התייעצות מה הסיבה שהחרדים מרויחים פחות?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
יש נקודות זיכוי בביטוח לאומי?
ב"ל הוא דווקא מוחלט
בלי קשר למס' ילדים/ גבר/ אשה
לא אבל משפחה עם ילדים הולכת כמה פעמים כפול לקופת חולים
ממשפחה בלי ילדים.
חופשות לידה.
ולא משלמים יותר ביטוח לאומי.
מבטחים יותר נפשות בלי לשלם יותר.

בעיקרון ביטוח לאומי אם זה לא היה ארגון חסד.
היו צריכים לשלם על פי מספר הנפשות ולא לפי הכנסות.
כמו שירותי ביטוח הרפואה בארצות הברית.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #42
אז זה בעצם לא אותה עבודה
אלא עבודה בסביבה נעימה יותר (שזה גם שווה כסף)
ופחות שעות עבודה 8 שעות במקום 11
נכון, מבחינת העובדת זה לא אותה עבודה
אבל מבחינת המעסיק זה כן אותה עבודה והוא פשוט מנצל את העובדה הזו
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
כעובד הוראה אני רואה שהשכר שלי גבוה מהממוצע בעובדי הוראה... שימו לב לקטגוריות של המקצועות כי בסוף זה שוק חופשי. ישנם פערים מסוימים אבל זה לא כמו שיוצא מהדוח 50% ת"א לעומת מודיעין עילית...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
חרדים (וערבים) לא מרוויחים כל כך קצת.
כי הדו"ח מחשב ברוטו ולא נטו.

חרדים בדרך כלל משלמים מעט מאוד מיסים
כי יש להם ילדים ונקודות זכות.
כנ"ל גם ביטוח לאומי.
והנחות במעונות ארנונה חלוקות ועוד ועוד.

בחישוב הנטו כנראה ההפרש הרבה פחות משמעותי.
בהכנסה של 8100 לא משתמשים כמעט בנקודות זיכוי
אולי ההבדל הוא מדרגות מס
הנחה במעונות וארנונה קשורה לשכר שמקבלים מהמעסיק בקשר עקיף
היא לא ממש אמורה לגרום למועסק לבחור עבודה בשכר נמוך בנתוני הציבור החרדי
סביר להניח שבנטו יש הפרש יותר קטן אבל בין 8100 ל12,000 עדין הפער משמעותי
רק כשעולים למעלה הברוטו ממש מתכווץ
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
לעומת זאת בבני ברק יש בעיקר מעכרים ועסקנים שעסוקים בלערבב ולעקוץ את מוסדות המדינה, טבעי שלא יוכלו לשלם כמו שצריך.
רק ''לא ברור'' לי איך הם נכנסים למסגרת השכר המומצע בבני ברק כשהם מרוויחים פי 5 לפחות אם לא הרבה הרבה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
נכון, מבחינת העובדת זה לא אותה עבודה
אבל מבחינת המעסיק זה כן אותה עבודה והוא פשוט מנצל את העובדה הזו
האמירה הזאת ממש מקוממת
אם העובד מרוצה מהשכר, למה זה נקרא ניצול?
האם השכיר שותף להשקעה ולסיכון שבהקמת והפעלת העסק? האם השכיר היה שותף לדפיקות הלב בזמן שהעסק לא עובד לפי הציפיות, שהוא מרגיש מנוצל?
ובכלל, מי אמר שבחינת המעסיק מקום עבודה חרדי, נותן את אותה התפוקה כמו מקום עבודה חילוני?
וזאת מבלי להתייחס לכך שבמדינה הסוציאליסטית שלנו, המעסיק משתתף בעלות של ימי מחלה, מה שאומר שעובד שחסר מקבל מהמעסיק שכר גבוה יותר מאשר עובד שמגיע כל יום לעבודה. וכי יש לכם היקף החיסורים?

