תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבני ברק

[מנוי פרימיום]

בדר"כ זה נכון, רק שבמקרה שלנו חברת מטרופולין התחייבה בסעיף 7.2 על רכש של 200 אוטובוסים בשלושת השנים הראשונות של ההפעלה מעבר מצבת הבסיס שנדרש במכרז, ולא רק שהיא ביצעה את זה, אלא עולה חשד משמעותי שגם חלק מהאוטובוסים של מצבת הבסיס היא מכרה לקבלן המשנה שלה, ורק הנתונים בדאטה גוב לא מעודכנים.

אם תבדוק במאגר הממשלתי תגלה שגם חברת קווים לא עדכנה על כך שהיא מכרה את האוטובוסים הבינעירוניים
ששירתו אותה באשכול אונו-אלעד.
בתגובה לשאלה שהפניתי אל משרד התחבורה נעניתי:

המפעילים נלקחים ממערכת אכיפה של הרשות לתחצ
בה הרכב הזה משויך לקווים.
מדובר בשיוך לטובת תחבורה ציבורית.

ביקשתי הבהרה, לאור העובדה שמשרד התחבורה אישר לי בכתב כי הרכבים נמכרו לחברה פרטית, ונעניתי:

אין סתירה בין הבעלות לשיוך של תפעול תח"צ.
שיוך נעשה במערכת אכיפה של הרשות לתח"צ והמידע מועבר ל-DATA GOV.
בעלות נקבעת על ידי משרד הרישוי של משרד התחבורה.
אלה 2 דברים שונים, והמאגר לא מפרסם את הבעלים של הרכב בכלל, רק את השיוך לתח"צ.

אני עומד לפני הגשת פניה מסודרת למבקר המדינה, כל חומר וראיה שתוכל להביא יעזרו לי מאוד.
יש"כ.

 

[אופקים 1]

אם תבדוק במאגר הממשלתי תגלה שגם חברת קווים לא עדכנה על כך שהיא מכרה את האוטובוסים הבינעירוניים
ששירתו אותה באשכול אונו-אלעד.
בתגובה לשאלה שהפניתי אל משרד התחבורה נעניתי:


ביקשתי הבהרה, לאור העובדה שמשרד התחבורה אישר לי בכתב כי הרכבים נמכרו לחברה פרטית, ונעניתי:


אני עומד לפני הגשת פניה מסודרת למבקר המדינה, כל חומר וראיה שתוכל להביא יעזרו לי מאוד.
יש"כ.

ההבהרה שלהם לא נכונה.
הרכבים צריכים להיות שייכים למפעיל, ומשוייכים דווקא לאשכול ההפעלה, אסור אפילו לנייד מאשכול לאשכול.
והמאגר שעליו אמורה להתבסס האכיפה, פשוט לא מעודכנת, וממילא האכיפה לא אפקטיבית.
בהצלחה עם מבקר המדינה, אני התייאשתי ממנו.

 

[מנוי פרימיום]

ההבהרה שלהם לא נכונה.
הרכבים צריכים להיות שייכים למפעיל, ומשוייכים דווקא לאשכול ההפעלה, אסור אפילו לנייד מאשכול לאשכול.
והמאגר שעליו אמורה להתבסס האכיפה, פשוט לא מעודכנת, וממילא האכיפה לא אפקטיבית.
בהצלחה עם מבקר המדינה, אני התייאשתי ממנו.

תוכל להביא מקורות וראיות?

 

[די]

תחבורה ציבורית לעולם תתקשה לנצח את התחבורה הפרטית בנושא של המהירות.
בגלל זמני ההמתנה, העצירות בתחנות ועוד.
ולכן ההתמקדות במהירות כיתרון על הרכב הפרטי, בעיני היא שגויה.
יש לתחבורה ציבורית יתרונות אחרים, אבל פרטיות, נוחות או מהירות היא לא אחת מהן.

אם לתחבורה הציבורית לא יהיו פקקים כי יהיה נתיב בלעדי+העדפה ברמזורים, התח"צ תגיע מהר יותר מהרכב הפרטי למרות שהיא עוצרת בתחנות.
בקיצור אמור להיות שהתח"צ מגיעה מהר יותר אבל עם פחות פרטיות.
חוץ מזה שאין אפשרות להוסיף אוטובוסים למרות שנצרך כי אין מקום על הכביש (לדברי משרד התחבורה). אם יבנו נת"צים יהיה מקום על הכביש לאוטובוסים (בשילוב עם הוצאת התחבורה הציבורית הבינעירונית מהעיר באופן גורף, ותגבור דרסטי של האוטובוסים הפנימיים).

אם מקום החניה מפריע לתנועה, אז גם האינטלסטור מפריע, ואם מקום החניה לא מפריע, אז אין סיבה להגביל את המקום הזה לזמנים שבדר"כ אין בו ביקוש לחניה של הדיירים.

לדוגמא חניה על המדרכה, אם זה אינסטלטור דחוף, אפשר להבין אותו ולהצטופף או לרדת לכביש בזהירות והוא לא יקבל דו"ח, אבל אם זה סתם פריץ הוא צריך לקבל דו"ח.

 

[אופקים 1]

אם לתחבורה הציבורית לא יהיו פקקים כי יהיה נתיב בלעדי+העדפה ברמזורים, התח"צ תגיע מהר יותר מהרכב הפרטי למרות שהיא עוצרת בתחנות.
בקיצור אמור להיות שהתח"צ מגיעה מהר יותר אבל עם פחות פרטיות.
חוץ מזה שאין אפשרות להוסיף אוטובוסים למרות שנצרך כי אין מקום על הכביש (לדברי משרד התחבורה). אם יבנו נת"צים יהיה מקום על הכביש לאוטובוסים (בשילוב עם הוצאת התחבורה הציבורית הבינעירונית מהעיר באופן גורף, ותגבור דרסטי של האוטובוסים הפנימיים).

לדוגמא חניה על המדרכה, אם זה אינסטלטור דחוף, אפשר להבין אותו ולהצטופף או לרדת לכביש בזהירות והוא לא יקבל דו"ח, אבל אם זה סתם פריץ הוא צריך לקבל דו"ח.

גם נתיב העדפה לא פותר את בעיות העומסים, כי תחנת האוטובוס היא הנקודה הכי עמוסה במערכת, ולא הכביש
נתיב העדפה, נותן יתרון בכל הקשור למעבר מוקדם ברמזור
והוצאת אוטובוסים בינעירוניים היא דבר נכון כאשר האוטובוסים הללו ריקים, לא כשהם מלאים.

חניה על המדרכה, זה פתרון גרוע במיוחד, שאפילו אני לא מוצא מקום כאן להרחיב עליו.
ומי שעובר שם עם עגלת תאומים לא יכול להצטופף איתו.

 

[די]

גם נתיב העדפה לא פותר את בעיות העומסים, כי תחנת האוטובוס היא הנקודה הכי עמוסה במערכת, ולא הכביש
נתיב העדפה, נותן יתרון בכל הקשור למעבר מוקדם ברמזור
והוצאת אוטובוסים בינעירוניים היא דבר נכון כאשר האוטובוסים הללו ריקים, לא כשהם מלאים.

חניה על המדרכה, זה פתרון גרוע במיוחד, שאפילו אני לא מוצא מקום כאן להרחיב עליו.
ומי שעובר שם עם עגלת תאומים לא יכול להצטופף איתו.

בתחנות יעשו מפרץ.
גם אם האוטובוסים הבינעירוניים מלאים, אוטובוס עירוני/מפרקי הוא בעל קיבולת גבוהה הרבה יותר, בין היתר כי הוא מיועד לנסיעה בעמידה, ובכל אופן תמיד הכי יעיל זה שאוטובוס אחד משמש להרבה מטרות, ולא שכל רגע עובר בתחנה אוטובוס ליעד בינעירוני אחר ואז לאוטובוסים העירוניים לא נשאר חלונות זמן (כי יש מגבלת קיבולת בתחנות כמו שאתה אומר).
חניה על המדרכה במקרה קיצון כמו אינסטלטור יתקבל בהבנה בקרב התושבים ומחלקת הפיקוח למרות שזה יגרום לירידה זהירה לכביש של הולכי רגל.

 

[אופקים 1]

בתחנות יעשו מפרץ.
גם אם האוטובוסים הבינעירוניים מלאים, אוטובוס עירוני/מפרקי הוא בעל קיבולת גבוהה הרבה יותר, בין היתר כי הוא מיועד לנסיעה בעמידה, ובכל אופן תמיד הכי יעיל זה שאוטובוס אחד משמש להרבה מטרות, ולא שכל רגע עובר בתחנה אוטובוס ליעד בינעירוני אחר ואז לאוטובוסים העירוניים לא נשאר חלונות זמן (כי יש מגבלת קיבולת בתחנות כמו שאתה אומר).
חניה על המדרכה במקרה קיצון כמו אינסטלטור יתקבל בהבנה בקרב התושבים ומחלקת הפיקוח למרות שזה יגרום לירידה זהירה לכביש של הולכי רגל.

אני מתחיל להתעייף
התחנה, כלומר המפרץ היא הנקודה החלשה, והיא מגבילה את הקיבולת
עיין כאן, בעמ' 94

 

[חזק מאד]

חניה על המדרכה במקרה קיצון כמו אינסטלטור יתקבל בהבנה בקרב התושבים ומחלקת הפיקוח למרות שזה יגרום לירידה זהירה לכביש של הולכי רגל.

!!!
ילדים??

 

[מרכז מידע]

ירושלים היא הריכוז החרדי הגדול ביותר, ובית שמש בעוד שנה או שנתיים תעקוף את בני ברק

תתמקד בעיקר..
ברור שאתה צודק..

בסה״כ כתבתי שא/נשים לא באים לב״ב בגלל חנויות או אולמות,
ולכן זה לא יכול לשמש כתירוץ ואיום להסעת כלל הקווים הבינעירונים את כל העיר,
בטענה שהעלית שכביכול תושבי העיר ינזקו במידה וא/נשים יפסיקו להגיע,
פשוט כי אין שום חשש שהם יפסיקו..

ביקרת פעם במסוף קהילות יעקב בשעת השיא?
כשתבוא לשם תבין שההצעה שלך לא ישימה טכנית.

האמת שלא..
וכאן אני לגמרי מודה שאין לי פיתרון..
אבל כן חייבים לתגבר גם קווים שמסיימים שם,
בא נתחיל מתיגבור קווי 5 ו6 לתדירות הגיונית..
ובינתיים נבדוק אפשרויות ל״״מסוף״״ קהילות יעקב..

ואז תושבי חזון איש, עזרא וכל השכונות הסמוכים אליהם לא יקבלו מענה.

שים לב שמצד אחד אתה מתלונן על קו 92 שלא מבצע מסלול ישיר,

אתה רציני?...
רובם המוחלט של הנוסעים העולים בחזו״א על 92 יורדים בב״ב..
ולכן אני מעדיף להתמקד בתיגבור הקו העירוני שעובר שם,
ואת 92 להפוך לקו עם מסלול ייחודי עבור תושבי ב״ב שזקוקים למסלול הזה,
ומאידך למסלול מהיר עבור תושבי פ״ת שיגדל האמינות בקו, כשהוא לא יצטרך לנסוע את כל ב״ב..
{ואולי לגרום לכמה נהגים להפסיק עם הדילוג על המסלול בב״ב.. }

עובדתית, התדירות שלו גבוהה יותר מ-15 דק בשעות השיא.
ממך ציפיתי ליותר.

תודה על המחמאה..
בכ״ז נדמה לי שאני צודק..

יש אכן שעה אחת ביום שהוא פועל על תדירות של 12 דק׳
ובשאר היממה הוא פועל בתדירות של כל 15 דק׳,

ולכן כתבתי שגם בשעות השיא הוא פועל כל 15 דק׳ כי בעיני שעה אחת בין 2-3 לא משקפת כלום...
כי מאידך יש שעות שהוא פועל בתדירות מביישת של 25 דק׳..

 

[מרכז מידע]

אגב קו 3 הבני ברקי..

החל מיום שישי הבא, 6/2/26
קווי 3 ו4 יתחילו לעצור במספר תחנות בשכונת הסופרים ולא בתחנת הקאנטרי..

{תחנת הקאנטרי תתבטל עבור קווים אלו!}

 

[החריף]

חברה עם כל מה שאנחנו כותבים כאן יש דרך לפעול משהו ???
או שזה סתם בשביל השיעמום

 

[אופקים 1]

תוכל להביא מקורות וראיות?

סעיף 38.2.7
מסתבר שיש עוד, אבל אני לא מוצא את זה כעת

 

[אופקים 1]

חברה עם כל מה שאנחנו כותבים כאן יש דרך לפעול משהו ???
או שזה סתם בשביל השיעמום

לדעתי כל על העירייה לא בעניין באופן מלא, אין דרך לפעול.
רואים גם באשכול הזה, חזרה על סיסמאות, כמו הוצאת הקווים הבינעירוניים, הקמת נתצים, ביטול חניות ושאר דברים שמראים את הרוח, ואם אנשים שמשתמשים בתחבורה הציבורית לא מצליחים להבין את זה, אז הסיכוי שבעירייה יבינו הוא קלוש.

 

[אופקים 1]

בתחנות יעשו מפרץ.
גם אם האוטובוסים הבינעירוניים מלאים, אוטובוס עירוני/מפרקי הוא בעל קיבולת גבוהה הרבה יותר, בין היתר כי הוא מיועד לנסיעה בעמידה, ובכל אופן תמיד הכי יעיל זה שאוטובוס אחד משמש להרבה מטרות, ולא שכל רגע עובר בתחנה אוטובוס ליעד בינעירוני אחר ואז לאוטובוסים העירוניים לא נשאר חלונות זמן (כי יש מגבלת קיבולת בתחנות כמו שאתה אומר).
חניה על המדרכה במקרה קיצון כמו אינסטלטור יתקבל בהבנה בקרב התושבים ומחלקת הפיקוח למרות שזה יגרום לירידה זהירה לכביש של הולכי רגל.

ביקשתי מגוגל שיכין הסבר על כשל תחנה, בתקווה שגוגל יהיה יותר מובן ממני

 

[דג תמנון]

רואים גם באשכול הזה, חזרה על סיסמאות, כמו הוצאת הקווים הבינעירוניים, הקמת נתצים, ביטול חניות ושאר דברים שמראים את הרוח, ואם אנשים שמשתמשים בתחבורה הציבורית לא מצליחים להבין את זה, אז הסיכוי שבעירייה יבינו הוא קלוש.

באשכול הזה יש כל מיני רעיונות אקטיביסטיים לקידום התח''צ, שאנשים שדעתם מיושבת מבינים שצריך לבחון בהם איזון והתאמה לשטח, אבל אם יש אזרחים שפועלים לשכנע את העירייה השמרנית והמושחתת (לכאו') כמה טוב להיות שמרן ולפסול רעיונות אקטיביסטיים על הסף, אז הסיכוי שהעירייה תזוז אינו קיים.

 

[אופקים 1]

באשכול הזה יש כל מיני רעיונות אקטיביסטיים לקידום התח''צ, שאנשים שדעתם מיושבת מבינים שצריך לבחון בהם איזון והתאמה לשטח, אבל אם יש אזרחים שפועלים לשכנע את העירייה השמרנית והמושחתת כמה טוב להיות שמרן ולפסול רעיונות אקטיביסטיים על הסף, אז הסיכוי שהעירייה תזוז אינו קיים.

לא צריך לשכנע את העירייה בכל מיני רעיונות
צריך שהעירייה תשכור איש מקצוע, ושאיש המקצוע יכין תוכנית, והנוסעים יוכלו להגיש עליה הערות.

זה כמעט כמו שתפנה לאזרחים בהצעה לתכנן את מגדל ב.ס.ר בצורה שתהיה לדעתו הכי נוחה
אין סיבה שנוסע ידע להצביע על המגבלות התכנוניות, אבל הוא כן יכול להצביע ולהגיד הדבר הזה לא טוב, ואולי תשנה אותו במעט.

 

[דרדל'ה]

לא צריך לשכנע את העירייה בכל מיני רעיונות
צריך שהעירייה תשכור איש מקצוע, ושאיש המקצוע יכין תוכנית, והנוסעים יוכלו להגיש עליה הערות.

זה כמעט כמו שתפנה לאזרחים בהצעה לתכנן את מגדל ב.ס.ר בצורה שתהיה לדעתו הכי נוחה
אין סיבה שנוסע ידע להצביע על המגבלות התכנוניות, אבל הוא כן יכול להצביע ולהגיד הדבר הזה לא טוב, ואולי תשנה אותו במעט.

כמו שלפי הרכב השופטים ניתן "לנחש" את ההחלטה, כך תאמר לי האם איש המקצוע נוסע ברכב פרטי או בתח"צ ואומר לך מה יהיו המלצותיו וממצאי תחקיריו.

 

[אופקים 1]

כמו שלפי הרכב השופטים ניתן "לנחש" את ההחלטה, כך תאמר לי האם איש המקצוע נוסע ברכב פרטי או בתח"צ ואומר לך מה יהיו המלצותיו וממצאי תחקיריו.

כמעט כמו להגיד שרופא שעבר התקף לב יודע טוב יותר לטפל בחולי לב.
הדברים שאתה אומר הם כמעט בגדר של כפירה, ועומדים בבסיס של המחשבה שאין מתכנן לבירה, וממילא לא ניתן לתכנן דברים, אלא אם עברת אותם.
זה שאתה לא מבין את המערכת, לא אומר שאין בה סדר והיגיון.

 

[מרכז מידע]

לא צריך לשכנע את העירייה בכל מיני רעיונות
צריך שהעירייה תשכור איש מקצוע, ושאיש המקצוע יכין תוכנית, והנוסעים יוכלו להגיש עליה הערות.

זה כמעט כמו שתפנה לאזרחים בהצעה לתכנן את מגדל ב.ס.ר בצורה שתהיה לדעתו הכי נוחה
אין סיבה שנוסע ידע להצביע על המגבלות התכנוניות, אבל הוא כן יכול להצביע ולהגיד הדבר הזה לא טוב, ואולי תשנה אותו במעט.

כל התכנית שלך עם שכירת אנשי מקצוע ובדיקת ביקושים.. נחמדת מאוד..

אבל קודם כל יש מספיק דברים שהביקוש עליהם ידוע ואינם מטופלים כדוג׳ נושא האשכול שהוא התחב״צ הפנימי..
כשהם יתחילו להיות מטופלים נוכל להתקדם עם תוכניות גרנדוזיות לטווח ארוך,
שאגב במידה והם ייכשלו הרי שנשרוף כמה שנים לחינם.. ולכן לדעתי עדיף להשקיע תחילה משאבים בדברים שהעבודה עליהם קצרה יותר בזמן..

 

[די]

!!!
ילדים??

בן אדם זורם לו ביוב בבית. מה אתה רוצה שהאינסטלטור יעשה?
ובכל מקרה זה מה שקורה היום כי כל החניות והמדרכות מלאות ברכבים של פריצים.
בא ניתמם כאילו היום כל המדרכות בבני ברק פנויות ואף אחד לא צריך לרדת לכביש.
ההבדל הוא שלפי ההצעה שלי תהיה אכיפה חזקה על כל שאר האנשים חוץ מהאינסטלטור.
והאכיפה תהיה הגיונית כי תהיה דרך אחרת להגיע (בתח"צ) לעומת היום שהרבה פעמים אין דרך להגיע בתח"צ ולכן חייבים לקחת רכב פרטי ואם אין חניה חייבים לחנות על המדרכה...