התייעצות מה הסיבה שהחרדים מרויחים פחות?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
זה חלק משמעותי מהפואנטה
הרבה נשים חרדיות עובדות ימים מלאים ולא מנצלות ימי מחלה כשיש להן אופציה לעבודה היברידית
היום בקלות ניתן לאפשר עבודה היברידית, ולא לרטון על כח עבודה לא יעיל ולא מתפקד.


גם עובדים רבים עם וואצאפ יעדיפו לא לענות מחוץ לשעות העבודה, ויתעצבנו מאד שגוזלים להם את השעות שמחוץ לשעות העבודה
ועוד לא נמצאה העובדת החרדית שאין לה טלפון-יתכבד המעסיק הנכבד להרים טלפון במידה וזה דחוף מאד מאד
ואם זה לא דחוף והוא חושש שהוא ישכח עד מחר מה רצה-הוא מוזמן לשלוח הודעת מייל שתטופל למחרת בשעות העבודה
אני לא רוטנת.
אני אמא בעצמי (ואם הייתי המעסיק- הייתי רוצה ראשית כל להרוויח כדי לפרנס את המשפחה שלי)
ויודעת שכשנותנים לי לעבוד מהבית עם ילד חולה- זה רבע תפוקה במקרה הטוב.
בכנות.
אם לא - למה אני איתו?
שוב, לא אני קבעתי את הכללים שאין עבודה מהבית, זה לא עסק שלי.
ולא אכפת לי לאשר עבודה מהבית- כי זה לא יוצא מהכיס שלי.

הסברת מאוד יפה איך זה עובד אבל כעסתי על הסיומת שלך שכך היית נוהגת עם נשים חרדיות,
אני כבר חשבתי מזמן שאם אני אעסיק עובדים אני אקח רק חרדים ואשלם להם משכורת מכובדת (מכובדת למשפחה חרדית ברוכת ילדים, לא רק טיפה יותר מהמקובל כדי להרגיע את המצפון) ולא כמה פרוטות כנהוג לשלם לציבור שלנו.
זה בדיוק הבעיתיות בגישה הזו.
מעסיק אינו עמותה.
אין לו מטרה לפרנס 'אמא למשפחה ברוכה' אמא למשפחה ברוכה צריכה לחשוב איך לפרנס את המשפחה שלה
ולבחור מקצוע שבו יש תנאים מתאימים לאמא+ שכר הולם להקף העבודה והתנאים הרואיים.
לא סתם חרדיות רצות לתכנות- כי זה תחום שמאד מקובל בו עבודה היברידית, השכר מכובד פלוס פלוס ועוד ועוד דברים שמאד מתאימים לאשה חרדית.
אני עצמי מעריכה את המעסיק שלי שנותן לי שכר הולם ומכבד, ומקבל את זה שאני יוצאת לחל"ד לעתים קרובות בשוויון נפש. אני גם יודעת שהעובדה שגם הוא אינו משלם מכיסו (כי זה חברה גדלה מאד) מקל עליו לעשות את זה.
לא דברתי על לשלם פרוטות, אלא להבין שאכן עובדת חרדית נותנת פחות תפוקה. מסיבות מצוינות! אבל המעסיק אינו משרד הרווחה.
זה שלמדינה טוב שיש לנו הרבה ילדים, למשל- תתכבד המדינה ותשלם קצבאות, תגדיל את נקודות הזיכוי ועוד. למה מעסיק פרטי צריך לספוג מכיסו את העלויות האלו?
האם חשבת פעם שכשאת מקבלת 100 שח לשעה את עולה למעסיק שלך כ-150 שח לשעה? כנראה שלא.
בדוח הנל צוין גם שמרבת השכירים מועסקים בעסקים קטנים (92% אאלט, הדוח לא מולי, קראתי אותו לפני יומיים) זה אומר שמרבית המעסיקים אינם קופות ציבוריות או מפלצות תאבות ממון אלא אנשים כמוני כמוך שגם הם רוצים להשתכר, וזה לא קל להיות עסק קטן במדינה שלנו, ועלויות ההעסקה הן גבוהות באופן מטורף, זה לא שהמעסיקים עושקים את העובדים- הם פשוט רוצים להרוויח בעצמם.

נשמע שמודל התעסוקה אצלכן הוא מאד נוקשה
אני כמעסיק הייתי מאפשר עבודה מהבית כמובן תלוי באיזה תחום
ודאי שאם הייתי רגולטור והייתי מעוניין בתעסוקת חרדיות
הייתי יוצר תמריצים לתעסוקה היברידית
זה מאד נחמד הבעיה שבהמון המון עבודות אי אפשר לעבוד היברידי.
לא כל עבודה היא תכנות, תראה מה הסברתי למעלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
זה בדיוק הבעיתיות בגישה הזו.
מעסיק אינו עמותה.
אין לו מטרה לפרנס 'אמא למשפחה ברוכה' אמא למשפחה ברוכה צריכה לחשוב איך לפרנס את המשפחה שלה
ולבחור מקצוע שבו יש תנאים מתאימים לאמא+ שכר הולם להקף העבודה והתנאים הרואיים.
לא סתם חרדיות רצות לתכנות- כי זה תחום שמאד מקובל בו עבודה היברידית, השכר מכובד פלוס פלוס ועוד ועוד דברים שמאד מתאימים לאשה חרדית.
אני עצמי מעריכה את המעסיק שלי שנותן לי שכר הולם ומכבד, ומקבל את זה שאני יוצאת לחל"ד לעתים קרובות בשוויון נפש. אני גם יודעת שהעובדה שגם הוא אינו משלם מכיסו (כי זה חברה גדלה מאד) מקל עליו לעשות את זה.
לא דברתי על לשלם פרוטות, אלא להבין שאכן עובדת חרדית נותנת פחות תפוקה. מסיבות מצוינות! אבל המעסיק אינו משרד הרווחה.
זה שלמדינה טוב שיש לנו הרבה ילדים, למשל- תתכבד המדינה ותשלם קצבאות, תגדיל את נקודות הזיכוי ועוד. למה מעסיק פרטי צריך לספוג מכיסו את העלויות האלו?
האם חשבת פעם שכשאת מקבלת 100 שח לשעה את עולה למעסיק שלך כ-150 שח לשעה? כנראה שלא.
בדוח הנל צוין גם שמרבת השכירים מועסקים בעסקים קטנים (92% אאלט, הדוח לא מולי, קראתי אותו לפני יומיים) זה אומר שמרבית המעסיקים אינם קופות ציבוריות או מפלצות תאבות ממון אלא אנשים כמוני כמוך שגם הם רוצים להשתכר, וזה לא קל להיות עסק קטן במדינה שלנו, ועלויות ההעסקה הן גבוהות באופן מטורף, זה לא שהמעסיקים עושקים את העובדים- הם פשוט רוצים להרוויח בעצמם.
כן, אדם המתנהג בדרך התורה עם מידות טובות ואהבת ישראל משלם מכיסו יותר ולא מבזה משפחות חרדיות,
כמובן הכוונה היא לא כשזה הפסד ולא כשזה מאוד משמעותי למעסיק עד כדי כך שחושש שלא יהיה לו רוח נאה מהעסק רק לפעמים זה במקום להרויח 100 אלף בחודש ירויח 'רק' 85 אלף. וכמובן כל עסק ומעסיק לפי ענינו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #83
לא מחזיקות ווצאפ אז אחרי שעות העבודה אין עם מי לדבר.
בכל מקום מהוגן לא ידרשו מעובד להיות זמין מחוץ לשעות עבודה. זה נחשב לא מקצועי . במקרי חרום מתקשרים אליי (הייטק). ממילא כשצריך אדם בדחיפות מתקשרים אליו ולא שולחים וצפ.
אפשר לחשוב שאתם עובדי מדא
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
כן, אדם המתנהג בדרך התורה עם מידות טובות ואהבת ישראל משלם מכיסו יותר ולא מבזה משפחות חרדיות,
כמובן הכוונה היא לא כשזה הפסד ולא כשזה מאוד משמעותי למעסיק עד כדי כך שלא יהיה לו רוח נאה מהעסק רק לפעמים זה במקום להרויח 100 אלף בחודש ירויח 'רק' 85 אלף. וכמובן כל עסק ומעסיק לפי ענינו.
יש מעסיקים שמנצלים עובדים.
לא אמרתי שלא..
אבל רב המעסיקים הקטנים אינם מנצלים את העובדים (מי בדיוק מרוויח 100 אלף בחודש????)
שואלת אותך בכנות-
אמא ל7 או אמא ל2- מי מחסרת יותר
מגיעה לעבודה עייפה יורת ימים
אצל מי העבודה נדחקת בגלל אלף ענינים שהיא צריכה לטפל בהם?