מי שחושב שהמעסיק מנצל אותו, יכול לעזוב ולחפש (או ליצור) לעצמו מקור תעסוקה אחר, או לשבת במרפסת ולספור ציפורים נודדות.
לא מוכרת חובה להשאר בעבודה שמרגישים בה מנוצלים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בלתק,
מאוד יכול להיות שבמודיעין עילית וכל השאר יש יותר אחוזים של עובדים צעירים (עד גיל 20) ,
שהשכר שלהם הכי נמוך במשק..
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
כן,
באופן כללי, עובדת שתעבוד במשרד בתל אביב יכולה להרוויח לפעמים כפול 3, מאשר אם הייתה עובדת אצל מעסיק חרדי בבני ברק
וזה לא קשור רק לזה. גם תחת אותו מעסיק בסניף ירושלים המשכורות לפעמים נמוכות יותר מסניף ת"א. מכירה כמה שגרים בירושלים אבל עובדים בחברה בסניף ת"א בגלל פערי שכר (דווקא לא חרדיים).
לעובדות חרדיות חשוב גם סביבת עבודה - עוד חרדיות, צוות נשי, אפשרות לסינון ועוד, וכן משרה מותאמת לאם - לא משרות של 8-5 קשוח, ולכן גם מתפשרות בשכר (בדיוק כמו בשוק הדירות - מקום שנפתחת בו קהילה חרדית פעילה המחירים בו מזנקים כי החרדים רוצים חברים, בי"כ, מוסדות, כשרויות טובות וכו' ולכן ישלמו יותר על מקומות כאלו).
בנוסף ההכשרות מוגבלות וגם התעודות אינן תארים
וזה רק חלק מהסיבות שקיימות גם בלי ניצול ועבירות על החוק.

לגבי מודיעין עילית ספציפית - אין מרכזי הייטק, אין מרכזי תעשייה, כמעט ואין סניפים של חברות גדולות, איפה בדיוק אפשר להרוויח טוב? מלהיות מורה? מוכרת בחנות?
ולצאת מהעיר - חלק לא רוצות כי זה סיוט, אבל גם אלו שכן יוצאות מפסידות זמן עבודה על הנסיעות (אם נוסעים 2-3 שעות כל יום וצריך לאסוף ילדים בארבע אז גם צריך לצאת מהעבודה מוקדם וממילא זה זמן מבוזבז שבעבודה ממקום קרוב ונגיש יותר אפשר לעבוד בשעות האלו. כמובן שגם האופציות של המשרות פוחתות כשאת מסיימת כ"כ מוקדם).
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
לא אבל משפחה עם ילדים הולכת כמה פעמים כפול לקופת חולים
ממשפחה בלי ילדים.
כלומר יותר ידים עובדות למשק [בעתיד]
מאשר משפחה חילונית
ולא משלמים יותר ביטוח לאומי.
מבטחים יותר נפשות בלי לשלם יותר.
הכסף הגדול שביטו"ל מוציאזה לא על ילדים אלא על מבוגרים
ובמודל החילוני יש בו פחות ידיים עובדות שמממנות מבוגרים אחרי פרישה
לעומת המשפחות החרדיות
ואם נבדוק מקומות בעולם הבעיה הרבה יותר גרועה במקומות שבהם הילודה יציבה או שלילית
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
עובד בשופרסל מרוויח אותו הדבר אם הוא בבני ברק או ברמת גן. ההבדל הוא לא בין עובדים באותה משרה באותה חברה.
חד משמעית- לא נכון
אני עובדת בחברת הייטק תל אביבית שמחזיקה שלוחה חרדית במודיעין עילית ומשלמת שם חצי מהשכר למשרה מקבילה בתל אביב
אבל
צריך להבין, שלולא היו עלויות השכר במודיעין עילית- אטרקטיביות- החברה לא היתה מחזיקה שלוחה כזו
ואל תתחילו להגיד שמפתחות חרדיות עובדות יותר טוב ממקבילים לא חרדים, (הן גם לא עובדות פחות טוב, כמובן)
עלויות של עוובדות חרדיות על חל"ד בממוצע אחת לשנתיים- גבוהות יותר- למעסיק
ואחרי ההפרש בעלויות- עדין ההפרש צריך להיות אטרקטיבי בשביל שימדיכו להחזיק את השלוחה החרדית
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
האמירה הזאת ממש מקוממת
אם העובד מרוצה מהשכר, למה זה נקרא ניצול?
האם השכיר שותף להשקעה ולסיכון שבהקמת והפעלת העסק? האם השכיר היה שותף לדפיקות הלב בזמן שהעסק לא עובד לפי הציפיות, שהוא מרגיש מנוצל?
ובכלל, מי אמר שבחינת המעסיק מקום עבודה חרדי, נותן את אותה התפוקה כמו מקום עבודה חילוני?
וזאת מבלי להתייחס לכך שבמדינה הסוציאליסטית שלנו, המעסיק משתתף בעלות של ימי מחלה, מה שאומר שעובד שחסר מקבל מהמעסיק שכר גבוה יותר מאשר עובד שמגיע כל יום לעבודה. וכי יש לכם היקף החיסורים?

מי שחושב שהמעסיק מנצל אותו, יכול לעזוב ולחפש (או ליצור) לעצמו מקור תעסוקה אחר, או לשבת במרפסת ולספור ציפורים נודדות.
לא מוכרת חובה להשאר בעבודה שמרגישים בה מנוצלים.
לא יודעת למה זה מקומם אותך
העובד לא מרוצה מהשכר, כי הוא יודע שהעבודה שלו שווה יותר מכפול ורק בגלל שהוא מעדיף סביבה חרדית וכו' הוא נשאר וזה לא קשור לדפיקות הלב של המעסיק כי יהיה לו אותם גם אם הוא יעסיק חילונים בשכר כפול וגם אם לא יהיה לו את הפריירים החרדים שיסכימו לעבוד לו בכל מחיר רק בשביל סביבה נקיה ופחות שעות של נסיעות (ונס שיש שכר מינימום כי היינו יורדים עוד ועוד)
ומה זה קשור לימי מחלה ותנאים סוציאלים- צריך לתת אותם גם לעובדים בתל אביב וגם לעובדים במודיעין עילית

ונכון שלא מוכרת חובה להשאר בעבודה שמרגישים בה מנוצלים ולכן כתבנו את הסיבות שמשאירות נשים בעבודה למרות שמרגישים בה מנוצלים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
לא יודעת למה זה מקומם אותך
העובד לא מרוצה מהשכר, כי הוא יודע שהעבודה שלו שווה יותר מכפול ורק בגלל שהוא מעדיף סביבה חרדית וכו' הוא נשאר וזה לא קשור לדפיקות הלב של המעסיק כי יהיה לו אותם גם אם הוא יעסיק חילונים בשכר כפול וגם אם לא יהיה לו את הפריירים החרדים שיסכימו לעבוד לו בכל מחיר רק בשביל סביבה נקיה ופחות שעות של נסיעות (ונס שיש שכר מינימום כי היינו יורדים עוד ועוד)
ומה זה קשור לימי מחלה ותנאים סוציאלים- צריך לתת אותם גם לעובדים בתל אביב וגם לעובדים במודיעין עילית

ונכון שלא מוכרת חובה להשאר בעבודה שמרגישים בה מנוצלים ולכן כתבנו את הסיבות שמשאירות נשים בעבודה למרות שמרגישים בה מנוצלים...
הוא לא יודע שהשכר שלו שווה כפול
אלא הוא חושב שהשכר שלו שווה כפול

והוא חושב שהשכר שלו שווה כפול
בגלל שהוא לא מבין מה המשמעות של תפוקה
והוא אפילו לא מבין שכשהוא נותן חופשת מחלה (מסיבות מוצדקות כמובן) הוא עולה למעסיק כסף
ועובדים בתל אביב בדרך כלל מגדלים ילד ו2 חתולים חוץ מזה שהם צריכים פחות לנצל ימי מחלה, וזה הבדל מאוד משמעותי, לעלויות המעסיק, הם נותנים יותר תפוקה של העובד מעובדת שיש לה ממלכה שלמה לנהל, במקביל לעבודה שלה.

וזה כמובן לא סותר את זה שעובד חרדי משתדל לתת את המקסימום שלו, רק שהמקסימום שלו רחוק מאוד ממקסימום של עובד חילוני.

דוג' לא מייצגת עובד חרדי יתעקש בדרך כלל שהוא צריך זמן לתפילה ולכן הפגישה או שעת התחלת העבודה לא מתאימה לו
לעומת עובד חילוני שיסכים לדחות את שעת הקפה וגילוח הזקן לשעה אחרת אם זה ממש נחוץ למעסיק.

וזה מבלי לדבר על התקשורת אחר העבודה, שבציבור החרדי פחות נפוצה (למרות שהיא בהחלט קיימת).
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
התשובה פשוטה:
המחיר שאותו אנחנו משלמים בהיותינו חרדים, כלומר: סןגי עבודות בהם משלמים טוב שאין לנו אופציה לגשת אליהם בגלל לימודים גבוהים, אופציות עבודה שמורות, ועוד
הרבה תשובות שמסתובבות סביב הבעיה אבל לא נוגעות בבעיה עצמה....

למה המשכורות נמוכות? אפשר להאשים הרבה מסביב אבל זה קודם מתחיל בנו!!
העליה מרוסיה ניקו שירותים והיום הילדים שלהם פרופסורים ומנהלים בכל תחום לעומת העליה מאתיופיה שקיבלה הכי הרבה תקציבים ועזרה מכל העליות שהיו מקום המדינה ועדיין נשארו תקועים מאחורה...למה? ברוסיה נולדים ילדים יותר מוכשרים מאתיופיה ?
כל זמן שהציבור החרדי ימשיך להתעקש ללא ללמד אנגלית ומתמטיקה בסיסים בגיל הרך הבוגרים ימשיכו להתפרנס בדוחק!! כולנו רוצים שבנינו יגדלו אברכים ת"ח אבל אלף נכנסים להוראה ו999 יוצאים ואנחנו מסרבים להכשיר את הילדים למרות ש999% שהם יצטרכו את זה. ולמרות שחובת האב מהתורה ללמד את בנו אומנות

למה מגבילים את הבנות להוציא בגרות? הן לומדות הכל בדיוק כמו החילוניות ורק חסר שהסמינר יסכים למבחן של המדינע.. אז בסוף שהיא מקבלת פחות מהעובדת החילונית מאשימים את החילונים...

למה ליטאי לעולם לא יסכים לעבוד בעבודה שתלכלך לו את המכנסיים? יודעים כמה מהנדס חשמל מרוויח ? אבל בשביל זה צריך לשים קסדה וחולצה טריקו... בחו"ל וגם בישראל לפני 40 שנה חרדים עבדו בשלל עבודות ובסוף היום הגיעו לבית התקלחו.. שמו כובע וחליפה והלכו לבית כנסת ללמוד... אבל היום חרדים יסרבו לכל עבודה שאי אפשר להיות בשחור לבן..
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
הוא לא יודע שהשכר שלו שווה כפול
אלא הוא חושב שהשכר שלו שווה כפול

והוא חושב שהשכר שלו שווה כפול
בגלל שהוא לא מבין מה המשמעות של תפוקה
והוא אפילו לא מבין שכשהוא נותן חופשת מחלה (מסיבות מוצדקות כמובן) הוא עולה למעסיק כסף
ועובדים בתל אביב בדרך כלל מגדלים ילד ו2 חתולים חוץ מזה שהם צריכים פחות לנצל ימי מחלה, וזה הבדל מאוד משמעותי, לעלויות המעסיק, הם נותנים יותר תפוקה של העובד מעובדת שיש לה ממלכה שלמה לנהל, במקביל לעבודה שלה.

וזה כמובן לא סותר את זה שעובד חרדי משתדל לתת את המקסימום שלו, רק שהמקסימום שלו רחוק מאוד ממקסימום של עובד חילוני.

דוג' לא מייצגת עובד חרדי יתעקש בדרך כלל שהוא צריך זמן לתפילה ולכן הפגישה או שעת התחלת העבודה לא מתאימה לו
לעומת עובד חילוני שיסכים לדחות את שעת הקפה וגילוח הזקן לשעה אחרת אם זה ממש נחוץ למעסיק.

וזה מבלי לדבר על התקשורת אחר העבודה, שבציבור החרדי פחות נפוצה (למרות שהיא בהחלט קיימת).
ממש ממש לא נכון, עובדת חרדית יכולה לעבוד באותו עבודה בדיוק כמו חברתה החילונית באותו צוות, בלי שעות מחלה ובלי חופשות (שחילונים לוקחים הרבה יותר) ויש לה חצי מהזכויות החילוניות
לגבי זה שמי שרוצה שיעבור עבודה, הלוואי שהיה כזה הרבה עבודות שרצות אחריך, בינתיים כל עבודה הכי קטנה אנשים חוטפים בלית ברירה, הם צריכים לפרנס את הבית
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
הוא לא יודע שהשכר שלו שווה כפול
אלא הוא חושב שהשכר שלו שווה כפול

והוא חושב שהשכר שלו שווה כפול
בגלל שהוא לא מבין מה המשמעות של תפוקה
והוא אפילו לא מבין שכשהוא נותן חופשת מחלה (מסיבות מוצדקות כמובן) הוא עולה למעסיק כסף
ועובדים בתל אביב בדרך כלל מגדלים ילד ו2 חתולים חוץ מזה שהם צריכים פחות לנצל ימי מחלה, וזה הבדל מאוד משמעותי, לעלויות המעסיק, הם נותנים יותר תפוקה של העובד מעובדת שיש לה ממלכה שלמה לנהל, במקביל לעבודה שלה.

וזה כמובן לא סותר את זה שעובד חרדי משתדל לתת את המקסימום שלו, רק שהמקסימום שלו רחוק מאוד ממקסימום של עובד חילוני.

דוג' לא מייצגת עובד חרדי יתעקש בדרך כלל שהוא צריך זמן לתפילה ולכן הפגישה או שעת התחלת העבודה לא מתאימה לו
לעומת עובד חילוני שיסכים לדחות את שעת הקפה וגילוח הזקן לשעה אחרת אם זה ממש נחוץ למעסיק.

וזה מבלי לדבר על התקשורת אחר העבודה, שבציבור החרדי פחות נפוצה (למרות שהיא בהחלט קיימת).
אני עובדת במשרד מעורב חרדים וחילונים,
חד משמעית החילונים לוקחים הרבה יותר חופש מחלה,
ובקשר להתמסרות לעבודה זה לגמרי תלוי אופי,
בכלל לא קשור לאיזה מגזר אתה משתייך.
אז תפסיקו עם הנחיתות הזאת של החרדים שכל היום בחופש
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
ממה שאני פוגשת, משום מה מנהלת חשבונות חרדית לדוגמה עם X ניסיון
נדיר שתבקש אותו סכום לחילונית מקבילה
היום כבר לא.
אני רואה את העובדות החדשות (החרדיות) אצלנו. הם מקבלות הרבה יותר מהחילוניות עם 15 שנות ותק
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
הרבה תשובות שמסתובבות סביב הבעיה אבל לא נוגעות בבעיה עצמה....

למה המשכורות נמוכות? אפשר להאשים הרבה מסביב אבל זה קודם מתחיל בנו!!
העליה מרוסיה ניקו שירותים והיום הילדים שלהם פרופסורים ומנהלים בכל תחום לעומת העליה מאתיופיה שקיבלה הכי הרבה תקציבים ועזרה מכל העליות שהיו מקום המדינה ועדיין נשארו תקועים מאחורה...למה? ברוסיה נולדים ילדים יותר מוכשרים מאתיופיה ?
כל זמן שהציבור החרדי ימשיך להתעקש ללא ללמד אנגלית ומתמטיקה בסיסים בגיל הרך הבוגרים ימשיכו להתפרנס בדוחק!! כולנו רוצים שבנינו יגדלו אברכים ת"ח אבל אלף נכנסים להוראה ו999 יוצאים ואנחנו מסרבים להכשיר את הילדים למרות ש999% שהם יצטרכו את זה. ולמרות שחובת האב מהתורה ללמד את בנו אומנות

למה מגבילים את הבנות להוציא בגרות? הן לומדות הכל בדיוק כמו החילוניות ורק חסר שהסמינר יסכים למבחן של המדינע.. אז בסוף שהיא מקבלת פחות מהעובדת החילונית מאשימים את החילונים...

למה ליטאי לעולם לא יסכים לעבוד בעבודה שתלכלך לו את המכנסיים? יודעים כמה מהנדס חשמל מרוויח ? אבל בשביל זה צריך לשים קסדה וחולצה טריקו... בחו"ל וגם בישראל לפני 40 שנה חרדים עבדו בשלל עבודות ובסוף היום הגיעו לבית התקלחו.. שמו כובע וחליפה והלכו לבית כנסת ללמוד... אבל היום חרדים יסרבו לכל עבודה שאי אפשר להיות בשחור לבן..
בדיוק בשביל זה יש רבנים שיכריעו מה לעשות
אנחנו גאים בזה שנשארנו אחורה ויש פה כל מיני סיסמאות חלולות של השקפה ציונות דתית
ולגבי הרוסים והאתיופים יש פה טעות בסיסית, היה 2 עליות מרוסיה הייתה עליה אחת של רופאים וכו' ואנשים משכילים, והיה עליה של יותר פשוטים שאותם אתה רואה בשמירה ואבטחה וחתימה על קבלות בכניסה לסופר
הילדים של הקבוצה השניה לא רופאים ולא מתקרבים לזה, אתה יכול להסתובב ברחובות ראשון לציון, חיפה ועוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
הרבה תשובות שמסתובבות סביב הבעיה אבל לא נוגעות בבעיה עצמה....

למה המשכורות נמוכות? אפשר להאשים הרבה מסביב אבל זה קודם מתחיל בנו!!
העליה מרוסיה ניקו שירותים והיום הילדים שלהם פרופסורים ומנהלים בכל תחום לעומת העליה מאתיופיה שקיבלה הכי הרבה תקציבים ועזרה מכל העליות שהיו מקום המדינה ועדיין נשארו תקועים מאחורה...למה? ברוסיה נולדים ילדים יותר מוכשרים מאתיופיה ?
כל זמן שהציבור החרדי ימשיך להתעקש ללא ללמד אנגלית ומתמטיקה בסיסים בגיל הרך הבוגרים ימשיכו להתפרנס בדוחק!! כולנו רוצים שבנינו יגדלו אברכים ת"ח אבל אלף נכנסים להוראה ו999 יוצאים ואנחנו מסרבים להכשיר את הילדים למרות ש999% שהם יצטרכו את זה. ולמרות שחובת האב מהתורה ללמד את בנו אומנות

למה מגבילים את הבנות להוציא בגרות? הן לומדות הכל בדיוק כמו החילוניות ורק חסר שהסמינר יסכים למבחן של המדינע.. אז בסוף שהיא מקבלת פחות מהעובדת החילונית מאשימים את החילונים...

למה ליטאי לעולם לא יסכים לעבוד בעבודה שתלכלך לו את המכנסיים? יודעים כמה מהנדס חשמל מרוויח ? אבל בשביל זה צריך לשים קסדה וחולצה טריקו... בחו"ל וגם בישראל לפני 40 שנה חרדים עבדו בשלל עבודות ובסוף היום הגיעו לבית התקלחו.. שמו כובע וחליפה והלכו לבית כנסת ללמוד... אבל היום חרדים יסרבו לכל עבודה שאי אפשר להיות בשחור לבן..
אנחנו רוצים להישאר חרדים בסופו של דבר
כסף זה לא הכל בחיים
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
למה ליטאי לעולם לא יסכים לעבוד בעבודה שתלכלך לו את המכנסיים? יודעים כמה מהנדס חשמל מרוויח ? אבל בשביל זה צריך לשים קסדה וחולצה טריקו... בחו"ל וגם בישראל לפני 40 שנה חרדים עבדו בשלל עבודות ובסוף היום הגיעו לבית התקלחו.. שמו כובע וחליפה והלכו לבית כנסת ללמוד... אבל היום חרדים יסרבו לכל עבודה שאי אפשר להיות בשחור לבן..
לא הכל אשמתו של החרדי הקטן והצעיר.
הוא פשוט צריך מוסד לילדיו, מה לעשות.
יתכן שיש היגיון בדברכם, אבל הראשונים שיתחילו להניע את השינוי רק יפסידו, הבאים בתור, אחרי שהשינוי יתקבע, לכאורה אכן ירוויחו... ומי רוצה להיות הראשון שיפסיד?
נכון, פעם החרדים היו עובדים בעבודות מלוכלכות, אבל אף אחד בציבור לא היה בודק בציציותיהם, העובדה שהוא מהנדס חשמל לא השפיע על הישיבה שבה ילמד בנו ועל השאלה אם הוא יקבל עליה בבית הכנסת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אם העובד מרוצה מהשכר, למה זה נקרא ניצול?
האם השכיר שותף להשקעה ולסיכון שבהקמת והפעלת העסק? האם השכיר היה שותף לדפיקות הלב בזמן שהעסק לא עובד לפי הציפיות, שהוא מרגיש מנוצל?
ובכלל, מי אמר שבחינת המעסיק מקום עבודה חרדי, נותן את אותה התפוקה כמו מקום עבודה חילוני?
וזאת מבלי להתייחס לכך שבמדינה הסוציאליסטית שלנו, המעסיק משתתף בעלות של ימי מחלה, מה שאומר שעובד שחסר מקבל מהמעסיק שכר גבוה יותר מאשר עובד שמגיע כל יום לעבודה. וכי יש לכם היקף החיסורים?

מי שחושב שהמעסיק מנצל אותו, יכול לעזוב ולחפש (או ליצור) לעצמו מקור תעסוקה אחר, או לשבת במרפסת ולספור ציפורים נודדות.
לא מוכרת חובה להשאר בעבודה שמרגישים בה מנוצלים.
זה בדיוק ניצול.
ניצול אין הכוונה שמכריחים מישהו עם אקדח להשאר..
אלא שיודעים שאין לו הרבה אופציות (ראליות) לעזוב - וימשיך (כמעט) בכל מחיר - אז המעסיק מנצל זאת.
וכן יש ניצול אצלנו במגזר - למה להתעלם מזה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה