התייעצות אנשים רוצים בחינם.... מה אני צריכה לעשות??

מצב
הנושא נעול.
אגב נזכרתי במשפט נכון וחשוב ממש:
חסד שלא רוצים לעשות לא עושים. וזה אולי אפילו בעיה לעשות (במידה שאי הרצון לתת קטן מהרצון לעשות מצווה ולא גורם נזק....)
וואו נכון כל כך .

מצטרפת למה שאמרו לפני, פשוט להסביר שזה עלויות וטרחה וזה גורם נזק לעסק
נראה לי כל בן אדם נורמטיבי לא יבקש כסף אחרי הסבר .
 
כאשר אומרים לך תביאי אחד-
תאמרי בשלוף במקום-
'אין בעיה לבני משפחה אני עושה מחיר מיוחד-
150במקום 220 (לדוגמא)'
תתאמני על זה...
אין פה לא נעים, זה העסק שלך! זו הפרנסה שלך
מכירה מקרוב גם עם אותו רעיון
התחלתי ללמוד פשוט לומר כך ולהסביר בפשיטות שזה עולה לי זמן וכסף בדיוק כמוהם (כמו שאומרים דוגרי)
והוספתי כמובן שלמשפחה ומכרים זה בעלות מיוחדת ואגלה שלא מידי אך חייב להשתלם לי גם
אבל מה שבטוח שההתחלה קשה אבל זה משתלם וכדאי
ומשהו הוסיף פעם ואמר לנו "אם אנחנו חברים אדרבה תשלם לי יותר! " :):):)
 
זה נכון מאוד,
הבעיה שאני בנאדם שמאוד קשה לי לומר לו בכאלה מקרים (:
תמיד אני אעדיף לתת לשני את ההרגשה הטובה של- קח בחינם, ואני אסתדר כבר.
אבל כשזה מגיע למצב של אלפי שקלים של הפסדים... כנראה אני צריכה לעשות חישוב מסלול מחדש...
תתאמני על אסרטיביות מהר ככל האפשר.
לפני שתזדקקי לבקש את עזרת המשפחה...
 
וואו מכירה גם מעצמי את הקושי להיות אסרטיבית...
(סוג של חוסר ביטחון)
קראתי ברפרוף ובאמת יש פה הרבה עצות טובות שאקח לעצמי
תודה לכולם
ממליצה לפתחת האשכול בעצמה לעבוד על זה באמת כי זו הזדמנות שקיבלת לעבוד על הנושא הזה (נורא קל להגיד אבל ליישם וואו כמה קשה.... ובכל זאת)
לא סתם כאילו תירוצים או משהו כזה אלא באמת להיות חזקה בעצמך מבפנים שאין סיבה שלא תקבלי את התמורה שמגיעה לך על העבודה שעשית. (וכנ"ל בכל מקרה אחר דומה בחיים)
בהצלחה גדולה!
 
הבעיה שלא לכולם יש את הטקט הזה.
והיותר מעצבן - שלי יש אותו... אז אני בחיים לא יבקש משהו בחינם ממישהי, כשאני יודעת שהיא עבדה והשקיעה עליו. הפוך - אני אתעקש לשלם את המחיר המלא (אולי גם בגלל שאני מבינה את הצד השני)
שוב כי את מהמקום שלך את מבינה את זה
אבל הם לא יודעים מה זה השקעה רק רוצים
וחושבים שתתני להם כי הם קרובים
לכן צריכים להסביר להם מה זה כדי שיבינו !
זה בדיוק מזכיר לי אנשים שיש להם חברים
זמרים והם חושבים שבשמחה שלהם הוא יגיע בחינם
אבל הם לא יודעים שזה השקעה + עבודה !!
 
האמת שגם אני בעלת עסק פרטי ומתמודדת עם אותו סיפור. נורא קשה לי לסרב. אבל למדתי שכדי שאדע להיסתדר בחיים צריך גם צד של אי נעימות. בתור ילדה מאוד התביישתי אבל עכשיו אני מבינה שעשיתי טעות שלא היתגברתי על זה. אני חושבת אולי שכן כדאי להגיד שזו בכל זאת הפרנסה שלך ואם תוותרי יגרם לך נזק. פשוט להסביר להם בצורה ברורה ונעימה את המצב. אני בטוחה שהם יבינו ואולי אפילו יעריכו אותך על זה... בהצלחה!
 
הייתי בחנות מתנות לאחרונה, לפני פורים, וממש, אבל ממש התפעלתי מבעלת החנות. זה סוג של מכירה פרטית, בבית, וכשאחת העובדות ביקשה להביא את חברה שלה קצת יותר מוקדם ושהיא תשרת אותה ותוריד מהזמן את הזמן שהיתה עם החברה- למכור לה משהו, כמובן. היא פשוט אמרה: לא. בלי סימן קריאה, בלי התנצלות. פשוט לא אפשרי, וזה לא משנה כלום. ועוד יותר- קרובות משפחה שלה, ובמיוחד אמא שלה- באו לקנות אצלה משלוחי מנות למלמדים, מה שבדרך כלל לא נוהגים באזור שלנו לקנות ולעצב ולהשקיע כל כך הרבה, פשוט בשביל לפרנס קרוב משפחה.
 
לכן צריכים להסביר להם מה זה כדי שיבינו !
כמובן בצורה הכי מכבדת
מהמקום הכי אמיתי מהלב
רק כך יבינו באמת
ולא באגריסיביות שיפחדו ממך ח''ו
כי ככה הם לא יבינו רק יכעסו עלייך
שאת קמצנית וכו'
 
לא אמרת מה המוצר, בגלל זה קצת קשה לענות..

כל מקרה לגופו..
לא קשור למקרה. גם נותנת שירות לא אמורה לתת את השירות שלה בחינם למשפחה.
מה תעשה רואת חשבון שיש לה עשר אחיות ושבע גיסות וכולן עצמאיות, תנהל לכולן את התיק בחינם?
צריך להיות ברור כל הנושא של 'תרומות' בעסק כי הנתינות האלו מתחילות בטוב ונגמרות ברע לכל הצדדים.
הצד הנותן מרגיש מנוצל והצד המקבל מרגיש לא נעים. עדיף לחתוך מראש או להגיד בצורה ברורה 'אני נותן כמות כזו וכזו למשפחה' או כל רעיון אחר בלבד שיהיה ברור לכל הצדדים.
 
הבעיה היא שמכרים\ות משפחה וכו'
בטוחים שבגלל שיש לי מהמוצר כמות, הם יכולים לקבל אותו בחינם ולי זה לא יחסר
ברמה של- כשזה מגיע, תביאי לי אחד!
וזה ברור להם שזה בחינם ובלי תשלום, ולי לא נעים מצד אחד לבקש מהם תשלום אחרי הנחרצות הזו, מה גם שהם חושבים שזה לא נזק בשבילי
בעיה נפוצה ועצובה
על זה בדיוק נאמר צאו והתפרנסו זה מזה
לא צאו וסנג׳רו זה את זה…

ואם אני מסבירה - כל אחד חושב שהוא היחיד שרוצה, וטוען שמיחידה אחת לא יוצא נזק.
גם מלשלם על מוצר אחד לא יצא לו נזק…

בכל אופן, מה אתם מציעים לי לעשות במקרים הללו?
תודה רבה!
המשפט הכי טוב ששמעתי לומר
״לא מערבים עסקים עם משפחה״ וד״ל ;)
 
הזדהות מוחלטת עם הקושי של פותח האשכול
יש תחומים זהים לכך לא מוצר אבל זמן עבודה שמאחרים מקבלים עליו כסף


איך אמר לי פעם מישהו חכם
אני אחליט מתי ואיפה לעשות את החסדים שלי
ולאן לתרום
לא האחרים יגידו לי לעשות איתם חסד או לתרום להם
ההחלטה תגיע ממני מתי שאני רוצה ולאן שאני רוצה לא מהאחרים
 
הזדהות מוחלטת עם הקושי של פותח האשכול
יש תחומים זהים לכך לא מוצר אבל זמן עבודה שמאחרים מקבלים עליו כסף
בזמן עבודה לפעמים זה אפילו יותר גרוע
״את אלופה בזה, בטוח שייקח לך בדיוק דקה״
כל סינג׳ור מתחיל במחמאה…

איך אמר לי פעם מישהו חכם
אני אחליט מתי ואיפה לעשות את החסדים שלי
ולאן לתרום
לא האחרים יגידו לי לעשות איתם חסד או לתרום להם
ההחלטה תגיע ממני מתי שאני רוצה ולאן שאני רוצה לא מהאחרים
כל מילה
ואפילו יותר מזה
אף אחד לא יכול להחליט בשבילי
שהוא זקוק לחסדים שלי (מוצר / שירות)
יותר ממה שאני זקוק לשלו (תשלום)
 
אפשר להגיד שהשותף לא מסכים בחינם
ובלית ברירה אולי אפשר לנסות לשכנע אותו שזה ממש חבר ואולי הוא יסכים במחיר הקרו
כך שהם לא ירגישו בנוחויצתרכו לצאת מזה ולא את
אם משפחה אוחלים קוגל זה לא סתם משפת צריך להפנים את זה וחבל שזה יעלה הרבה כסף ורק עז שירגישו שזה על סף קריסה להתחיל לצרוח אפשר גם עכשיו בנוח תקחו בחשבון שיש לכם שכנים וחברים שאתם לא מכירים אפי לו ואם תחלקו בחינם כולם יתעוררו
[דרך אג"ב אני גם חבר שלכם דרך פרוג אולי תביאו לי גם:p;)]
 
1.אולי פשוט לעשות מצוה-חסד ולתת למען האהבה והשלום, ולהוריד את זה מכספי מעשרות? [במדה ואפשרי לפי הלכה]
2. אולי אפשר לתת תחושה שזה לא ניתן בכיף [תבואי מחר.. תבוא מחרתיים.. אני צריכה לבדוק... אני לא בבית... זה במחסן וכו'...] והמבקש יבין את הרמז... וזה יגרום לו אי נעימות לבקש פעם נוספת או להפציר שוב ושוב
 
נערך לאחרונה ב:
לא עברתי על כל התגובות שהציעו אבל מובן מאוד הקושי והבושה לבקש תשלום
אפשר אולי להגיד שזה עושה בעיות במלאים וחיבים שכל מוצר יעבור מסודר דרך הקופה אחרת יש בעיה בחישובים השנתיים של המס והמע"מ
אפשר להפל את זה על הרואת חשבון נגיד
 
זה לא בדיוק נכון כי משפחה עוזרים אחד לשני באוכל בשמירה על ילדים בעזרה
ולכן אם יש למשל מעצבת פנים או מנהלת חשבונות יועצת מס וכו אנשים רגילים שיוכלו לשאול להתיעץ וכו
וכן בכל מעין זה אני בא פשוט לסנגר
וזה גם ממש ממשלא בסדר...
למה יועצת מס צריכה לפתוח את התיק וכו בחינם? שעל עבודה כזו היא בד"כ מקבלת הרבה כסף? ובטח ובטח שאתם לא היחידים שמבקשים...
 
אצלנו בת דודה הוציאה ספר
וכל המשפחה היו להקוחות הראשונים במחיר מלא!
ככה צריך להיות!

אברך שמוצייא חידושי תורה- הוא אברך מאיפה הכסף של ההוצאה לאור עימוד וכו'?
כולם צריכים להבין שמשפחה היא הראשונה לשלם!!!
 
אגב בפורום הזה אפשר להבין את זה מהרבה דרכים לא רק מוצר פיזי,
לבקש עזרה בגרפיקה- מה הגבול?
יצא לי לעשות שער למחברת לשכנה של חברה....

לאנשים אין בושה (ומודעות) הם לא יודעים שיושבת מאחור אישה שסוף סוף הילדים נרדמו ואפשר קצת לשטוף כלים אולי לכבס הם חושבים שהיא פשוט יושבת ליד הטלפון ומחכה בכליון עיניים לבקשה האצילית שלהם.
הם אפילו מבקשים בנעימות ומציעים כסף (רק כדי לנקות את עצמם בידיעה שלא יקחו מהם באמת- את לוקחת על זה או שבטח זה קל בשבילך...:oops:)

ואגב שמעתי פעם אישה שאומרת בזו הלשון:
"ביקשתי מאחות של גיסתי שהיא אדריכלית ממש מצליחה יעוץ לעיצוב חדר הילדים והיא אמרה לי שיעוץ של שעה אצלה זה 1000 שקל- איזה סנובית מה היא לא יכולה לעשות טובה למשפחה"

בקיצור זר לא יבין....
חבל שאי אפשר לבקש ממתכנתת בתמורה שניה לעשות לי אתר למכירה של המוצר, דקה אחת אני אפילו אשלח לה פס עוגת טורט....

(סליחה עם יצא מידי עצבני אני פשוא חווה את זה הרבה....)
 
אגב בפורום הזה אפשר להבין את זה מהרבה דרכים לא רק מוצר פיזי,
לבקש עזרה בגרפיקה- מה הגבול?
יצא לי לעשות שער למחברת לשכנה של חברה....

לאנשים אין בושה (ומודעות) הם לא יודעים שיושבת מאחור אישה שסוף סוף הילדים נרדמו ואפשר קצת לשטוף כלים אולי לכבס הם חושבים שהיא פשוט יושבת ליד הטלפון ומחכה בכליון עיניים לבקשה האצילית שלהם.
הם אפילו מבקשים בנעימות ומציעים כסף (רק כדי לנקות את עצמם בידיעה שלא יקחו מהם באמת- את לוקחת על זה או שבטח זה קל בשבילך...:oops:)

ואגב שמעתי פעם אישה שאומרת בזו הלשון:
"ביקשתי מאחות של גיסתי שהיא אדריכלית ממש מצליחה יעוץ לעיצוב חדר הילדים והיא אמרה לי שיעוץ של שעה אצלה זה 1000 שקל- איזה סנובית מה היא לא יכולה לעשות טובה למשפחה"

בקיצור זר לא יבין....
חבל שאי אפשר לבקש ממתכנתת בתמורה שניה לעשות לי אתר למכירה של המוצר, דקה אחת אני אפילו אשלח לה פס עוגת טורט....

(סליחה עם יצא מידי עצבני אני פשוא חווה את זה הרבה....)
במקצוע של עיצוב וייעוץ וכדומה זה הכי גרוע הבקשות, שמגיע מישהו כזה שמבקש בחינם, בכוונה מקפיצים מחיר שגם לא יבקש עם הנחה.
יש לי קרוב משפחה עו"ד מוצלח בתחום מסוים, שהמומחיות שלו זה לחלץ מסיבוכים מסוימים. ולפעמים אנשים (במיוחד שזה סוג האנשים שמסתבכים בזה) מבקשים הנחות כי הוא פתר את זה בחצי שעה/שעה של עבודה

אז הוא תלה פוסטר חמוד בסגנון, יש לי ניסיון של עשרים שנה בשביל לפתור את זה בשעה. ומוסיף בעל פה לשואלים אתה יכול ללכת לעו"ד אחר שיעבוד לך על זה שבוע ויקח חצי מחיר ממני
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה