הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

[Geula-Arc]

ההלוואה מהגמ"ח המרכזי ניתנת לילד והוא זה שצריך להחזיר אותה.

אני בהלם ,מה הרעיון??

 

[רפ]

אני בהלם ,מה הרעיון??

תשאלי את @imac100 @צפורן @אמא פלוס

 

[אמא פלוס]

איפה ההצהרה?

כמו שכתבתי, עשיתי מחקר עצמאי לחלוטין.
בתור שכנה עסקית לBDO ומתוך ההכרות שלי עם אחת מהאחראיות שם שלחתי לה את ההודעה הבאה:
אני קיבלתי מהגמ"ח המרכזי מידע ש BDO עשו את הבחינה של ההיתכנות הכלכלית של התוכנית, באופן שמצא שהיא עובדת בשטח והמודל שלה מוכח.
זה באמת כך?
אני מאד אשמח לדעת.

והיא ענתה לי:
זה אכן כך.

מאמינה שאם זה כך יש לרב ארנפרוינד את כל המסמכים המוכיחים זו ותוכלי לבקש במייל האישי שלו: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
אני דיברתי איתו בעצמי והתרשמתי שזה הדבר הנכון.

 

[ILSK]

אני בהלם ,מה הרעיון??

זה הרעיון

אני קבלתי ברוך השם את זה וכך זכיתי לקנות דירה
מההורים לעולם לא הייתי מקבל כסף לקנות דירה
לפחות הלוואה היתה זה הזכות שלהם מודה להם לעולם

 

[צפורן]

אני בהלם ,מה הרעיון??

תשתי כוס מים.
הרעיון בקצרה הוא כזה:
ההורים תורמים לגמ"ח מכספי מעשר, בהוראת קבע ובפריסה נוחה.
התרומה נרשמת על שם הילד, ובבוא העת יוכל הילד לקבל הלוואה על בערך פי 10 מסכום התרומה, בתנאים מצוינים.
ישנה הגבלה על הסכום שאפשר לתרום עבור כל ילד.
ישנם מסלולים שונים לפריסת התשלומים, לגודל ההלוואה, ולמענקים בסופה.

 

[Geula-Arc]

160 אלף זה רק הסכום הראשוני למשכנתא -הון עצמי
ובנוסף יש לזוג לשלם משכנתא בהנחה שקנו דירה פחות ממליון...
אז להורה זה לא ממש עוזר
הוא צריך לגייס כסף לחתונה וקצת לדירה ממקום אחר?!

 

[אמא פלוס]

זה הרעיון

אני קבלתי ברוך השם את זה וכך זכיתי לקנות דירה
מההורים לעולם לא הייתי מקבל כסף לקנות דירה
לפחות הלוואה היתה זה הזכות שלהם מודה להם לעולם

מעריצה ילדים כאלו.
ול @רפ שמשום מה לוקחת את הדברים למקומות הקיצוניים,
בהחלט אני חושבת שזה נכון לתת לילד את הזכות לקחת את ההלוואה על עצמו,
אבל אף אחד לא מפריע להורה להחזיר זאת, אם יש לו אפשרות והוא רוצה.

 

[צפורן]

160 אלף זה רק הסכום הראשוני למשכנתא -הון עצמי
ובנוסף יש לזוג לשלם משכנתא בהנחה שקנו דירה פחות ממליון...
אז להורה זה לא ממש עוזר
הוא צריך לגייס כסף לחתונה וקצת לדירה ממקום אחר?!

ברור.
זו לא ההשתדלות היחידה שיש לעשות על מנת לחתן ילדים.
זו כן השתדלות ראויה, שאדם אוכל פירותיה בעולם הזה והקרן קיימת לו לעולם הבא.

 

[ILSK]

160 אלף זה רק הסכום הראשוני למשכנתא -הון עצמי
ובנוסף יש לזוג לשלם משכנתא בהנחה שקנו דירה פחות ממליון...
אז להורה זה לא ממש עוזר
הוא צריך לגייס כסף לחתונה וקצת לדירה ממקום אחר?!

אכן כך הוא
אבל בלי זה המצב עוד יותר גרוע ואם אין לך בכלל הון עצמי מה תעשה תלך לאיפה אין היום גמחים ואין בנקים שמלווים
ולכן זה העזרה הכי פשוטה שאפשר לתת לילד
ואם אתה באמת רוצה לחתן אותו קח את הכסף ותשלם אתה לילד שלך

נתיב הכסף עובד דרך הילד בשביל שאלת ריבית

 

[הארז]

זה הרעיון

אני קבלתי ברוך השם את זה וכך זכיתי לקנות דירה
מההורים לעולם לא הייתי מקבל כסף לקנות דירה
לפחות הלוואה היתה זה הזכות שלהם מודה להם לעולם

השאלה מה קורה בד"כ
ובד"כ ההורה כן נותן כסף - לפחות אצל הליטאים
והוא זקוק כסף יותר מהזוג הצעיר גם אם הם לוקחים ל עצמם משכנתא
ולדעתי הגיוני יותר להפריש כל חודש סף בצד שיהיה להורים איך לחתן ולא בשביל שהזוג לא יקח משכנתא
מבדיקה שערכתי בעבר אחוז גבוה מהלווים בגמח המרכזי לווים עבור ההורים וההורים מחזירים דרך הילדים וגם הגח המרכזי מודע לזה

 

[ILSK]

מבדיקה שערכתי בעבר אחוז גבוה מהלווים בגמח המרכזי לווים עבור ההורים וההורים מחזירים דרך הילדים וגם הגח המרכזי מודע לזה

אכן שאלת וענית !

 

[הארז]

160 אלף זה רק הסכום הראשוני למשכנתא -הון עצמי
ובנוסף יש לזוג לשלם משכנתא בהנחה שקנו דירה פחות ממליון...
אז להורה זה לא ממש עוזר
הוא צריך לגייס כסף לחתונה וקצת לדירה ממקום אחר?!

אם זה החשבון אז גם לזוג זה לא עוזר
כי לשלם גם משכנתא וגם לגמח המרכזי זה יוצא הרבה כסף כל חודש

 

[אמא פלוס]

160 אלף זה רק הסכום הראשוני למשכנתא -הון עצמי
ובנוסף יש לזוג לשלם משכנתא בהנחה שקנו דירה פחות ממליון...
אז להורה זה לא ממש עוזר
הוא צריך לגייס כסף לחתונה וקצת לדירה ממקום אחר?!

מה המשמע לא עוזר?
כמובן שהיה הכי כדאי אם דירה היתה עולה 100,000 וחתונה 10,000.
ברגע שלא אלו הנתונים את הכסף צריך לגייס בכל מקרה.
אם רוצים לסדר את הילד בדירה, הסכומים הללו עוזרים להגיע להון הראשוני בצורה הטובה ביותר.
במקרה שיש את מקסימום היחידות, יש סכום מספק גם לשאר הוצאות החתונה.
אם ההורים לא נכנסים בכלל למחויבות הדירה, במילא הילד מתמודד עם הכל לבד, כולל ההון הראשוני, ואז ההלוואה (שמן הסתם קטנה יותר) מושקעת בעיקר בחתונה.
השאלה כאן היא לא האם הכסף הזה מספיק להכל, אלא בכלל על עצם קיומו...
זה סכום גדול שקשה לגייס היום בכל תנאי הלוואה שהוא.

 

[Geula-Arc]

מה המשמע לא עוזר?

תודה , קיבלתי תשובה פה

מבדיקה שערכתי בעבר אחוז גבוה מהלווים בגמח המרכזי לווים עבור ההורים וההורים מחזירים דרך הילדים וגם הגח המרכזי מודע לזה

ההורים תמיד רוצים לתת השאלה כמה הם מסוגלים

 

[אמא פלוס]

מבדיקה שערכתי בעבר אחוז גבוה מהלווים בגמח המרכזי לווים עבור ההורים וההורים מחזירים דרך הילדים וגם הגח המרכזי מודע לזה

זה מענה למי שמחפש לטעון שהילד הוא זה שמחויב להחזיר את ההלוואה...
יש מעלה גדולה בעצם העניין שהילד יודע מה קורה ומה ההורים נותנים לו,
בבחינת "הנותן מתנה לחברו, צריך להודיעו"
זה מאפשר במקרה הצורך, להעביר את האחריות לילד או לאפשר לילד לקחת מרצונו את האחריות

 

[רפ]

מעריצה ילדים כאלו.
ול @רפ שמשום מה לוקחת את הדברים למקומות הקיצוניים,
בהחלט אני חושבת שזה נכון לתת לילד את הזכות לקחת את ההלוואה על עצמו,
אבל אף אחד לא מפריע להורה להחזיר זאת, אם יש לו אפשרות והוא רוצה.

אני חושבת בדיוק כמוך.
לא יודעת מאיפה לקחת שאני נגד לתת את ההלוואה לילדים.
את מציגה צד אחד של הדברים, ואני צד אחר.
מקומות קיצוניים? מה לדוגמא?
אמרתי משהו לא נכון?
זכותו של כל אחד לחשוב בצורה שהוא רוצה וגם להביע את דעתו.
ושוב - אני לא נגד הגמ"ח המרכזי, רק הצבעתי על נקודות שאני בטוחה שיש כאלו שחושבים עליהן בשקט.

וחוץ מזה, נמאס.
אמרתי את כל מה שיש לי להגיד, ואין לי עניין להיות נודניקית.
בהצלחה בהמשך.

 

[Ruti Kepler]

כמו שכתבתי, עשיתי מחקר עצמאי לחלוטין.
בתור שכנה עסקית לBDO ומתוך ההכרות שלי עם אחת מהאחראיות שם שלחתי לה את ההודעה הבאה:
אני קיבלתי מהגמ"ח המרכזי מידע ש BDO עשו את הבחינה של ההיתכנות הכלכלית של התוכנית, באופן שמצא שהיא עובדת בשטח והמודל שלה מוכח.
זה באמת כך?
אני מאד אשמח לדעת.

והיא ענתה לי:
זה אכן כך.

מאמינה שאם זה כך יש לרב ארנפרוינד את כל המסמכים המוכיחים זו ותוכלי לבקש במייל האישי שלו: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
אני דיברתי איתו בעצמי והתרשמתי שזה הדבר הנכון.

בדיקת היתכנות כלכלית ערכנו כאן, ניקים נוספים ואני, לפני שנתיים בערך. ראינו שיש היתכנות מבחינה חשבונאית של 1+1=2. העלינו הכל לאשכולות.

כלומר, בשביל בדיקת היתכנות כלכלית לא צריך רו"ח יוקרתי מהביג-פור - בשביל זה מספיק קובץ אקסל וידע בפעולות חשבון בסיסיות.

אבל כאן דובר על דוחות כספיים שBDO יחתמו עליהם. ודוחות כאלו מעולם לא פורסמו ולא הוגשו לרשויות.
בדוחות כאלו יופיעו היתרות בבנקים, יתרות ההפקדות, יתרות ההלוואות, עלויות הנהלה וכלליות.

 

[מינוף]

לא דוברת של הגמ"ח המרכזי, אבל פשוט לא מבינה מאיפה הבאת את כל הנ"ל.
1.הגמ"ח הוא ללא ריבית כלל. מי משלם למי את הריבית/צדקה שכתבת, ומה היא בכלל?
2. בתקוה שהגמ"ח ימשיך להתקיים ולעזור לעוד המון אנשים, כשתחתן את ילדיך, הוא ילווה להם ולא לך.
3. הם גם לא מתחייבים להלוות. הם גמ"ח שמלווה אם הוא יכול.
4. נכון. כמו בכל גמ"ח.
5. לא פירמידה.
מה שכבר נצבר בגמ"ח, נצבר, ניתן בהלוואה, חוזר לגמ"ח, וניתן שוב בהלוואה.
הסיכון היחיד הוא שלא כולם יוכלו לקבל הלוואה כשיבקשו.

1. לא ממש ריבית - חוץ מהכסף שצריך לשלם בשביל לקבל את ההלואה, סוג של ריבית
2. זה שהוא ילווה להם - עדיין לא פותר את השאלה אם זה יתקיים
3. גמ"ח שמלווה אם הוא יכול זה סטנדרטי - אבל כשצריך להניח בשביל זה כסף במשך 18 שנים וזה גם לא בטוח מקבלים כי זה תרומה, זה לא סטנדרטי
5. כבר כתבתי לא פירמידה במובן של העוקץ, אלא פירמידה שאם לא יכנסו אנשים חדשים הכל יקרוס

 

[אבנועם]

לדעתי השקעה בהלוואות
היא השקעה מצוינת
אבל... - 'מחשבה עניה'
את אותו כסף שאתם משקעים בהלוואת
תשקיעו בכסף אמיתי
ב- 18 שנה תקבלו את אותו סכום כסף שתקבלו בגמחי"ם
רק בלא צורך להחזיר

 

[צפורן]

לדעתי השקעה בהלוואות
היא השקעה מצוינת
אבל... - 'מחשבה עניה'
את אותו כסף שאתם משקעים בהלוואת
תשקיעו בכסף אמיתי
ב- 18 שנה תקבלו את אותו סכום כסף שתקבלו בגמחי"ם
רק בלא צורך להחזיר

לא מדויק.
השקעה עצמית בכל תחום היא מצוינת.
הגמ"ח המרכזי אינו השקעה! הוא תרומה לגמ"ח מכספי מעשר. תרומה שמאפשרת בניית בתים בישראל. העובדה שילדיו של התורם יהיו בעדיפות ראשונית לקבלת הלוואה בעת נישואיהם היא רק הפירות שאוכלים בעולם הזה.