התייעצות פנסיה מקיפה ופנסיה משלימה

  • הוסף לסימניות
  • #1
לאחרונה התוודעתי להבדל בין השתיים:
בפנסיה מקיפה יש הבטחת תשואה של המדינה על 30% מהכסף, 5.15% פלוס מדד - שזה בערך 7% תשואה מובטחת ללא סיכון.
בפנסיה משלימה זה לא קיים, והמדינה מגבילה את ההפרשה לקרן משלימה עד שער של 28,000.
עכשיו הקאצ' - השנה ההטבה הזו היתה אמורה להיפסק עבור קרנות מסלוליות (עוקבות מדד).
למעשה היא תימשך עוד קצת עד 2028 אבל בגדול זה משנה מאד את התמונה ואת ההמלצה הרווחת לשים את הכסף בקרנות מסלוליות.
מה גם שבקרנות מקיפות מסיבה שלא הצלחתי להבין, אין הצמדה של 100% למדד למרות שם המסלול, בד"כ זה הרבה יותר נמוך ואפילו באזור 50%.
כלומר מי שבאמת רוצה הצמדה צריך לשים את הכסף בקרן משלימה ולאבד לגמרי את ההטבה של הבטחת תשואה.
אשמח לדעתכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני לא ממש מונחת בנושא כרגע, אבל אני חושבת שההגבלה על הסכום היא דווקא במקיפה שם יש תקרה, ואת היתר חייבים להפקיד במשלימה.
הבטחת התשואה שקיימת כיום בקרנות המקיפות, בעיני חלק מהמבינים היא דווקא חיסרון כי זו תשואה נמוכה יותר ממה שהם מצפים מהמדד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
  • הוסף לסימניות
  • #7
בפנסיה מקיפה יש הבטחת תשואה של המדינה על 30% מהכסף, 5.15% פלוס מדד - שזה בערך 7% תשואה מובטחת ללא סיכון.
הרבה יותר - לאחר בדיקה, זה יותר מ9%. (יותר מ5.15 + מדד) .
הסיבה - מנגנון הבטחת תשואה גורמת לכניסה בזמני ירידות, ויציאה בשיא. דומה לקרן 30/70.
באמת לא משנה הסיבה, העיקר שמדובר בתשואה זהה לממוצע של המדדים.
עכשיו הקאצ' - השנה ההטבה הזו היתה אמורה להיפסק עבור קרנות מסלוליות (עוקבות מדד).
למעשה היא תימשך עוד קצת עד 2028 אבל בגדול זה משנה מאד את התמונה ואת ההמלצה הרווחת לשים את הכסף בקרנות מסלוליות.
לא אמור להפסק, אלא צפוי שינויים - כנראה שזה ישאר גם במסלולים "מסלוליות", אבל בכ22% במקום 27% היום.
באמת לא כ"כ משנה.
ועד שזה יקרה, באמת א"א לדעת.
מה גם שבקרנות מקיפות מסיבה שלא הצלחתי להבין, אין הצמדה של 100% למדד למרות שם המסלול, בד"כ זה הרבה יותר נמוך ואפילו באזור 50%.
70% פלוס.
כלומר מי שבאמת רוצה הצמדה צריך לשים את הכסף בקרן משלימה ולאבד לגמרי את ההטבה של הבטחת תשואה.
נכון, אבל למה לוותר על תשואה מובטחת של 9% + ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
הרבה יותר - לאחר בדיקה, זה יותר מ9%. (יותר מ5.15 + מדד) .
הנתון מבדיקה לפני שנה
ערכתי שוב בדיקה - בשנה האחרונה המדד עלה 2.64%.
2.64+5.15=7.79.
התשואה שהתקבלה מהחלק של הבטחת תשואה= 8.33%.

בממוצע של 3 שנים דוקא היתה טיפה פחות, 8.02 במקום 8.1.

וב5 שנים (יש רק מסלול אחד להשואה, אז זה פחות מראה) 12.14% במקום 8.53!!!!

השתמשתי בנתונים של מסלולי S&P ב9 חברות הפנסיה - עד חודש 12 2025.
חישוב אחוז הבטחת תשואה על בסיס נתונים של חשיפה למניות (מקיפה מול כללית).
(נתונים מגמל נט, ומהלשכה לסטטיסטיקה).
בברכה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא אמור להפסק, אלא צפוי שינויים - כנראה שזה ישאר גם במסלולים "מסלוליות", אבל בכ22% במקום 27% היום.
באמת לא כ"כ משנה.
ועד שזה יקרה, באמת א"א לדעת.
תודה על התגובה.
אם כך, אין כרגע הבדל מהבחינה הזו בין קרן מסלולית לתואמת גיל למשל?
יועץ מורשה נתן המלצה כללית (בלי לעבור על הנתונים האישיים שלי) בגלל הנ"ל להשאיר במסלול לבני 50 ומטה.
שאלה נוספת - מלבד הגבלת סכום ההפרשה יש הגבלות נוספות? למעסיק /לקרן המנהלת יש say בנושא או שזה נתון להחלטת העובד בלבד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
תודה על התגובה.
אם כך, אין כרגע הבדל מהבחינה הזו בין קרן מסלולית לתואמת גיל למשל?
יועץ מורשה נתן המלצה כללית (בלי לעבור על הנתונים האישיים שלי) בגלל הנ"ל להשאיר במסלול לבני 50 ומטה.
שאלה נוספת - מלבד הגבלת סכום ההפרשה יש הגבלות נוספות? למעסיק /לקרן המנהלת יש say בנושא או שזה נתון להחלטת העובד בלבד?
מבחינת הבטחת תשואה - אין כרגע שום הבדל בין מסלול עוקב מדד "מסלולית" לתואם גיל.
בגלל זה להשאר ב50-? אין לזה שום הגיון. לדעתי, עד שיהא שינוי , הוא כבר ידיע למסלול לבני 60 ומעלה.
(בסוגריים - מסלול לבני חמשים ומטה אין כשרות).
אין הגבלה אחרת, וזה נתון רק להחלטת העובד (מלבד חלק הפיצויים, שזה דורש אישור מעביד).
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
  • הוסף לסימניות
  • #14
  • הוסף לסימניות
  • #15
  • הוסף לסימניות
  • #16
כלומר, הבטחת התשואה משמעותה שגם בשנה שהמדד זינק - נניח עשה 30%,
החלק המבטיח תשואה בקרן המקיפה לא יקבל את זה, אלא את התשואה המובטחת בלבד?
נכון
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
  • הוסף לסימניות
  • #19
אז מה המשמעות של מעקב אחר המדד?
אם כך כל הקרנות - עוקבות ושאינן - יתנו את אותה תוצאה
יש את ה70%+ שמושקעים בהתאם למדיניות ההשקעה של המסלול, ולגבי הכ30% של התשואה מובטחת אכן כל המסלולים די זהים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
איך הרצון לעשות יותר תשואה פוגע בפנסיה נחום ברוק.jpeg
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה