התייעצות מה הסיבה שהחרדים מרויחים פחות?

[א. אדם]

למי שכתב שבהייטק אין מקרי חירום
הייטק זה לא עולם וירטואלי
נכון שלא כולם מצילי חיים או עובדים בעבודות שהשירות והמוצרים שהם מספקים קריטיים ממש
אבל מאחורי כל מכשיר/ מוצר/ פיתוח/ מערכת היום יש אנשים הייטק
ברור שיש מקרי חירום- ומלא
כלקוחה בבנק/ קופת חולים/ בית חולים/ או אפילו אם הרב קו שלך לא נטען ולכן קבלת דוח
זה דורש לפעמים זמינות גבוהה מאד

 

[זמר]

אין לו מטרה לפרנס 'אמא למשפחה ברוכה' אמא למשפחה ברוכה צריכה לחשוב איך לפרנס את המשפחה שלה

נתחיל מהסוף אמא למשפחה ברוכה לא אמורה לחשוב לבד איך לפרנס
בדיוק כמו שאמא למשפחה "לא ברוכה" לא חושבת לבד
כל אדם צריך להיות חלק ממנגנון ציבורי שבנוי ומותאם לו וברגע שיהיה מנגנון ברור יותר
איך חרדית עובדת מעסיקים ידעו להסתדר יותר טוב גם בקטע הכספי
היד הנעלמה של השוק תדע לתמחר מעולה את כח העבודה שיש בשוק

וגם בשני רעב- כלומר- במצב כלכלי דחוק- יש להמתין עם הבאת ילדים.

ממש פרשנות יפה אבל זה נכתב על יוסף וליוסף היה איך לפרנס..

נכון שהיום אנחנו במצב שהורו לנו גדולי הדור _לכל הפחות של המגזר שלי) שהדרך להישמר מהמבול (הרוחני מטאפורי) שבעולם הרחב היא להכנס לבית המדרש וללמוד תורה, בשנות הבחרות כמו גם בראשית שנות הנישואים לפחות.
אבל יש לזה מחירים, בעייתיים מאד.

התפקיד שלנו הוא לא להתבחבש בבעיות

הציפיה שאם יש לנו ילדים- המדינה תממן אותם, אם יש לנו ערך של נישואים בגיל צעיר- מישהו יביא לנו דירה אם יש לנו ערך של לימוד תורה- שוב פעם המדינה תישא בעול- ציפיות מאד ילדותיות ובעיתיות.
כמובן הכל יותר מורכב ממה שאפשר לכתוב בתגובה בדיון בפורום ציבורי, אני ערה לזה שיש צד שני וגם יודעת להגיד אותו, אבל הגישה הבסיסית הזו בעייתית.

בא נחלק האדם הקטן מצפה שהחיים שלו יהיו תותים ככה זה בכל מגזר
וזה דבר חיובי זה מראה שחושבים שיש אופציה כזו בשונה ממדינות שאין אפילו מחשבה כזו
ברמה המעשית ברור שכשנכנסים למספרים אין מישהו שחושב ככה
הציפיה היא בהחלט שיהיו אנשים שידעו מה "החלום החרדי" ויחשבו ברצינות איך לאפשר את זה
במקום לנסות לכווץ את החרדים לדפוס החילוני
ובאופן מפתיע כל מצטטי ציטוטי חז"ל שכחו שבעיית הכסף ללומדי תורה הייתה כבר בזמן חז"ל
והרעיון היה לתת להם זכויות מסחר יחודייות אני לא אומר שזה אותו דבר היום
אבל בהחלט נכון לתועלת כל הצדדים לתת יותר עצמאות במערכות הלימוד
ויותר התאמה והסללה למשרות שמתאימות למיעוט חרדי כולל לעודד את השוק להתאים את עצמו

מעבר לזה שלא הכל כלכלה ולריבוי החרדי יש משמעות אסטרטגית לרוב היהודי
ומשום מה כולנו מקבלים את זה שמגזרים אחרים מקבלים עידוד כספי
על דברים שיש להם תועלת אסטרטגית בעוד אנחנו מקבלים גידופים
וזה בעיקר בגלל נמיכות קומה ציבורית שלנו

 

[המטבח של סימא]

בטח שיש חירום בהייטק
יש כוננים בתחום ההייטק שצריכים להיות בכוננות 365 יום בשנה

ויש חברות אזרחיות שנותנות שרותים לצה"ל עם זמינות 24/7

 

[זיי גיזונט]

ממש לא נכון!!! אלו לא ערכים אלא נורמות חברתיות !! מי שהולך לעבוד או ללמוד תואר לא פחות ערכי מזה שנשאר ללמוד! תנאים ואמוראים שעבדו בשדה היו פחות ערכיים מהאברכים של היום?

נורמות נקבעות לפי המציאות וכשמציאות משתנה גם נורמות משתנות

בדיוק כמו שבעבר נשים לא למדו בבית ספר והיום כן אז הערכים השתנו? לרבים היה ברור שהערך הקדוש זה שהילדה תהיה בבית ליד האמא והערכים לא משתנים והיום לכולם ברור שבת הולכת ללמוד

מה שלא מלמדים היום בבית יעקב זה שהייתה התנגדות של לא מעט רבנים לבית הספר שהקימה שרה שנירר לדוג' בהונגריה וגליציה האדמורי"ם לא הסכימו לפתוח בתי ספר

הכל טוב ויפה, אבל מי מחליט מה לעשות?
כנראה שלא אנחנו אלא יש מחליטים מלמעלה, ולבוא בכזה זלזול למי שהולך עם הרבנים ולהגיד הדור השתנה ובא נשתנה זה חוצפה

 

[מוקיר רבנן]

היה 2 עליות מרוסיה הייתה עליה אחת של רופאים וכו' ואנשים משכילים, והיה עליה של יותר פשוטים שאותם אתה רואה בשמירה ואבטחה וחתימה על קבלות בכניסה לסופר
הילדים של הקבוצה השניה לא רופאים ולא מתקרבים לזה, אתה יכול להסתובב ברחובות ראשון לציון, חיפה ועוד

לא נכון.

 

[זמר]

הכל טוב ויפה, אבל מי מחליט מה לעשות?
כנראה שלא אנחנו אלא יש מחליטים מלמעלה, ולבוא בכזה זלזול למי שהולך עם הרבנים ולהגיד הדור השתנה ובא נשתנה זה חוצפה

הוא מטריל אשכול למה להגיב
בסוף הדיון פה הוא על שכר העובדים
לא למה לא עובדים ואיך לא נחה עלינו רוח וואהל ודעתו

 

[זיי גיזונט]

המשק כרגע במצב של חוסר עובדים, לא של עודף.

אם יש לך משהו לתת לי אני אשמח
לא סתם יש פיטורים בלי סוף זה לא בגלל חוסר אלא עודף והתייעלות, כל המפוטרים גם נופלים לשוק ביום אחד שמגדיל את העודף

 

[זיי גיזונט]

לא נכון.

מה לא נכון?
תבדוק ותחזור עם עובדות
אל תזרוק סתם לא נכון
בבקשה:

רמת ההשכלה וסוג המקצועות​

• עליית שנות ה-70: העולים הגיעו משכבות אוכלוסייה מגוונות. לצד אקדמאים ואינטלקטואלים מערים גדולות (כמו מוסקבה ולנינגרד), הגיעו רבים מהרפובליקות הדרומיות (גאורגיה, אוזבקיסטן). בקרב אלו האחרונים, הדגש היה לעיתים קרובות על מסחר, מלאכה וזעיר-בורגנות, וההשכלה האקדמית הייתה פחות נפוצה מאשר בגל המאוחר יותר.
• עליית שנות ה-90: זו כונתה לעיתים "עליית המדענים". למעלה מ-60% מהעולים בגל זה היו בעלי השכלה על-תיכונית או אקדמית. הגיעו עשרות אלפי מהנדסים, רופאים, מורים, ומוזיקאים. מדובר בשיעור השכלה שהיה גבוה משמעותית מהממוצע באוכלוסייה הישראלית באותה עת.

 

[DvoraVidman]

אם יש לך משהו לתת לי אני אשמח
לא סתם יש פיטורים בלי סוף זה לא בגלל חוסר אלא עודף והתייעלות, כל המפוטרים גם נופלים לשוק ביום אחד שמגדיל את העודף

אני לא עובדת בחברת השמה,
אבל אני יכולה לתרום לינק לפודקאסט בנושא, כולל ראיונות עם בעלי עסקים שמספרים על החסר.

דרושים ולא מגיעים - אחד ביום | Podcast on Spotify

Listen to this episode from אחד ביום on Spotify. באמצע המאה ה-19, "הבהלה לזהב" בקליפורניה גרמה לנטישה המונית של מקומות עבודה ויצרה מחסור חמור בידיים עובדות. בישראל של 2025 אין זהב, אבל המשבר הוא אותו משבר: מוסכים ריקים, אוטובוסים שלא מגיעים ומסעדות שסוגרות א

open.spotify.com

 

[זמר]

לא נכון כל אחד צריך לקחת אחריות על מעשיו
ואדם לא אמור לסמוך על החברה שתפרנס אותו
תראו לאן זה הוביל שלכמה משרדים שמתעניינים בבנות חרדיות למדו מאסה של בנות לסנן אותם

אולי לא הבנת מה כתבתי או שהתכוונת להגיב על חלק אחר בדברי
בסוף אין מדינה כזו שכל אחד לוקח אחריות על מעשיו
בכל מקום נורמלי יש שכר מינימום יש שעות עבודה יש זכויות עובדים והכל מעוגן בחוק
והחוק לא מכתיב את שוק העבודה אלא הוא הרקע של השוק וסביבו השוק מנהל את עצמו
והציפיה שלי שישנו את "הרקע" לא שיקבעו איפה כל אחד עובד
ובסוף זה אינטרס של כולם

 

[מוקיר רבנן]

מה לא נכון?
תבדוק ותחזור עם עובדות
אל תזרוק סתם לא נכון
בבקשה:

רמת ההשכלה וסוג המקצועות​

• עליית שנות ה-70: העולים הגיעו משכבות אוכלוסייה מגוונות. לצד אקדמאים ואינטלקטואלים מערים גדולות (כמו מוסקבה ולנינגרד), הגיעו רבים מהרפובליקות הדרומיות (גאורגיה, אוזבקיסטן). בקרב אלו האחרונים, הדגש היה לעיתים קרובות על מסחר, מלאכה וזעיר-בורגנות, וההשכלה האקדמית הייתה פחות נפוצה מאשר בגל המאוחר יותר.
• עליית שנות ה-90: זו כונתה לעיתים "עליית המדענים". למעלה מ-60% מהעולים בגל זה היו בעלי השכלה על-תיכונית או אקדמית. הגיעו עשרות אלפי מהנדסים, רופאים, מורים, ומוזיקאים. מדובר בשיעור השכלה שהיה גבוה משמעותית מהממוצע באוכלוסייה הישראלית באותה עת.

הכל טוב ויפה, אבל לי הבינה כתבה הפוך על שני העליות שהבאת... וחוצמזה הנידון היה אם אצל עולי ברית המועצות יש ערך גבוה להשכלה וזה נוכן בלי כל קשר לרמת ההשכלה של ההורים.

 

[mour]

אולי לא הבנת מה כתבתי או שהתכוונת להגיב על חלק אחר בדברי
בסוף אין מדינה כזו שכל אחד לוקח אחריות על מעשיו
בכל מקום נורמלי יש שכר מינימום יש שעות עבודה יש זכויות עובדים והכל מעוגן בחוק
והחוק לא מכתיב את שוק העבודה אלא הוא הרקע של השוק וסביבו השוק מנהל את עצמו
והציפיה שלי שישנו את "הרקע" לא שיקבעו איפה כל אחד עובד
ובסוף זה אינטרס של כולם

שכר מינימום מספיק לקנות דירה ולכל הצרכים
והשאלה כמה שעות
התכוונתי שאחריות כל אחד לקנות מה שביכולתו לשלם ולדאוג איך יפרנס את עצמו ואת ילדיו
וכן לשכור דירה שיכול לעמוד במחיר
ואין מה לבוא בטעות לציבור

 

[השטותניק:) הריצני!]

מאותה סיבה שנשים מרוויחות פחות,
ומאותה סיבה שבארה"ב עשו מחקר, שככל האדם גבוה יותר הוא מרוויח יותר
בקיצור רושם

 

[מוקיר רבנן]

בכל מקום נורמלי יש שכר מינימום

שכר מינימום זה טעות וטיפשות שכשקלטו אותה נתנו לו להישחק באינפלציה.

 

[זיי גיזונט]

אני לא עובדת בחברת השמה,
אבל אני יכולה לתרום לינק לפודקאסט בנושא, כולל ראיונות עם בעלי עסקים שמספרים על החסר.

דרושים ולא מגיעים - אחד ביום | Podcast on Spotify

Listen to this episode from אחד ביום on Spotify. באמצע המאה ה-19, "הבהלה לזהב" בקליפורניה גרמה לנטישה המונית של מקומות עבודה ויצרה מחסור חמור בידיים עובדות. בישראל של 2025 אין זהב, אבל המשבר הוא אותו משבר: מוסכים ריקים, אוטובוסים שלא מגיעים ומסעדות שסוגרות א

open.spotify.com

תתפסי את הבת הקרובה למקום מגורייך ותשאלי אותה כמה מהחברות שלה שלמדו תכנות - עובדות

 

[מ. ש]

כי חרדים רוצים לעבוד אצל חרדים וחרדים משלמים פחות ומנצלים את העובדים עד תום

 

[DvoraVidman]

תתפסי את הבת הקרובה למקום מגורייך ותשאלי אותה כמה מהחברות שלה שלמדו תכנות - עובדות

איך זה קשור להודעה שלי?
דיברתי על מקומות פנויים בענפים ללא הכשרה.

 

[שפרה ר.]

שכר מינימום מספיק לקנות דירה ולכל הצרכים
והשאלה כמה שעות
התכוונתי שאחריות כל אחד לקנות מה שביכולתו לשלם ולדאוג איך יפרנס את עצמו ואת ילדיו
וכן לשכור דירה שיכול לעמוד במחיר
ואין מה לבוא בטעות לציבור

שכר מינימום מספיק לקנות דירה??? שכר מינימום הוא 6,247 ש"ח למשרה מלאה.
אשמח לפירוט איך זה מספיק לתשלום משכנתא+חינוך (גנים, מעונות, סמינרים)+מחיה שוטפת+ביגוד+חשמל ומים+נסיעות.
גם שכירות אולי אפשר לשלם ליחידה של זו"צ בפריפריה של הפריפריה, אבל למשפחה עם נניח 4-5 ילדים שצריכה דירת 3-4 חדרים - אשמח לשמוע איך זה מספיק.

לגבי האחריות - מסכימה איתך, כל אחד צריך לקחת את האחריות על חייו ובחירותיו וא"לא צריך לסדר לנו את החיים.

 

[שלטון הלב]

1. חינוך העצמי
2. לב לאחים
3. המון ארגונים שעובדים בהם לשם שמים
4. אם אני לא אעבוד מה יגידו
5. גברים שמעדיפים לעבוד במקום שלא יראו אותם. (כמו מצות)
6. גברים שעובדים רק במשרות שצריכות להיקרא תורניות
7.לא מעודכנים על חיפושים ברשת של מציאת עבודה
8. דרישות של בוסים לעבוד עם ווצאפ וכד'
9. רצון לעבוד בעבודה שמורה
10. שהציבור ברובו עובד בעבודות אמצע
(לא נקיון/פחי זבל/הייטק/מנהלים שבהם יש המון כסף)
11. מי שמעסיק בציבור החרדי ההמון פעמים הוא כבר חצי נפלט מהמסגרת
וזה גורם שזה לא הציבור שיכבד עובדים.
12. חרדי שיוצא לעבוד ומרגיש מבוזה בזה, קשה מאוד שיוכל לעלות את המשכורת שלו.
13. מושגים מהסביבה
14. דחיפות לכסף עכשיו
15. אי חינוך בנות לאיך דורשים כסף (רק מסבירים להם שמוסרים את הנפש ללכת לעבוד)

 

[פנפ]

היכולת לנהל משא ומתןת לבקש דיון העלאת שכר וכו
אצל נשים בכלל ואצל חרדיות בפרט היא פחותה משמעותית.
היה לי שיחה על זה עם עמיתות במקצוע שלי והופתעתי מהסכומים הנמוכים שהם חשבו שאפשר לקבל עם וותק כמו שלהן