דרוש מידע בבקשה תעזרו לי להבין - הגמ"ח המרכזי

  • הוסף לסימניות
  • #21
לכן אני לא מבין מה הבשורה הגדולה בגמ"ח המרכזי. להפיל את ההלוואה על הילד? ואז לפרסם שהאבא רגוע
וכן לא קבלתי תשובה על ההחזר הגבוה שיוצא לס' ילדים

הבשורה הגדולה היא הלואה גדולה (בגמחים רגילים להשיג 50 אלף זה יפה, פה הם נותנים הלואה של 240 אלף!!) בהחזר נח.
מי ישלם את ההלואה זה עוד שאלה, אבל קדם כל למצא בשעת הצורך הלואה טובה בפרק זמן סביר עם החזרים נוחים זה בכלל לא מובן מאליו.
ואם בגלל שקשה לך להחזיר הלואה אחת, אתה לא מסדר לך הלואה נוחה ל6,8,10 ילדים. אני ממש לא מבינה איך ההגיון שלכם עובד. להפך. מי שרואה כמה קשה לו לסדר את עצמו צריך לעשות אלף השתדלויות כדי שיהיה משהו להתחיל לחתן איתו את הילדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
כל פעם מחדש עושה לי רע ההודעות האלה.
האבא שילם והילד לקח על עצמו.
פשוט רחמנות.
כשאבא קורס הילד צריך!!! חייב!!! לשלם גם אם זה על חשבון למכור את הדירה שלו.
ולא רלוונטי אם זה על הגמח המרכזי שזה הו"ק על הילד, משכנתא על הדירה של הזוג שנמצאת על שם ההורים. ואני אקח עוד צעד ואגיד שגם אם זה חובות שלא קשורים לדירה של הילד.

לשמחתי בעולם סביבי אני רואה הרבה יותר ילדים שעוזרים להורים. כל משפחה בשלב שונה (תלוי בהרבה פרמטרים) מאשר ילדים שמתלוננים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #23
אין בעיה שילד עוזר להוריו ואפילו עוזר מאוד!
אבל לא כשזה בא בכפיה כזו.
וד"א לכל הדואגים הזוגות שאני מכירה שמשלמים את הלוואות הוריהם הם ממש ממש ממש לא מאלו שקיבלו דירות ואפילו לא חלק מהם.
זה הורים שלקחו את ההלוואה נטו לצרכי החתונה כי דירות כאמור הילדים לא קיבלו!
אני חושבת שזה מחדל של הגמ"ח המרכזי שגורם לכאלו בעיות. (וכמובן לא של ההורים)
שימצאו פתרון אחר איך לתת את ההלוואה לא דרך החשבון של הזוג הצעיר שמתחיל זה עתה את חייו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
מי ישלם את ההלואה זה עוד שאלה, אבל קדם כל למצא בשעת הצורך הלואה טובה בפרק זמן סביר עם החזרים נוחים זה בכלל לא מובן מאליו.

ככה זה מתחיל, העיקר שיש הלוואה
ואח"כ שהילד יסתדר איתה. מה עוזרת הלוואה אם יוצא סכומים ענקיים כל חודש

ואם בגלל שקשה לך להחזיר הלואה אחת, אתה לא מסדר לך הלואה נוחה ל6,8,10 ילדים. אני ממש לא מבינה איך ההגיון שלכם עובד.
ההגיון שלי אומר שלא לוקחים הלוואה שלא יודעים מאיפה להחזיר

ואני לא מבין
אם הגמח המרכזי יודע שההלואה בעצם מיועדת להורים וכמו שרואים בפרסום הנ"ל
היה צריך לבנות תכנית שתתאים למי שיתן כמה ילדים
לדוג' שהפריסה אחרי כמה ילדים תתארך
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
ככה זה מתחיל, העיקר שיש הלוואה
ואח"כ שהילד יסתדר איתה. מה עוזרת הלוואה אם יוצא סכומים ענקיים כל חודש


ההגיון שלי אומר שלא לוקחים הלוואה שלא יודעים מאיפה להחזיר

ואני לא מבין
אם הגמח המרכזי יודע שההלואה בעצם מיועדת להורים וכמו שרואים בפרסום הנ"ל
היה צריך לבנות תכנית שתתאים למי שיתן כמה ילדים
לדוג' שהפריסה אחרי כמה ילדים תתארך

ההגיון שלי אומר שאין לנו נתונים לגבי מה יקרה בעוד 20 שנה. אבל בעוד שהסבירות שאוכל לעמוד בהחזרים של אלף ואפילו אלפי שקלים לחודש קיימת. הסבירות שיהיו לי מאות אלפים במזומן היא כמעט בלתי אפשרית (אם כי נסים תמיד יכולים לקרא) ולכן אני נערכת למקרה הסביר יותר.
אם יש לי היום כסף לשלם למעון, ובע"ה יהיה לי כסף לשלם לבחור לישיבה, סביר מאד שנוכל את אותו תשלום ליעד להלואה עם נישואיו.
לזרוק את הילד בלי שקל למים תמיד נוכל, אבל כהשתדלות שווה לנסות לחשוב על כוונים יותר נעימים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
אבל אם הגמ"ח המרכזי יודע שההלוואה היא עבור ההורים
ראוי היה שידאגו לפריסה רחבה יותר אחרי כמה ילדים
היום יוצא אחרי 4 ילדים 6000 ש"ח בחודש
ובעשר שנים יוצא גם יותר מארבעה ילדים
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אבל אם הגמ"ח המרכזי יודע שההלוואה היא עבור ההורים
ראוי היה שידאגו לפריסה רחבה יותר אחרי כמה ילדים
היום יוצא אחרי 4 ילדים 6000 ש"ח בחודש
ובעשר שנים יוצא גם יותר מארבעה ילדים

קדם כל אתה יכול להפנות אליהם את ההערה הזו. מעבר לכך אם יש לכם רעיון למיזם יותר טוב משלהם אתה תמיד יכול לפתוח משהו כזה.

בעקרון, מה שאני מקוה שיקרה אולי על חלק מהילדים כן נוכל לשים את ההלואה? אולי תהיה להם הכנסה סבירה קבועה? אולי לחלק מהילדים יהיו לנו מחותנים עשירים? אולי בחתונה של אי מי מהילדים תשתחרר קרן השתלמות או פיצויים ולא נדרש להלואה? אולי נחלוק את ההלואה שליש אנחנו שליש המחתונים ושליש הילדים?
נמצא לכל אחת מההלואות פתרון כשיבוא היום בע"ה. אין דרך באמת לדעת מה יקרה. עדיין יש אפשרויות מאד מאד סבירות להתמודד עם ההלואות האלה. בשלב הזה כל מה שאפשר לעשות זה לדאוג שאם נצטרך את ההלואות יהיה לנו דרך להשיג אותם. בבא היום נמצא הלאה את הפתרונות. האלטרנטיבה שלא תהיה לנו הלואה וגם לא שום דרך אחרת לסיע לילדים היא הרבה הרבה יותר גרועה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
למי שפתח את האשכול:

התשובה לשאלה היא פשוטה ביותר,
אבל עדיף לשמוע אותה ישירות מבעלי ניסיון.

אתה מכיר אחד סביבך שכבר חיתן כמה ילדים?
מכיר? טוב מאוד.
שאל נא אותו איך זה עם הלוואה של גמ"ח המרכזי, ואיך זה בלי.
"ולמה צריך את זה, אם בין כה יצטרכו אח"כ להחזיר?"

אני מכיר כבר עכשיו, כמה וכמה מהחברים שלי שלא עשו את התוכנית הזו, והם כבר מורטים את שער ראשם על זה.
(למרות שהם עדיין לא חיתנו חצי מילדיהם!)

מומלץ בחום לשמוע מה דעת האברכים הללו.
אח"כ תחזור לכאן עם תשובות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
למי שפתח את האשכול:

התשובה לשאלה היא פשוטה ביותר,
אבל עדיף לשמוע אותה ישירות מבעלי ניסיון.

אתה מכיר אחד סביבך שכבר חיתן כמה ילדים?
מכיר? טוב מאוד.
שאל נא אותו איך זה עם הלוואה של גמ"ח המרכזי, ואיך זה בלי.
"ולמה צריך את זה, אם בין כה יצטרכו אח"כ להחזיר?"

אני מכיר כבר עכשיו, כמה וכמה מהחברים שלי שלא עשו את התוכנית הזו, והם כבר מורטים את שער ראשם על זה.
(למרות שהם עדיין לא חיתנו חצי מילדיהם!)

מומלץ בחום לשמוע מה דעת האברכים הללו.
אח"כ תחזור לכאן עם תשובות...

במבט לאחור זה נכון, אנשים שאני מכיר ולקחו גמ"ח המרכזי, מחתנים את הילדים דיי רגוע לעומת האחרים שבאותו מצב כלכלי
(אמנם הלוואה צריך לשלם וכשמדובר בכמה ילדים מדובר בסכום גבוה, קחו גם בחשבון שעל כל יחידת הלוואה [40,000] צריך להביא ערבים בנפרד)
כל זה נכון במבט לאחור
אבל במבט קדימה בגמ"ח המרכזי כיום יש הרבה תוכניות להורים לילדים פחות מגיל 3
למה לי לדאוג עכשיו להלוואות שיהיו לילדים עוד 16-20 שנה
אולי לדאוג להם ישירות מעכשיו, לחיסכון / השקעה בטוחה / להניח כסף בצד
הרי בעוד 16-20 שנה תצטרכו בכל מקרה להחזיר את ההלוואה לגמ"ח המרכזי בתשלומים חודשיים לא קטנים, אז תתחילו את התשלומים החודשיים כבר עכשיו (כ"א כפי יכולתו)
לענ"ד

אשמח לקבל הערות והארות כאן או באישי
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
בשביל שבגמח המרכזי יוכלו לתת פריסה ארוכה יותר נצטרך להתחיל את היחידות לפחות 5 שנים לפני שהם נולדים או לחילופין לקחת את ההלאוות 5 שנים אחרי החתונה.

הרי כל ההלואות זה מהכסף שכולנו שמים שם בשביל יחידות, ככל שהכסף שוכב שם יותר הוא מאפשר שימוש יותר רחב בו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
שמתי לב שכל האברכים שהוריהם עשו להם יחידות בגמ"ח,
הם עשו כן גם לילדיהם, ואפי' לקחו 6 יחידות לילד.
ולפעמים גם לקחו יחידות סימני שאלה, כלומר לילדים הבאים.
מה שכן עדיף שהגמ"ח המרכזי יפרוס לתשלומים יותר גדולים את התרומות למי שיש לו הרבה ילדים.
כמו שהם עושים את המבצע באזור ל"ג בעומר. שיהיה קבוע שבילד שלישי מקבלים פריסה יותר גדולה בתרומות.
לי אישית ההלוואה של הגמ"ח עזרה לי מאד.
והמציאות מדברת בעד עצמה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בואו נצא מנקודת הנחה אמיתית - שההורים לא חייבים כלום לילדים!, גם בשביל לחתן אותם כמו שכתוב בכתובה עוד לא צריך הרבה הלוואות..., אז הכל יכנס לפרופורציה.
אינני מכירה הורים שלקחו את ההלוואה עבור הנאה או חופשה ואפילו משהו הכרחי יותר כמו שיפוץ בבית, וגם אם זה לא הלך עבור הדירה הנכספת שלא כלולה בחובתם - ההוצאות סביב חתונת אחד הילדים הם לפחות 50,000 שקל וזה מינימום... - אז טוב שיש להם אפשרות לקחת הלואה שההחזר שלה קל והגיוני וכמעט לא מורגש.
אנחנו אחרי כמה נישואי ילדים ונעזרנו מאד! בחסכון של הגמח שעשינו לפני שנים, ואין כמו הגמח הזה, נכון שהיום אחרי כמה יחידות ההחזר החודשי שלנו הוא גבוה ומגיע בזמן לכל אחד מהילדים שנושאים בעול בשמחה - לא חושבת שנצבט להם הלב ממתח שאולי לא נעמוד בתשלום, הם רק מחפשים למי אפשר לתת מעשרות, עם גלגולי החובות שלהם ועניי עירך קודמים מתפללים שאף פעם לא נהיה הכתובת.
אתם שואלים אם שווה להשקיע - בחודשי לא מרגישים את זה ואחר כך זה מאד משתלם, לא קל להשיג הלוואות בהחזרים קטנים וכו'
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
שההורים קרסו טוטאלית והגיעו למצב שבו אינם מסוגלים לשלם את ההחזר, ואז במקום לשלם לגמחים יש מאין או חלילה לבנקים וגרוע מכך, יש ילד שמטה שכם.

ובקשר לשלום בית, בן זוג שלא מצליח להתגבר על זה יש בעיה גדולה מאוד (לא אומר שזה קל, אבל אמורים להצליח להתגבר על זה).

נדיר שזוג יצליח להתגבר על כזה דבר.
וגם אם הם יצליחו אז זה בגלל ששניהם חברו בדעה אחת מול האבא.

אם חמיך היה עוקץ אותך ב200,000 ש"ח, ככה בפרצוף, הלוואי ותאמר לו שלום ברחוב.

הורים לא חייבים כלום לילדים, אך אם התחייבת משהו לילד שלך והוא בנה על זה, זה עוול בל יכופר [וכמובן גזל מדוארייתא].
וכל סוף חודש כשיורד התשלום מהגמ"ח המרכזי ע"ס 1000 ש"ח, ובמיוחד שחזר להם צ'ק בגלל החיוב הזה, הם זוכרים אותו ועושים לו "מי שברך" [מי בהקיץ ומי בחלום].

וגם אם החודש הזה הם התעלו על עצמם ולא דיברו, תמיד מגיע החודש הקשה [כלכלית] שאז הכל עולה שוב.

ולאשה יהיה 2 ברירות, או להגן על אביה, או לשפוט אותו. וזה גם 2 הברירות אם יהיה שלום בבית.

ואם הבעל לוחץ על אשתו שתדבר עם אביה על זה, היא נקרעת בין שתיהם, וזה מתכון בדוק לבעיות.


נ.ב. חומר למחשבה: מה היית אומר אם חמיך היה מזמין אותך לחופשה במלון שבוע, ובסוף בורח ואתה צריך לשלם את הכל? תכפיל את זה ב-100 חודשים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
כשאבא קורס הילד צריך!!! חייב!!! לשלם גם אם זה על חשבון למכור את הדירה שלו.
על סמך מה בדיוק אתה לוקח את הנתונים הללו? בגדול ההלכה היא 'כיבוד אב משל אב' דהיינו שהבן לא מחויב להוציא מכיסו עבור כיבוד אב.
ואם בהשקפה עסקינן, אז ראשית, ההשקפה נגזרת בהרבה מהמישור ההלכתי וחייבת להיצמד אליה, לכן אם הלכתית הבן לא מחויב, בהכרח שיש לזה גם הגיון השקפתי
שנית, אכן יש מקום לכך והרבה מקום, שהילדים יעזרו להורים, ולו מצד הכרת הטוב העצומה שיש לילד כלפי הוריו מגדליו. ושלא תטעה, גם אני נוטה לצד הזה, אבל היית מידי נחרץ. "חייב!!!" ועם המון!!! סימני קריאה. אך לדעתי זו בעיקר זכות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
על סמך מה בדיוק אתה לוקח את הנתונים הללו? בגדול ההלכה היא 'כיבוד אב משל אב' דהיינו שהבן לא מחויב להוציא מכיסו עבור כיבוד אב.
ואם בהשקפה עסקינן, אז ראשית, ההשקפה נגזרת בהרבה מהמישור ההלכתי וחייבת להיצמד אליה, לכן אם הלכתית הבן לא מחויב, בהכרח שיש לזה גם הגיון השקפתי
שנית, אכן יש מקום לכך והרבה מקום, שהילדים יעזרו להורים, ולו מצד הכרת הטוב העצומה שיש לילד כלפי הוריו מגדליו. ושלא תטעה, גם אני נוטה לצד הזה, אבל היית מידי נחרץ. "חייב!!!" ועם המון!!! סימני קריאה. אך לדעתי זו בעיקר זכות!

אני לא יודעת בני כמה אתם ומה קיבלתם מההורים כשהתחתנתם.

לגבי חובות של ההורים לא על הדירה לילד אפשר עוד לדון למרות שנראה לי שהסתכלות נורמלית היא שאם בן אדם שגידל אותי, פירנס אותי ודואג לי מחובתי לעזור לו כשהוא נמצא במצוקה.

אבל לגבי החובות שלקחו בשביל הדירה שלי באיזה זכות אני יושב בבית כשההורים שלי לא יכולים לשרוד את זה?
תקרא לזה כיבוד הורים, חסד או סתם בן אדם.

אם אבא לא יכול לשרוד את ההלוואות והמשכנתאות שהוא לקח על הדירה של הילד איך הילד יכול לשבת בבית ולהתייחס כאילו זה לא קשור אליו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
אני לא יודעת בני כמה אתם ומה קיבלתם מההורים כשהתחתנתם.
המשפט הזה לא רלוונטי לדיון.
וכל השאר שכתבתם, מסכים עם כל מילה. קראו שוב את הודעתי ותווכחו בכך בעצמכם. לא הסכמתי [שוב, במובן מסוים] עם מה שכתב אותו אחד שהילד חייב!!! וכו' לפתור את הבעיות הכלכליות של ההורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אני לא יודעת בני כמה אתם ומה קיבלתם מההורים כשהתחתנתם.

לגבי חובות של ההורים לא על הדירה לילד אפשר עוד לדון למרות שנראה לי שהסתכלות נורמלית היא שאם בן אדם שגידל אותי, פירנס אותי ודואג לי מחובתי לעזור לו כשהוא נמצא במצוקה.

אבל לגבי החובות שלקחו בשביל הדירה שלי באיזה זכות אני יושב בבית כשההורים שלי לא יכולים לשרוד את זה?
תקרא לזה כיבוד הורים, חסד או סתם בן אדם.

אם אבא לא יכול לשרוד את ההלוואות והמשכנתאות שהוא לקח על הדירה של הילד איך הילד יכול לשבת בבית ולהתייחס כאילו זה לא קשור אליו?

אם באמת נשאר לזוג לחסוך כל חודש 2000 ש"ח אז אולי יש ממש בדבריכם, עכ"פ מבחינה מוסרית.

המצב כיום שבקושי אנשים גומרים את החודש באפס ולא במינוס, בפרט צעירים בתחילת בדרך, אז לקחת על עצמם החזר חודשי שהוא מחצית מהמשכורת שגם היא לא מספיקה להם, זה לא בידים שלהם. וחייהם קודמים.

זה שבעבר הם קיבלו מענק מההורים זה לא אומר שהם יכולים להחזיר את זה, חייהם קודמים.

נ.ב. נאמר שזוג קיבל 200,000 ש"ח, והם קנו דירה בצפון בשווי 500,000 ש"ח עם משכנתא, הם גרים שם. מה הם צריכים לעשות לדעתך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
המשפט הזה לא רלוונטי לדיון.
וכל השאר שכתבתם, מסכים עם כל מילה. קראו שוב את הודעתי ותווכחו בכך בעצמכם. לא הסכמתי [שוב, במובן מסוים] עם מה שכתב אותו אחד שהילד חייב!!! וכו' לפתור את הבעיות הכלכליות של ההורים.

זה אני כתבתי
שהילד חייב, בודאי כשזה על הדירה שלו.
זכותכם לא להסכים עם הדעה הזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אם באמת נשאר לזוג לחסוך כל חודש 2000 ש"ח אז אולי יש ממש בדבריכם, עכ"פ מבחינה מוסרית.

המצב כיום שבקושי אנשים גומרים את החודש באפס ולא במינוס, בפרט צעירים בתחילת בדרך, אז לקחת על עצמם החזר חודשי שהוא מחצית מהמשכורת שגם היא לא מספיקה להם, זה לא בידים שלהם. וחייהם קודמים.

זה שבעבר הם קיבלו מענק מההורים זה לא אומר שהם יכולים להחזיר את זה, חייהם קודמים.

חייהם קודמים?
אם האבא לא מסוגל לשלם את המשכנתא וגם הם לא יכולים.
אז שימכרו את הדירה.

למה דירה קנויה לילד קודמת לחיים של האבא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
חייהם קודמים?
אם האבא לא מסוגל לשלם את המשכנתא וגם הם לא יכולים.
אז שימכרו את הדירה.

למה דירה קנויה לילד קודמת לחיים של האבא?
מסכים איתך אם לא היה לו הוא לא היה צריך לתת!
אבל אחרי שהוא נתן, הזוג חי במצב מסויים [וכל שינוי דרסטי הוא מסוכן, לא מדובר שהם יושבים על חסכונות שמנים]
אולי גם היא תתן את כל המשכורת שלה כהחזר על הלימודים [והאוכל שאכלה, והטיטולים והמטרנה]
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה