מידע שימושי הונאה בקורס לנשים

[nhfk]

לא, לא זה מה שקרה,
אני מכירה אישית משהי שבקושי מסיימת את החודש ושילמה ממיטב כספה על הקורס הזה,
ותכלס ממש ממש לא הסתדרה ולא הצליחה,
אמרתי לה שאולי תבקש החזר, או לפחות החזר חלקי
אז היא אמרה לי- אה, לא, יש כאלה שניסו לתבוע אבל עזבי, משמיים.
זתומרת לא העירו את הבנות לתבוע אלא זה מה שהיה הכי טבעי.

רוצה שאני אעלה פה את המייל שקיבלתי אישית כשהם ארגנו את זה? אני לא יודעת למה לא פנו אליה אבל אליי פנו ולכל הקבוצה שלי.

בימינו, הכסף שמתגלגל על הרצפה - הוא להעביר קורסים.
לפתוח קורס דיגיטלי - זה מכרה זהב.

להושיב אשת שיווק ממולחת בזום של 3 שעות ולגרוף 10K כפול 150 נרשמות...

מזכיר את שיטת הפירמידות
ואכן נפוץ מאוד היום
וזה נוראי

 

[שלוש ארבע ו... אקשן!]

אשמח לעשות רגע סדר בדברים.


פותחת האשכול, אישה יקרה ואחראית, החליטה להתייחס לתופעה שמתחזקת לאחרונה בציבור החרדי – מכירת קורסים שמתגלים כעוקץ. היא שיתפה במקרה אישי של קורס כושל, מלא הבטחות שווא, בתחום הטיפול, שמפורסם כמעט בכל פלטפורמה אפשרית בציבור.


הכאב שהיא מתארת דומה בצורה מפתיעה – עד רמת ה־Copy-Paste – לעוד מקרה מוכר: קורס אוטומציה עסקית שפותח כרגע מחזור שישי (!) בתוך שנה וחצי בלבד. הדמיון בין הפרטים היה כל כך גדול, עד שמגיבים רבים (וגם כאלה שלא כתבו בפועל) היו בטוחים שמדובר בקורס הזה, ומיהרו להגיב – חלקם בזעם, חלקם בהגנה.


אני שמחה מאוד שהדיון הזה עולה סוף־סוף לסדר היום הציבורי. גם אם לא נפתור את הכול, עצם החשיפה חשובה כדי למנוע ממשפחות נוספות ליפול שוב לאותן מלכודות.

לא יודעת
מישהי החליטה לתבוע
פנתה לכל ה800 תלמידות ושאלה מי רוצה להצטרף תוך כדי שהיא מתלוננת מפה ועד אפריקה, כל מי שלא הצליחה/לא השקיעה/מצאה משהו בדבריה שיכול להיות רלוונטי - הצטרפה כי למה לא אם יש סיכוי לקבל את הכסף חזרה. וזהו. זה מה שלדעתי קרה.

מהכרות עם הסיפור חבל מאוד שאת משתפת פעולה עם הנהלת הקורס ומנסה להכפיש את התובעות הכאובות ולצור אשליה כאילו מדובר ב2-3 נשים מתוסכלות שהחליטו להתסיס קהילה שלמה של עשרות נשים מכל הארץ!
כאילו שעשרות נשים שהצליחו והתחשק להן לקבל את כספן חזרה קפצו על המכתב שציינת והחליטו להצטרף---
הסיפור המלא שמור במערכת (...אפשר לפנות אלי באישי לקבל פרטים מדוייקים!)
במהלך הקורס התקבל המסר כל הזמן שכל עשרות התלמידות מצליחות ועושות חייל במקצוע שלא נדבר על הבוגרות שכבר גורפות את האלפים בשעות עבודה בודדות!
למפרע כל תלמידה בנפרד התמודדה עם תיסכול וחוסר הצלחה ברמה כזו או אחרת, כשפנתה למערכת הבינה שהיא מקרה בודד וכולן מצליחות.
במקרה (רק מה') התוודעו עשרות בנות אחת על השניה והחליטו לפנות בצורה דיסקרטית להנהלה על מנת להגיע להסדר.
מכיוון שההנהלה לא מבינה שמדובר בסדר גודל של עשרות נשים ועדיין מאמינה שמדובר ב2-3 , לא התקבל שום הצעה לפשרה והעניין התקדם לכיוון דין תורה
את המכתב שקבלת @nhfk באישי כפי שציינת קבלו רק בוגרות הקורס ותלמידות בהווה כי זו ההוראה שקבלו התלמידות מהדיין שאיתו הלכו להתיעץ לפני שפנו לדין תורה מסודר, מכיוון שהיה צורך להבין באיזה סדר גודל של אחוזים מתוך הקרוס - נכשלו/הצליחו.
וכמדומני, זה בכלל לא היה איזה מכתב שכנוע או המלצה להצטרף לתביעה… כך שהטענה שעשרות נשים 'נסחפו' בעקבותיו פשוט לא מחזיקה מים...
בקיצור-
חייבת לסכם את העיניין
להאשים קורבנות ולתת להם להרגיש פושעים-
בשפת ימינו זה נקרא גזליטינג.
ואם חשבתם שזה מגוחך… חשבתם נכון."
שמחתי להחכים!

 

[כוכבה ה.]

אוף זה מה זה כואב לי הדיבורים פה
אני מכירה את האישה הזאת אישית
אישה כל כך טובה וצדיקה ויר"ש
לא התכוונה לגרום נזק לאף אחד...
למה ללכת באגרסיביות
למה לא לדבר, למה לא להתנהג כמו נשים יהודיות כשרות
אם רק הייתן יודעות איזה נזק נגרם, איזה חילול ד' נעשה פה...
ולא רק בתביעה.
גם באשכולות חסרי התוחלת...
לכו, תדברו עם הנוגעים בדבר.
תסבירו את עצמכם.
מה זה הצורה המאד- לא - יהודית הזאת?
אדם אחד מול כל כך הרבה?
ושוב- זה כל כך לא בכוונה!!
ועוד משהו-
האשכולות הלא - מועילים- לאף - אחד האלה
הם לשון הרע גמור!!!!
ונזק עצום!!!!!!!!!!!!!!!!
תתחשבו רגע לפני שאתם כותבות הודעה..
גם אם יש לכם מה להגיד-
יש הודעות פרטיות בשביל זה, יש אלף דרכים

כי מי יעיז להתחיל איתם???
תביעה נדונה מראש לכישלון.

לא מכירה את האישה ולא את הקורס
וכאחת נטולת אינטרסים ולא נגועה לשום צד
אומרת לך שזה נשמע שהיא הפוגעת (אפילו אם רק מכוונות טובות... אמן...)
לא הוגן לתת לקורבן הרגשה הפוכה!
היום את רק פותחת עיתון ו 80% מודעות על "בתי ספר" חדשים ומבטיחים...
וכן- מישהו צריך לעצור את זה!! וכנרא שזוהי הדרך להעלות למודעות שלנו וגם לאיים על כל אלו שעושקות כסף מנשות אברכים תמימות!!!
תודה רבה לפותחת האשכול!!

 

[בונה - עולמות]

אני למדתי במקום אחר, ובדיוק באותו זמן גיסתי למדה במקום שכתבת עליו – וזה היה פשוט שמים וארץ.
ברמת הלימוד והתמיכה לא היה בכלל מה להשוות.
אצלי המרצים היו זמינים אישית, באמת אישית – אפילו אם זה היה שישי בצהריים, עונים בסבלנות עד הסוף.
לא היה מצב להרגיש לבד או אבודה.

גם המחיר- נכון, רשמית זה יצא יותר גבוה – אבל יש להם אפשרות למלגה שמורידה את העלות בערך לחמישית (!).
אצלי זה שינה לגמרי את התמונה.

הסילבוס אצלנו עודכן כמה פעמים תוך כדי הקורס, לפי כלים חדשים ותוכנות חדשות, כדי לוודא שאנחנו לומדות הכי עדכני שיש.
תמיד היה ברור שהמטרה היא ההצלחה של התלמידות.

אני אישית כרגע לא יוצאת לעבוד בתחום משיקולים אישיים, אבל רוב הבנות שלמדו איתי כבר עובדות – וזה אומר המון.

 

[שירות קריינות]

כמדומני שאפשר לראות את הטוב בכל דבר גם לעוקץ יש דבש בצדו
מי שקונה קורס ללא המלצות מקרוב אלא על סמך פרסום מושך את העין היה מבזבז את הכסף על שטויות אחרות
כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

 

[רק משיח]

בימינו, הכסף שמתגלגל על הרצפה - הוא להעביר קורסים.
לפתוח קורס דיגיטלי - זה מכרה זהב.

להושיב אשת שיווק ממולחת בזום של 3 שעות ולגרוף 10K כפול 150 נרשמות...

מאד מדויק ונכון!
בתחילה בתמימותי לא הבנתי את זה.
למה שלאדם יהיה אינטרס לפתוח עוד ועוד קורסים אם לא לעזור לשני?!
ואפשר להשוות זאת לכל תחום.
אוטומציה, שוק ההון(שוק רותח היום!), כלכלה נכונה, CBT, גרפולוגיה, והרשימה לא נגמרת.

 

[אלה2]

כמדומני שאפשר לראות את הטוב בכל דבר גם לעוקץ יש דבש בצדו
מי שקונה קורס ללא המלצות מקרוב אלא על סמך פרסום מושך את העין היה מבזבז את הכסף על שטויות אחרות
כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

אני
פשוט
לא
מאמינה
שאת
מעיזה בכלל
לכתוב דבר כזה!!!

 

[Quickמרקט.]

כמדומני שאפשר לראות את הטוב בכל דבר גם לעוקץ יש דבש בצדו
מי שקונה קורס ללא המלצות מקרוב אלא על סמך פרסום מושך את העין היה מבזבז את הכסף על שטויות אחרות
כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

שטויות!!
כאילו אנשים הלכו לקנות במבה..
תגובה מזלזלת נורא...

 

[כוכבה ה.]

כמדומני שאפשר לראות את הטוב בכל דבר גם לעוקץ יש דבש בצדו
מי שקונה קורס ללא המלצות מקרוב אלא על סמך פרסום מושך את העין היה מבזבז את הכסף על שטויות אחרות
כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

מתאפקת ממש לא להגיב בחריפות....
בכל אופן מי שרוצה יכולה להעביר את הכסף ישירות אלי, יש לי ילדים להאכיל... ולא אין לי בי"ס חדש ומבטיח...

 

[אלה2]

אנשים לא חיפשו לשרוף כסף על שטויות!
אנשים נחשפו לתחום מסויים שהם אולי יכולים להרוויח בו יפה יותר עם כל היוקר מחיה של היום
אנשים ניסו לחקור בכל מיני דרכים על הקורס הזה , ולא תמיד כמו שכתבו כאן יש מספיק קשרים להגיע לאלו שמוכנים לחשוף את כל האמת על הקורס

אנשים חסכו מפת לחמם לממן את הקורס הזה
וגילו שעבדו עליהם
ואת מעיזה בכלל להגיד - לא נורא הכסף היה הולך על שטויות?!

 

[אלה2]

אנשים לא חיפשו לשרוף כסף על שטויות!
אנשים נחשפו לתחום מסויים שהם אולי יכולים להרוויח בו יפה יותר עם כל היוקר מחיה של היום
אנשים ניסו לחקור בכל מיני דרכים על הקורס הזה , ולא תמיד כמו שכתבו כאן יש מספיק קשרים להגיע לאלו שמוכנים לחשוף את כל האמת על הקורס

אנשים חסכו מפת לחמם לממן את הקורס הזה
וגילו שעבדו עליהם
ואת מעיזה בכלל להגיד - לא נורא הכסף היה הולך על שטויות?!

תראי לבד!
מסתבר שיש קורס שנשמע הכי בעייתי שיש
הרבה מודעות אליו ואף אחת לא פוצה פה ולא מצפצפת נגדו
ועדין נפתחים עוד ועוד מחזורים שלו עם מחיר שרק עולה עולה!

 

[שיבולת:)]

כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

אנשים בסך הכל רוצים את הכסף חזרה, כדי להאכיל את הילדים הפרטיים שלהם...
אני חושבת שמי שתובעים אותו, יכול לראות בזה את הדבש, ככה יזכה להאכיל את ילדי בוגרות הקורס, והיה זה שכרו.

 

[שיראל יצחק]

איזה נזק נגרם, איזה חילול ד' נעשה פה...
ולא רק בתביעה.
גם באשכולות חסרי התוחלת...
לכו

מכירה

עם

לא צריך אתכם
מישהי שטובה מוצאת את הלקוחות שלה ומתפרנסת מזה יופי
אין צורך לעוף
לא אומרת שלא יותר קל למי שבאה מתחום הפיתוח אבל לא לפסול את כל מי שלא

גם אם היא תזכה אמרו פה שזה לא מוכיח שהיא צדקה

לא יודעת אם היא אמורה כחלק מהשיווק של הקורס לעדכן בדיוק מי תובע אותה ולמה אם היא חושבת שהתביעה לא נעשתה בצדק.

לא יודעת
מישהי החליטה לתבוע
פנתה לכל ה800 תלמידות ושאלה מי רוצה להצטרף תוך כדי שהיא מתלוננת מפה ועד אפריקה, כל מי שלא הצליחה/לא השקיעה/מצאה משהו בדבריה שיכול להיות רלוונטי - הצטרפה כי למה לא אם יש סיכוי לקבל את הכסף חזרה. וזהו. זה מה שלדעתי קרה.

את פשוט לא יודעת מה קרה וטוענת שמישהי החליטה לתבוע...
לכי תבדקי לפני שאת מצדיקה אישה שגזלה את ממונם של רבות וטובות
מעניין מאוד מאוד למה רק את בעד...
מישהי החליטה לתבוע- כמה קל לחרוץ גורלות...

 

[אלה2]

אנשים בסך הכל רוצים את הכסף חזרה, כדי להאכיל את הילדים הפרטיים שלהם...
אני חושבת שמי שתובעים אותו, יכול לראות בזה את הדבש, ככה יזכה להאכיל את ילדי בוגרות הקורס, והיה זה שכרו.

הם בסה"כ לא מבינים למה המלגה הזעומה של הבעל בכולל אמורה לספק את הדירות של פותחי הקורסים!
200 בנות (פלוס) כפול 8300 שח זה קצת פחות 2 מיליון!

מקום שמכבד את עצמו, נותן לאנשים זמן לעכל ולחשוב
גם 8300 ש"ח זה סכום.

יש יותר מ200 נשים שכרגע תובעות אותן על נזק כספי רציני, ועוד כמה וכמה שפשוט לא מודעות שיש תביעה, אבל אני לא רוצה להסתבך איתם כי כל מי שמעזה לפצות את הפה הם מאיימים בתביעת דיבה...

 

[פיקולו]

טוב,
אז אין לי הרבה מה להוסיף בנידון-
רק המלצות פשוטות מאד-

1. אל תחפשי מה הכי רווחי, תסתכלי בעיתון ותשתכנעי מכל מודעה זועקת. להפך- שבי עם עצמך, בעלך, קרובים לך וכדו', ותחשבי- במה היית רוצה להתקדם, מה מתאים לי מכל הבחינות? ואז תתחילי לחפש את התחום שלך!

2. מודעות בעיתון, שיווק אגרסיבי- הכל זה שטויות, כדי להיות אובייקטיבית יותר, תכתבי לעצמך כמה פרמטרים שהכי חשובים לך כדי ללמוד, לדוג': מחיר, לימוד מרחוק, עזרה בהשמה, למידה מקצועית, וכן הלאה והלאה. ופשוט תעשי את הברורים שלך לפי הפרמטרים שלך, לא של מישהו אחר.

3. אנשים למדו מצוין איך לשווק לך דברים, את לא חייבת להקשיב להם, וגם לא חייבת לתת להם הרגשה שאת מקשיבה להם, למעשה, את לא חייבת להם כלום... לכן, דלי מתוך דבריהם עובדות בלבד, ללא הטיות רגשיות, סחיטות, אמירות סופרלטיביות ועוד. טיפ: נסי לשכנע מישהו אחר לאחר שאולי השתכנעת מהלהט של המשווק. האם יש לך מספיק הסברים עובדתיים למה הוא צודק או שיש לך רק את הלהט בעיניים כתוצאה מהשכנוע שלו.

4. נשים הן עם רגשי, (ואולי לא מספיק לוגי ) וקל מאד לשכנע אותן בדברים לא מהותיים. לדוג': "הקורס מתאים בדיוק לאמא לילדים קטנים". (מרגש, אבל הוא קורס טוב מספיק?), או לדוג': "כך תוכלי לפרנס בית של תורה במינימום השקעה, זמן, וכח, ותצאי עם משכורת של חמש ספרות לפחות. (נשמע מבטיח, אבל מי משלם לי אם לא אצליח- לפי הקריטריונים המחמירים של ההצלחה בעיניכם?)

5. נקודה קטנה נוספת: ב99% מהמקרים, לא מרוויחים בחינם. תמיד צריך השקעה, השקעה ושוב השקעה כדי לראות תוצאות. מי שמספר לכם אחרת- 99% שהוא או נוכל או לא מכיר את העובדות (או חושב שבשיווק מותר לשקר).

בקיצור, אובייקטיביות זה שם המשחק. תועלת מול רווח זה התרגיל.

שתהיה הצלחה מרובה ושפע פרנסה לכל עם ישראל.

 

[ניק ללא שם]

מכירה גם כמה קורסים לגברים ומכונים לאברכים שבטוחים שהם הולכים לפרנס בקרוב ממש.
ובסוף מתגלה שמדובר בהבטחות נוצצות ואחוז המצליחים הם האלו שלקחו את עצמם בידיים והשלימו מידע ממקומות אחרים

 

[סימה המקסימה]

כמדומני שאפשר לראות את הטוב בכל דבר גם לעוקץ יש דבש בצדו
מי שקונה קורס ללא המלצות מקרוב אלא על סמך פרסום מושך את העין היה מבזבז את הכסף על שטויות אחרות
כך זה לפחות מפרנס אנשים משלנו שגם אם אין להם קורס מוצלח יש להם כנראה ילדים להאכיל

איזו חשיבה עקומה

 

[CCחיה]

אשמח לעשות רגע סדר בדברים.


פותחת האשכול, אישה יקרה ואחראית, החליטה להתייחס לתופעה שמתחזקת לאחרונה בציבור החרדי – מכירת קורסים שמתגלים כעוקץ. היא שיתפה במקרה אישי של קורס כושל, מלא הבטחות שווא, בתחום הטיפול, שמפורסם כמעט בכל פלטפורמה אפשרית בציבור.


הכאב שהיא מתארת דומה בצורה מפתיעה – עד רמת ה־Copy-Paste – לעוד מקרה מוכר: קורס אוטומציה עסקית שפותח כרגע מחזור שישי (!) בתוך שנה וחצי בלבד. הדמיון בין הפרטים היה כל כך גדול, עד שמגיבים רבים (וגם כאלה שלא כתבו בפועל) היו בטוחים שמדובר בקורס הזה, ומיהרו להגיב – חלקם בזעם, חלקם בהגנה.


אני שמחה מאוד שהדיון הזה עולה סוף־סוף לסדר היום הציבורי. גם אם לא נפתור את הכול, עצם החשיפה חשובה כדי למנוע ממשפחות נוספות ליפול שוב לאותן מלכודות.


מהכרות עם הסיפור חבל מאוד שאת משתפת פעולה עם הנהלת הקורס ומנסה להכפיש את התובעות הכאובות ולצור אשליה כאילו מדובר ב2-3 נשים מתוסכלות שהחליטו להתסיס קהילה שלמה של עשרות נשים מכל הארץ!
כאילו שעשרות נשים שהצליחו והתחשק להן לקבל את כספן חזרה קפצו על המכתב שציינת והחליטו להצטרף---
הסיפור המלא שמור במערכת (...אפשר לפנות אלי באישי לקבל פרטים מדוייקים!)
במהלך הקורס התקבל המסר כל הזמן שכל עשרות התלמידות מצליחות ועושות חייל במקצוע שלא נדבר על הבוגרות שכבר גורפות את האלפים בשעות עבודה בודדות!
למפרע כל תלמידה בנפרד התמודדה עם תיסכול וחוסר הצלחה ברמה כזו או אחרת, כשפנתה למערכת הבינה שהיא מקרה בודד וכולן מצליחות.
במקרה (רק מה') התוודעו עשרות בנות אחת על השניה והחליטו לפנות בצורה דיסקרטית להנהלה על מנת להגיע להסדר.
מכיוון שההנהלה לא מבינה שמדובר בסדר גודל של עשרות נשים ועדיין מאמינה שמדובר ב2-3 , לא התקבל שום הצעה לפשרה והעניין התקדם לכיוון דין תורה
את המכתב שקבלת @nhfk באישי כפי שציינת קבלו רק בוגרות הקורס ותלמידות בהווה כי זו ההוראה שקבלו התלמידות מהדיין שאיתו הלכו להתיעץ לפני שפנו לדין תורה מסודר, מכיוון שהיה צורך להבין באיזה סדר גודל של אחוזים מתוך הקרוס - נכשלו/הצליחו.
וכמדומני, זה בכלל לא היה איזה מכתב שכנוע או המלצה להצטרף לתביעה… כך שהטענה שעשרות נשים 'נסחפו' בעקבותיו פשוט לא מחזיקה מים...
בקיצור-
חייבת לסכם את העיניין
להאשים קורבנות ולתת להם להרגיש פושעים-
בשפת ימינו זה נקרא גזליטינג.
ואם חשבתם שזה מגוחך… חשבתם נכון."
שמחתי להחכים!

איך אני יכולה לפנות אלייך באישי?
אני רוצה להבין אם מדובר בקורס הבעייתי שאני קיבלתי
ואם כן אם יש מה לעשות?

 

[שיראל יצחק]

איך אני יכולה לפנות אלייך באישי?
אני רוצה להבין אם מדובר בקורס הבעייתי שאני קיבלתי
ואם כן אם יש מה לעשות?

יכולה לפנות אלי shirchadash2 שטרודל גימייל...

 

[CCחיה]

יכולה לפנות אלי shirchadash2 שטרודל גימייל...

שלחתי