עונה בכנות, כאמא בעצמי- כשהיה לי ילד אחד רמת הפניות שלי היתה גבוהה יותר.
היום בין ארבע לשבע אני עונה לשיחות של פיקוח נפש.
פעם הייתי עושה מלא שיחות תו"כ כי הוא ישן, הייתי מעסיקה אותו בקלות, עם ארבעה ילדים קטנים זה יותר קשה.
היה יום ארוך פעם ב והייתי נשארת בקלות כי קל למצוא סידור לילד אחד ויותר מורכב היום.
היו לי פחות ביקורים אצל רופאי שיניים/קלינאית תקשורת/שיחה עם המורה/ילד חולה ממה שיש לי היום.
אני עובדת טובה, ומסורה, ומעריכים אותי כפי ערכי
אבל ערכי ירד.

פשוט להכיר במציאות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
בכל מקום מהוגן לא ידרשו מעובד להיות זמין מחוץ לשעות עבודה. זה נחשב לא מקצועי . במקרי חרום מתקשרים אליי (הייטק). ממילא כשצריך אדם בדחיפות מתקשרים אליו ולא שולחים וצפ.
אפשר לחשוב שאתם עובדי מדא
בין מדא להייטק יש פער.
בהייטק אין סיבה יותר מדי שיתקשרו אליך (איזה מקרי חירום יש בהייטק בכלל?)
מורות עונות לטלפונים...ב"ה. מחוץ לשעות העבודה.
הרבה אנשים נדרשים לזמינות מחוץ לשעות העבודה ברמה מינימלית.
וברור שאפשר להתקשר.
אבל נניח מחר יש ישיבה בתשע בבוקר, ודחו אותה ל10- לא יותר קל להשאיר הודעה בקבוצה מלהתקשר ל15 עובדים
(שחלק לא עונות כי הן באמצע משהו..)
אני הייתי העובדת ה'מעצבנת' שאין לה ווצאפ הרבה שנים, וכן הבנתי שזה לא נחמד למעסיקים שלי,
שלא דחקו בי להחזיק ווצאפ אבל הרבה פעמים פספסתי הודעות חשובות.
(אפשר לשלוח מייל כמובן, אבל להרבה עובדות אין גישה למייל בבית. אי אפשר לדעת אם קבלו את ההודעה או לא, וחוצמזה- זה לזכור בנפרד את העובד הזה, כי לכולם כן יש ווצאפ והודיעו להם בקבוצה)
זה לא כל כך רלוונטי לדיון כי זה לא נקודה שמשיעה על השכר באמת אלא על השתלבות בעבודה, שהיום זה מאד חשוב למעסיקים
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
כן, אדם המתנהג בדרך התורה עם מידות טובות ואהבת ישראל משלם מכיסו יותר ולא מבזה משפחות חרדיות,
מכיוון שהשוק בנוי על ביקוש והצע
לפתוח חברה כדי לממן עובדים ולא על פי שיקולי רווח והפסד
סופו עלול להיות כמו הסוף של אתרא.
אולי אנחנו מנוצלים. אבל בסוף מי שבאמת כואב לו - עוזב
ומי שמספיק עובדים שלו כאובים ועזבו - כואב לו והוא מחשב מסלול מחדש
אין במודיעין עילית אינסוף עובדות שמוכנות לעבוד בכל מחיר.
מספיק גננות שמעתי סביבי שלא מוכנות לפתוח גן לגיל שנתיים אלא רק לגיל שנה ורבע כי הילדים לא ישנים שעתיים בבוקר וצריך לקנות בימבות
הכל בסדר. מי שלא רוצה לבוא לעבוד - לא יגיע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
איך אף אחד עוד לא כתב את זה? כולם רק מסתובבים סביב זה..
כי כסף זה לא הכל בחיים!
ואצלנו, בניגוד למגזרים אחרים, יש כמה וכמה ערכים שנמצאים הרבה מעל המשכורת החודשית.

ולכן:
אנחנו נלמד את הילדים תורה בלי לערב לימודי חול עד הגיל הכי גדול שאפשר.
אנחנו נלמד את הילדות לימודי קודש ולימודי החול רק במסגרות משלנו.
אנחנו לא נלך למוסדות מעורבים ולאקדמיה אם זה לא מתאים לערכים שלנו.
אנחנו לא נעשה מהעבודה -קריירה, וערך עיקרי בחיים.
אנחנו לא נעבוד במקומות שלא ראויים מבחינה רוחנית.
אנחנו נשקיע קודם כל בילדים ובמשפחה גם אם זה על חשבון שעות עבודה, ומקום העבודה.
אשרינו מה טוב חלקנו.
ובעז"ה תהיה ברכה בכסף, שינוצל לצרכים טובים ובריאים בעז"ה ויהיה לנו עד בלי די.

כמובן שזה לא פוטר אותנו מלחשוב איך להתפרנס ולעבוד ולא לחיות על צדקות או על הנס. אנחנו עובדים, ובטח שמנסים לשפר את המשכורת שלנו כל הזמן, אנחנו לא מזוכיסטים. אבל גם לא מפחדים להצהיר שהאידיאולוגיה שלנו היא לא כסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
אני לא רוטנת.
אני אמא בעצמי (ואם הייתי המעסיק- הייתי רוצה ראשית כל להרוויח כדי לפרנס את המשפחה שלי)
ויודעת שכשנותנים לי לעבוד מהבית עם ילד חולה- זה רבע תפוקה במקרה הטוב.
בכנות.
אם לא - למה אני איתו?
ממש לא נכון.
מאד תלוי גיל
ילד בן 6 או 8 או 12 שחולה - התפוקה יכולה להיות כמעט זהה..
אני איתו - כי הוא לא יכול ללכת לגן - הוא ידביק חברים - רב היום הוא ישן או קורא ספר או משחק..
ממש לא רבע תפוקה.
יש לי ילדים בשלל גילאים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
אבל נניח מחר יש ישיבה בתשע בבוקר, ודחו אותה ל10- לא יותר קל להשאיר הודעה בקבוצה מלהתקשר ל15 עובדים
מה יקרה? יגיע למשרד ויתברר לו שיש לו שעה לעבוד לפני הפגישה
לא כל הודעה היא כל כך דרמטית
נו. אולי מישהו שהולך לעבוד אצל לקוחות
ואצלו חשוב שתהיה שגרת עבודה של על הבוקר לבדוק את כל המיילים
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
לא מבינה מה מפתיע בזה
-אצלינו השכר הוא בעיקר של עבודת נשים (נשים תמיד מרוויחות פחות מגברים- זה הפואנטה הגדולה של הדוח אגב..)
-אצלינו פחות אנשים אקדמאיים- בקרב שכירים זה הנתון שהכי משפיע על שכר כמעט
- אצלינו פחות בתפקידים ניהוליים, משרות מלאות+ (משרות מלאות אמיתיות...לא שעות אם. גברים שדופקים בעבודת הייטק 10, 11, שעות ביום במשרד)
-ערכים שונים שגורמים לנו לתעדף משרות פחות שוות.

וכמעסיקה, כן, יותר קשה להעסיק חרדיות. אין חולק על זה שהן מצוינות לפעמים, אבל לפעמים גם לא.
ויש להן יותר ילדים חולים (לא עובדים אצלינו היברידי) הם לוקחות חופש בחול המועד ולכן בטוחות שהן לא יוצאות לחופש, ואז הן לא מתאווררות אז גם אין את הפלוס הזה שיש כשעובד לוקח חופש, יש להן צי]פיות לעלות בשכר אבל גבולות מאד ברורים מה עושים בשביל זה ברמת המאמץ. לא מחזיקות ווצאפ אז אחרי שעות העבודה אין עם מי לדבר. וחל"ד כל שנה וחצי-שנתיים שזה שיא השיאים של הדברים שלא שווים למעסיק.
ולכן, אם זו היתה חברה בבעלותי והמשכורת היתה יוצאת מכיסי- לפחות 20% פחות בשכר לעובדת חרדית. כדי שישתלם לי, בפשטות.
את כמעסיקה נשמעת קשוחה מאודדדדדד
היום כל מעסיק יודע שבשביל שהעובדים יעבדו טוב הוא צריך לדעת לשחרר
המעסיק שלי יודע מצוין כשאני נשארת עם ילד חולה/ילד בחופש ועובדת מהבית העבודה לא 100%
והוא לא אומר כלום כי הוא יודע שאני לא מכונה ולא מסוגלת לעבוד צפוף 8 שעות ביום 365 יום בשנה
את רוצה שהעובדים שלך ישחקו בסוף?
והחלוניות אצלנו לוקחות שבוע חופש פעמיים בשנה לפחות בשביל לטוס לחול
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
קרובת משפחתי עובדת אצל מישהו חרדי שמרויח מהעסק שלו כמה מיליונים בחודש! ומשלמים שם גרושים, והיא מספרת ממש סיפורים הזויים איך מתיחסים בזלזול לבקשת העלאה אפילו אם מגיע בצדק, ממש באופן מוגזם. פוי, גועל נפש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
קרובת משפחתי עובדת אצל מישהו חרדי שמרויח מהעסק שלו כמה מיליונים בחודש!
נראה קצת הגזמה
לא חושבת שיש הרבה עסקים בארץ , בטח בבעלות חרדית, שמרוויחים כמה מיליונים בחודש
איך מתיחסים בזלזול לבקשת העלאה אפילו אם מגיע בצדק, ממש באופן מוגזם. פוי, גועל נפש.
סגנוון של אנשים
אבל אם הרווחים הגדולים היו מהעובדות הנ"ל, וודאי שלא היה יחס כזה
כנראה שיש לו עובדות שהוא מרגיש שעושה טובה שמחזיק אותם
ואם לא אלו
יהיו לו עוד 100 אחרות...
לא שזה מצדיק בכלל
בטח לא מבן אדם שמרוויח הון
אבל זה מה שמסבירים פה
שברגע שיש לך מקצוע שצריך אותך- יתגמלו כמו שצריך
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
איך אף אחד עוד לא כתב את זה? כולם רק מסתובבים סביב זה..
כי כסף זה לא הכל בחיים!
ואצלנו, בניגוד למגזרים אחרים, יש כמה וכמה ערכים שנמצאים הרבה מעל המשכורת החודשית.

ולכן:
אנחנו נלמד את הילדים תורה בלי לערב לימודי חול עד הגיל הכי גדול שאפשר.
אנחנו נלמד את הילדות לימודי קודש ולימודי החול רק במסגרות משלנו.
אנחנו לא נלך למוסדות מעורבים ולאקדמיה אם זה לא מתאים לערכים שלנו.
אנחנו לא נעשה מהעבודה -קריירה, וערך עיקרי בחיים.
אנחנו לא נעבוד במקומות שלא ראויים מבחינה רוחנית.
אנחנו נשקיע קודם כל בילדים ובמשפחה גם אם זה על חשבון שעות עבודה, ומקום העבודה.
אשרינו מה טוב חלקנו.
ובעז"ה תהיה ברכה בכסף, שינוצל לצרכים טובים ובריאים בעז"ה ויהיה לנו עד בלי די.

כמובן שזה לא פוטר אותנו מלחשוב איך להתפרנס ולעבוד ולא לחיות על צדקות או על הנס. אנחנו עובדים, ובטח שמנסים לשפר את המשכורת שלנו כל הזמן, אנחנו לא מזוכיסטים. אבל גם לא מפחדים להצהיר שהאידיאולוגיה שלנו היא לא כסף.
אבל אז לתהות למה במודיעין מרוויחים יותר?
אם יש שמה רופאות גניקולוגיות שלוקחות 1200 למפגש
גם אחד שבגיל 25 בחר ללכת לאוניברסיטה והוא משלים ליבה
יש כאלה שהראש בגיל הזה לא אותו דבר וגם הפניות ללמוד וטרדות החיים והוא גם סביר יותר שאמור לממן את עצמו

דווקא אצל חרדים הכסף מדבר הרבה יותר מאצל לא

עשירים חרדים זוכים להמון כבוד בדינרים מה שלא יזכה חילוני

תראו את הסטנדרט של היוקרה בבגדים עם האיפור אצל החרדלים

הדתיים יש להם ערך של נשיאה בנטל נגיד גם אם יותר שווה לוותר על הצבא הרבה מבניהם נהרגו בעזה

דווקא לא חרדי מה העניין שלו לעשות הרבה מאוד כסף מהנצרך
יקבלו את בנותיו יותר לסמינר ?

הוא צריך דירות בירושלים לכל נכדותיו???

אצל חרדים הכל כסף יותר ובטח מנערי הגבעות
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
נראה קצת הגזמה
לא חושבת שיש הרבה עסקים בארץ , בטח בבעלות חרדית, שמרוויחים כמה מיליונים בחודש

סגנוון של אנשים
אבל אם הרווחים הגדולים היו מהעובדות הנ"ל, וודאי שלא היה יחס כזה
כנראה שיש לו עובדות שהוא מרגיש שעושה טובה שמחזיק אותם
ואם לא אלו
יהיו לו עוד 100 אחרות...
לא שזה מצדיק בכלל
בטח לא מבן אדם שמרוויח הון
אבל זה מה שמסבירים פה
שברגע שיש לך מקצוע שצריך אותך- יתגמלו כמו שצריך
אתם מסבירים מאוד יפה את החישוב של המעסיקים אבל מעסיק חרדי מותר לו להתחשב ולכבד את העובדות שלו,
כמובן לא באופן שזה מזיק לרוחים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אבל אז לתהות למה במודיעין מרוויחים יותר?
אם יש שמה רופאות גניקולוגיות שלוקחות 1200 למפגש
גם אחד שבגיל 25 בחר ללכת לאוניברסיטה והוא משלים ליבה
יש כאלה שהראש בגיל הזה לא אותו דבר וגם הפניות ללמוד וטרדות החיים והוא גם סביר יותר שאמור לממן את עצמו

דווקא אצל חרדים הכסף מדבר הרבה יותר מאצל לא

עשירים חרדים זוכים להמון כבוד בדינרים מה שלא יזכה חילוני

תראו את הסטנדרט של היוקרה בבגדים עם האיפור אצל החרדלים

הדתיים יש להם ערך של נשיאה בנטל נגיד גם אם יותר שווה לוותר על הצבא הרבה מבניהם נהרגו בעזה

דווקא לא חרדי מה העניין שלו לעשות הרבה מאוד כסף מהנצרך
יקבלו את בנותיו יותר לסמינר ?

הוא צריך דירות בירושלים לכל נכדותיו???

אצל חרדים הכל כסף יותר ובטח מנערי הגבעות
מלא דעות קדומות בלי עובדה אחת מוכחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
קרובת משפחתי עובדת אצל מישהו חרדי שמרויח מהעסק שלו כמה מיליונים בחודש! ומשלמים שם גרושים, והיא מספרת ממש סיפורים הזויים איך מתיחסים בזלזול לבקשת העלאה אפילו אם מגיע בצדק, ממש באופן מוגזם. פוי, גועל נפש.

זה כמו להגיד שאושר עד מרוויח עשרות מליונים בחודש

זה שהוא מכניס כמה מליונים זה לא אומר שהוא מרוויח אותם
יש לו לתת משכורות יש לו חובות יש לו הוצאות ענק וכו'
 
זה כמו להגיד שאושר עד מרוויח עשרות מליונים בחודש

זה שהוא מכניס כמה מליונים זה לא אומר שהוא מרוויח אותם
יש לו לתת משכורות יש לו חובות יש לו הוצאות ענק וכו'
במקרה של אושר עד זה כן נכון :p

הוא מכניס מליארדים ומרוויח מליונים ...

המחזור הכספי שלו ב23 היה 5 מליארד (וזה לא כולל את הנדל"ן וההשקעות אלא רק מכירות)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה