבין מסחר יומי זה לא השקעה, זו עבודה במשרה מלאה עם סיכון גבוה.
מי שאין לו זמן, עצבים חזקים או שליטה רגשית מוחלטת, עדיף שיתמקד באפיקים ארוכי טווח שבהם הכסף עובד – לא הלב.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

כתבתי את ההודעה למקצועי בלבד שמתימרת לכתוב שהיא אינה בעלת אינטרסים
ולכן לא הוגן שתביא דעות של בעלי אינטרסים
וכמו שעומק הסיכוי כתב שככל הנראה כן יש לו אינטרס לכתוב כך

נראה לי שהתגובה שלך חורגת קצת מהדיון.
לדעתי, במקום להטיל ספק בכוונות של מקצועי בלבד, עדיף לומר תודה על הזמן וההשקעה שהיא משקיעה בלענות ולעזור כאן לכולם.
אם יש לך משהו אישי מולה, עדיף לסגור את זה בפרטי ולא בפורום.

 

[שמעון34]

מי שאומר ש"‏המוסדיים לא מצאו סוחר יומי רווחי" כנראה לא ממש מכיר את העולם היחסית נסתר של קרנות גידור. הרבה מהקרנות היציבות בונות את עצמן על פיזור: חלק במסחר יומי, חלק באסטרטגיות אחרות, וככה הן מצליחות לייצר תשואות שעוקפות את השוק, לפעמים בעשרות אחוזים. אני לא מגזים.
אני לא התכוונתי שכל תגובה שלי תישמע כאילו אני "בעד" מסחר יומי, ממש לא. אבל כשאני רואה את הדיונים פה, חשוב לי פשוט לשים את המציאות על השולחן.
מסחר יומי ברוב המקרים יעשה לכם את הדברים הבאים:
להפסיד הרבה מאוד כסף,
לאבד אמונה בעצמכם,
ולקבל חוסר אמון מהסביבה שלכם,
לפחות עד הרגע שבו אולי תצליחו להחזיר את ההפסדים ולהיכנס לרווח.
עוד נקודה שאנשים אוהבים לדחוק הצידה זה נושא המשמעת. מסחר יומי זה לא "באתי לשחק בבורסה", זה משמעת ברמה צבאית. לדעת לחתוך הפסד גם כשכואב, לא לרדוף אחרי השוק, לא להכפיל הימורים כדי "להחזיר את מה שהלך", לעמוד בחוקי הסיכון גם כשהיום כבר עצבני ואתם "בטוחים" שהפעם זה יעבוד. מי שכבר היום יודע על עצמו שהוא מתקשה להתמיד בדברים בסיסיים, להחזיק מסגרת, לשמור על גבולות שהוא קובע לעצמו – שלא יצפה פתאום להיות מכונת משמעת מול גרף מהבהב. המסחר לא מתקן בעיות משמעת, הוא רק מגדיל אותן עם תג מחיר בדולרים.
מי שנכנס למסחר יומי או למסחר ממונף בכלל, בתקווה להתעשר ביום אחד, כמעט בטוח לא יצליח. מי שנכנס בתקווה להיות עשיר יום אחד, עם ראייה של תהליך ודרך, עם עבודה על משמעת ולא רק על "סטאפ", יש לו כבר יותר סיכוי.
את כל הנושא הזה פתחתי בעיקר בשביל להזהיר חבר'ה שעדיין לא נכנסו למסלול של מסחר יומי והפסדים, ולהגיד להם מראש למה הם הולכים. אם אחרי כל זה אתם עדיין רוצים ללכת על זה – באהבה. אין לי בעיה גם לשמוע אתכם אחר כך כשכואב. רק תזכרו: לבני המשפחה זה כבר לא יישמע מעניין או מצחיק. אין מה לעשות.

 

[מקצועי בלבד]

מי שאומר ש"‏המוסדיים לא מצאו סוחר יומי רווחי" כנראה לא ממש מכיר את העולם היחסית נסתר של קרנות גידור. הרבה מהקרנות היציבות בונות את עצמן על פיזור: חלק במסחר יומי, חלק באסטרטגיות אחרות, וככה הן מצליחות לייצר תשואות שעוקפות את השוק, לפעמים בעשרות אחוזים. אני לא מגזים.

בטווח ארוך אז הרוב המוחלט של קרנות הגידור מניב תשואות נמוכות יותר [ביחד עם דמי הניהול] מאשר השקעה פאסיבית במדדים.

 

[שמעון34]

@מקצועי בלבד את לא מכירה את קרנות הגידור לצערי אני לא ארחיב על זה פה אבל הקרנות היציבות מרוויחות אחוזים יפים מאוד כל שנה אני לא מדבר על ניהול השקעות אלא על קרנות גידור מקצועיות שלא משקפות לציבור הרחב את הנתונים שלהם ומי שיכול להכניס את הכסף לשם זה רק אנשים מסויימים

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד את לא מכירה את קרנות הגידור לצערי אני לא ארחיב על זה פה אבל הקרנות היציבות מרוויחות אחוזים יפים מאוד כל שנה אני לא מדבר על ניהול השקעות אלא על קרנות גידור מקצועיות שלא משקפות לציבור הרחב את הנתונים שלהם ומי שיכול להכניס את הכסף לשם זה רק אנשים מסויימים

לא צריך להכניס לשם כסף כדי לדעת מה הביצועים שלהם.
אפשר לשמוע את הנתונים פה -

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

 

[צל של עצמו]

@שמעון34
בינתיים זה נראה שאתה הסוחר היחיד כאן
אז אולי במקום להתווכח תתחיל לשתף בתובנות שלך

 

[יהודה פירר]

כל עוד מכל עשרות אלפי גולשי פרוג לא קם עדיין אפי' אחד! שיעיד על עצמו
שהוא מרויח יפה לאורך זמן! ממסחר יומי, הרי שהדעת נותנת שאין באמת אופציה להרויח בזה.
[רוב הניקים הרי מסתתרים תחת שם בדוי כך שאין חשש לעינא בישא]
[ואדרבה אם יש כאן ניק שעונה להגדרה הנ"ל בבקשה שיספר איך הגיע לשם]