השקעות שיטות למסחר אקטיבי

[ד.ל.ת.]

]אם תסתכל בהודעה שלי תבחין בחילוק מאוד פשוט והוא כדלהלן:
יש שני סוגים של ירידות , א. ירידות שאנחנו מבינים מאיפה הם נובעות כמו מניית הבז"ן שהיה ברור מאיפה נובעת הירידה ולכן שם מישהו היה יכול לומר שהוא חושב שבשל פגיעת טיל מניה לא אמורה לרדת כזה הרבה, ואדרבה כל אחד טוען במחיר את מה שהוא חושב ואז המחיר מגיע למחירו האמתי. וצריך להוסיף שכל זה מדובר באירוע פעיל שוודאי שעדיין אנשים לא מתמחרים אתו במדויק שהרי גם לשוק יעי לוקח זמן כל שהוא להיות יעיל והוא לא יעיל בתוך 10 שניות
ב. יש עוד סוג של ירידות שהם ירידות שנראות לך מפני שאתה מנתח חברה ויצא לך שזה זול יותר ממה שאמור להיות וזה כבר בעייתי, כי אם השוק יעיל קשה לומר שזה שווה פחות ממה שזה באמת. ואם השוק לא יעיל הוא גם יכול להיות לאורך זמן ארוך לא יעיל [גם לחודשיים ויותר]

אלא גם אתה טוען שהשוק יעיל ואתה רק אומר שעכשיו שמצאתי את המניה הוא לא יעיל ועוד שבוע שבועיים פתאום הוא כן יחזור להיות יעיל
ובוודאי גם אני חושב שיש אפשרויות כאלה אך דברים כאלה קשה מאוד למצוא וצריך לזה זמן מסך הרבה יותר מכמה שעות [לעבור על הדוחות, להיכנס לאתר של החברה לראות בדיוק מה היא מציאה ולהבין אם אין לה מתחרים או שלא יקום לה יום אחד מתחרים, להבין בדיוק מה המנוע העסקי של בחברה [ותתפלא לשמוע שיכול להיות שני חברות זהות שהרווחים לא דומים כלל וכלל והכל בגלל המנוע העסקי, אני ממליץ לך ללמוד על זה קצת] לשמוע על המנכ"ל ועל חברי ההנהלה וכו' וכו']

או סוף סוף אתה מסביר את עצמך כמו שצריך הודעה נפלאה אשמח שתגדיר יותר מה לחפש בחברה!!!!
בגדול זה מה שאני עושה עם עזרה מבינה מלאכותיתגרוק כבר התכתבנו על זה
הטיעון שאם השוק לא מתמחר אותה כמו שצריך נקרא מלכודת ערך בנג'מין גראהם מדבר עליה בספרו ומוכיח שכל עוד יש לחברה סחירות גבוהה בדר"כ היא תתקן את עצמה במוקדם או במאוחר אך אם הסחירות נמוכה זה באמת מסוכן
בנוסף אני בודק שהמניה היית אי פעם בגבהים (אני קונה בעיקר בנמוך שנתי ואז יודע שאי פעם היא היית מתומחרת כמו שצריך אך בגלל משבר זמני או מומנט שלילי נפלה)
המציאות היא ככה ככה הרבה פעמים המניה מתקנת את עצמה מהר בגלל שיש עוד אנשים כמוני וכמוך וכמו @חושב שחושב שהוא חושב והרבה פעמים אני מפספס והרבה פעמים מחכה שהשוק יאשר את הלך המחשבה
כמובן שאני בודק ב7 עיניים למה היה ירידה ומה ההסבר
בינתיים זה עובד מצויין וזה האסטרטגיה שלי אני כרגע בתהליך למידה כמובן אם יש לך איך לשפר אני אשמח

 

[2 cents]

הבנת נכון אני סוגר פוזיציות הרבה פעמים אפי' תוך דקות או שעות
אני צמוד לכללים שלי ואף פעם לא משאיר פוזיציות יותר מיום

אני יצרף גרף לדוגמא מהיום שהרווחתי מכובד ב"ה הנרות האדומות אומר שאנשים לוקחים ריוח וזה הסיבה שמחיר ירד כי יש מוכרים יותר מקונים והנר הירוק אח"כ אומר שיש הרבה קונים וביקוש וזה בהמשך לעלייה בדרך כלל נכנסים בירוק אח"כ סימנתי בחץ או לפעמים באדום אם זה אדום מאד דק או עופר שזה אומר שיש ביקוש וזה לא מצליח להוריד המחיר צריך ללמוד טוב איך לקרוא גרף של נרות כל נר בגרף כאן הוא דקה
החברה הזו יש להם בערך 750000 מניות בשוק כך שאם הביקוש גבוה זה מעלה המחיר במהירות החברה הזו הוציאו חדשות ותראה בסוף היום מסתמא הכל יחזור כמקדם או לפחות חצי מהרווחים זה משהו זמני, כרגע הם בעלייה של 70 אחוז בערך רק חברות קטנות יש סיכוי שזה יעלה כל כך מהר נכנסים ויוצאים מהר
תראה בגרף הקו האמצעי קוראים vwap וברגע שזה שבר את זה ראיתי הרבה מוכרים מה שקרה אח"כ שברגע שזה שבר הזה עוד פעם בעלייה מהר זה עלה ואני משער שהסיבה היא שאנשים האלה שמכרו הם לוו מניות למכור ולקנות בחזור בזול שנקרא shorting ואחרי שזה התחיל לעלות בחזרה הם נאלצו לקנות בחזרה מה שגרם שבמהירות המניה קפץ
למי שלא טוב בזה מאד מהר מאד יכול להפסיד הכל תזהרו ותלמדו טוב ותנסו paper money לפני זה
ומי שהמח שלו לא שליט על הלב ומתרגש שיעמוד רחוק מזה כמטווחי קשת
הצלחה רבה

 

[ד.ל.ת.]

אני יצרף גרף לדוגמא מהיום שהרווחתי מכובד ב"ה הנרות האדומות אומר שאנשים לוקחים ריוח וזה הסיבה שמחיר ירד כי יש מוכרים יותר מקונים והנר הירוק אח"כ אומר שיש הרבה קונים וביקוש וזה בהמשך לעלייה בדרך כלל נכנסים בירוק אח"כ סימנתי בחץ או לפעמים באדום אם זה אדום מאד דק או עופר שזה אומר שיש ביקוש וזה לא מצליח להוריד המחיר צריך ללמוד טוב איך לקרוא גרף של נרות
החברה הזו יש להם בערך 750000 מניות בשוק כך שאם הביקוש גבוה זה מעלה המחיר במהירות החברה הזו הוציאו חדשות ותראה בסוף היום מסתמא הכל יחזור כמקדם או לפחות חצי מהרווחים זה משהו זמני, כרגע הם בעלייה של 70 אחוז בערך רק חברות קטנות יש סיכוי שזה יעלה כל כך מהר נכנסים ויוצאים מהר
תראה בגרף הקו האמצעי קוראים vwap וברגע שזה שבר את זה ראיתי הרבה מוכרים מה שקרה אח"כ שברגע שזה שבר הזה עוד פעם בעלייה מהר זה עלה ואני משער שהסיבה היא שאנשים האלה שמכרו הם לוו מניות למכור ולקנות בחזור בזול שנקרא shorting ואחרי שזה התחיל לעלות בחזרה הם נאלצו לקנות בחזרה מה שגרם שבמהירות המניה קפץ
למי שלא טוב בזה מאד מהר מאד יכול להפסיד הכל תזהרו ותלמדו טוב ותנסו paper money לפני זה
הצלחה רבה

וואי מדהים איזה יופי
סייעתא דשמיא כמובן עם השתדלות נכונה
הבנתי בערך מה התכוונת בכל התנודות יש עוד הרבה לאיפה להתקדם
טוב שהצטרפת לפורום נראה שתוסיף הרבה

@א דוד איך תסביר את התנודתיות המשוגעת הזאת

 

[2 cents]

איך תסביר את התנודתיות המשוגעת הזאת

כנראה שאתה ממש מתחיל אני כבר מכיר השוק הזה הרבה זמן אני יכול להראות לך תנודתיות של 200 500 700 תוך דקות ממש כמש"כ כבר זה שיטה שקוראים באנגלית scalping מאד מסוכן למי שלא טוב בזה ממש
כמש"כ תנסו קודם אם זה בשבילכם בpaper money

 

[2 cents]

וואי מדהים איזה יופי
סייעתא דשמיא כמובן עם השתדלות נכונה
הבנתי בערך מה התכוונת בכל התנודות יש עוד הרבה לאיפה להתקדם
טוב שהצטרפת לפורום נראה שתוסיף הרבה

@א דוד איך תסביר את התנודתיות המשוגעת הזאת

כרגע זה בעלייה של כמעט מאה אחוז פשוט נגמר לי הכסף כי אין לי margin account שזה אומר חשבון בהלואה שאתה לא צריך לחכות עד למחרת כי בדרך כלל ברגע שאתה משתמש עם הכסף צריכין לחכות יום שהכסף יכנס בפועל בחשבון חבל גם זה חכמה לדעת מתי לצאת ולא להפסיד רווחים

 

[א דוד]

וואי מדהים איזה יופי
סייעתא דשמיא כמובן עם השתדלות נכונה
הבנתי בערך מה התכוונת בכל התנודות יש עוד הרבה לאיפה להתקדם
טוב שהצטרפת לפורום נראה שתוסיף הרבה

@א דוד איך תסביר את התנודתיות המשוגעת הזאת

תנודתיות חזקה רק מוכיחה שהשוק מאוד יעיל שהרי אם הוא לא יעיל והרוב זה כסף טיפש באמת אין סיבה שיהיה סתם תנודתיות כזאת

 

[ד.ל.ת.]

כנראה שאתה ממש מתחיל אני כבר מכיר השוק הזה הרבה זמן אני יכול להראות לך תנודתיות של 200 500 700 תוך דקות ממש כמש"כ כבר זה שיטה שקוראים באנגלית scalping מאד מסוכן למי שלא טוב בזה ממש
כמש"כ תנסו קודם אם זה בשבילכם בpaper money

זה יותר בארה"ב מסתמא בישראל אין את זה כי יש פחות מסחר

 

[2 cents]

זה יותר בארה"ב מסתמא בישראל אין את זה כי יש פחות מסחר

ברור כבר כתבתי כן לעיל שכדי שמניה יעלה חייב להיות volume ובעברית אנשים שקונים ומעוניינים במניה השוק בארה"ב יש הכי הרבה משתתפים ככה שאם מניה הוא בעלייה של 100 אחוז כולם רואים ועוד יותר אנשים משתתפים בזה ולפעמים אפי' חברות גדולות עם כיסים עמוקים מה שגורם להעלות המחיר עוד יותר וגם שמאד קל לקנות ולמכור כמה אלפים בקלות

 

[ד.ל.ת.]

תנודתיות חזקה רק מוכיחה שהשוק מאוד יעיל שהרי אם הוא לא יעיל והרוב זה כסף טיפש באמת אין סיבה שיהיה סתם תנודתיות כזאת

טוב תסביר את ההיגיון שחברה תהיה שווה פי שתיים תוך יום (הגיע הודעה על עסקה רצינית השוק היהאמור לתמחר את זה אתמול)
אלא מה זה משולב בסוחרים יומיים שמאמינים שיש עוד סוחרים יומיים שמאמינים שיש כמה טיפשים שישלמו על מניה 100 אחוז יותר כי השוק יעיל
המציאות מוכיחה שככל שיש עליה כזו בדר"כ יש תיקון למה אנשים לט קונים בתיקון?

 

[2 cents]

ברור כבר כתבתי כן לעיל שכדי שמניה יעלה חייב להיות volume ובעברית אנשים שקונים ומעוניינים במניה השוק בארה"ב יש הכי הרבה משתתפים ככה שאם מניה הוא בעלייה של 100 אחוז כולם רואים ועוד יותר אנשים משתתפים בזה ולפעמים אפי' חברות גדולות עם כיסים עמוקים מה שגורם להעלות המחיר עוד יותר וגם שמאד קל לקנות ולמכור כמה אלפים ב

טוב תסביר את ההיגיון שחברה תהיה שווה פי שתיים תוך יום (הגיע הודעה על עסקה רצינית השוק היהאמור לתמחר את זה אתמול)
אלא מה זה משולב בסוחרים יומיים שמאמינים שיש עוד סוחרים יומיים שמאמינים שיש כמה טיפשים שישלמו על מניה 100 אחוז יותר כי השוק יעיל
המציאות מוכיחה שככל שיש עליה כזו בדר"כ יש תיקון למה אנשים לט קונים בתיקון?

ברור שחלק גדול מהמשתתפים הם סוחרים יומיים ורובם מ90 אחוז שמפסידים בסוף אלא לפעמים חברות גדולות שאנשים משקיעים שם כספם גם משתתפים וזה נקרא hedge fund רק מה נעשה שכאלה מניות יש כמעט כל יום בשוק
רק מה החכמה היא לדעת לנצח את זה ולדעת מתי להיכנס ומתי לצאת ולהבין גרף לעומק ואיזה סימנים יש שזה ירד או בהמשך עלייה ולדעת לקרוא level 2 וכו'
ככה שזה לא סתם הימור אלא יש סיבה לזה כי יש חדשות ורואים בגרף שזה בהמשך עלייה וזה סטרטגיה מסיום
ואחרי הכל יש הפסדים והחכמה היא להקטין הפסדים ולא לקוות שזה יעלה עוד אלא לצאת מיד אם המניה לא הולך כפי הצפי וזה הכוונה שמי שהרגש שלו ישתלט עליו יעמוד רחוק מזה
ובדרך זו בע"ה אם הרווחים פי שתיים מהפסדים ואתה צודק 70 60 אחוז אפשר להרוויח

 

[ד.ל.ת.]

ברור שחלק גדול מהמשתתפים הם סוחרים יומיים ורובם מ90 אחוז שמפסידים בסוף אלא לפעמים חברות גדולות שאנשים משקיעים שם כספם גם משתתפים וזה נקרא hedge fund רק מה נעשה שכאלה מניות יש כמעט כל יום בשוק
רק מה החכמה היא לדעת לנצח את זה ולדעת מתי להיכנס ומתי לצאת ולהבין גרף לעומק ואיזה סימנים יש שזה ירד או בהמשך עלייה ולדעת לקרוא level 2 וכו'
ככה שזה לא סתם הימור אלא יש סיבה לזה כי יש חדשות ורואים בגרף שזה בהמשך עלייה וזה סטרטגיה מסיום
ואחרי הכל יש הפסדים והחכמה היא להקטין הפסדים ולא לקוות שזה יעלה עוד אלא לצאת מיד אם המניה לא הולך כפי הצפי וזה הכוונה שמי שהרגש שלו ישתלט עליו יעמוד רחוק מזה
ובדרך זו בע"ה אם הרווחים פי שתיים מהפסדים ואתה צודק 70 60 אחוז אפשר להרוויח

מה שהתכוונתי שזה מוכיח שהשוק לא הכי יעיל
ורק החזק מנטלית מנצח בקרבות כאלה
ספר לנו אח"כ בכמה המניה גמרה

 

[2 cents]

מה שהתכוונתי שזה מוכיח שהשוק לא הכי יעיל
ורק החזק מנטלית מנצח בקרבות כאלה
ספר לנו אח"כ בכמה המניה גמרה

מאה אחוז לא להתלהב כל כך מהר אלא תלמד לעומק ותנסה עם כסף לא אמיתי ככרגע השיא שזה הגיא זה כמעט 100 אחוז עכשיו זה בירידה אוחז ב67 אחוז
אני קניתי לפני שהשוק נפתח שנקרא pre market השוק נפתח ב9.30 מה שיכול לקרות בדרך כלל או שזה יורד כי אנשים מחכים למכור המניות שלהם אז כי יש יותר נזילות דהיינו יותר משתתפים או להפך שזה יעלה יותר מנסיון
זה הסיבה שאני מתחיל מוקדם לפני שהשוק נפתח
בע"ה אני יעדכן בסוף היום

 

[השקעות R הון]

התלבטתי אם לפתוח על זה אשכול בסוף החלטתי
להמשיך את זה כאן

למה הכרעת כך?
זה נושא אחר

 

[ד.ל.ת.]

למה הכרעת כך?
זה נושא אחר

בסוף זה כן קשור קצת לא רציתי להפציץ באשכולות
אבל מה שאתה אומר

 

[א דוד]

טוב תסביר את ההיגיון שחברה תהיה שווה פי שתיים תוך יום (הגיע הודעה על עסקה רצינית השוק היהאמור לתמחר את זה אתמול)
אלא מה זה משולב בסוחרים יומיים שמאמינים שיש עוד סוחרים יומיים שמאמינים שיש כמה טיפשים שישלמו על מניה 100 אחוז יותר כי השוק יעיל
המציאות מוכיחה שככל שיש עליה כזו בדר"כ יש תיקון למה אנשים לט קונים בתיקון?

טוב אתה חושב שכל הסוחרים היומיים [שבדרך כלל ותיקים קצת יותר ממך והצליחו (כנראה) להרוויח יותר ממך] טיפשים ורק אתה @ד.ל.ת. יותר חכם מהם שהרי הם מכניסים את כספם סתם לחברה ששווה פי 2 ממה שהיא באמת ורק אתה שאתה בחור ישיבה כנכתב לעיל באמת בודק את החברות ומשקיע בחברות שהם "באמת" אבל "באמת" זולות

ועכשיו לגופו של עניין אתה מניח שכל פעם שיש עליה יש אחרי זה תיקון וזה פשוט אבל פשוט לא נכון מחקרית ואם כל פעם או רוב הפעמים יש תיקון אז כל פעם שיש עליה גדולה תקנה אופציית פוט או תעשה שורט ותרוויח מיליונים

 

[ד.ל.ת.]

טוב אתה חושב שכל הסוחרים היומיים [שבדרך כלל ותיקים קצת יותר ממך והצליחו (כנראה) להרוויח יותר ממך] טיפשים ורק אתה @ד.ל.ת. יותר חכם מהם שהרי הם מכניסים את כספם סתם לחברה ששווה פי 2 ממה שהיא באמת ורק אתה שאתה בחור ישיבה כנכתב לעיל באמת בודק את החברות ומשקיע בחברות שהם "באמת" אבל "באמת" זולות

ועכשיו לגופו של עניין אתה מניח שכל פעם שיש עליה יש אחרי זה תיקון וזה פשוט אבל פשוט לא נכון מחקרית ואם כל פעם או רוב הפעמים יש תיקון אז כל פעם שיש עליה גדולה תקנה אופציית פוט או תעשה שורט ותרוויח מיליונים

כנראה אתה צודק ואתה וודאי מבין יותר טוב ממני אדרבה אני מבקש הסבר ושתחכים אותי ואת חברי הפורום
לגופם של דברים חזרתי על דברים שקראתי מגדול המשקיעים בנג'מין גראהם ועוד אלו ספרים (לא מזמן נכתב על זה מאמר פה נראה לי של @העץ הרענן )

בכל אופן זה ש90 אחוז מהסוחרים מפסידים לא אני אמרתי אלא כל המחקרים אמרו

 

[א דוד]

בכל אופן זה ש90 אחוז מהסוחרים מפסידים לא אני אמרתי אלא כל המחקרים אמרו

רק שזה לא אומר שאתה לא תיהיה בין ה90% שהרי כל אחד מחשיב את עצמו למצליחן

א' אני מבקש לא לזלזל לא חושב שאני מנתח רע ואולי אף מנתח טוב

 

[ד.ל.ת.]

רק שזה לא אומר שאתה לא תיהיה בין ה90% שהרי כל אחד מחשיב את עצמו למצליחן

לא חושב שבניתוח פודמנטלי אלו האחוזים חושב שמצליחים הרבה יותר

 

[א דוד]

לא חושב שבניתוח פודמנטלי אלו האחוזים חושב שמצליחים הרבה יותר

בכל אופן זה ש90 אחוז מהסוחרים מפסידים לא אני אמרתי אלא כל המחקרים אמרו

מעניין

 

[ד.ל.ת.]

הסבר מה התכוונת בשתי הציטוטים שהבאת מצטער לא ירדתי לסוף דעתך