עזרה הקניין החרדי - תשתית לכלכלת המדינה

[קצרה]

טענה נוספת שיש להם עלינו, זה אי למידת לימודי ליבה, בעיניים חילוניות שאינן מייקרות תורה, אנחנו פשוט עושים עוול לילדינו שאנחנו חוסמים אותם מלהשתלב בשוק התעסוקה בכך שאנו מונעים מהם לימודי ליבה (לפחות מתמטיקה ואנגלית).
זו טענה שאין עליה תשובה בעיניים שאינן כפופות לדעת תורה.

דווקא אני עניתי לחילוני טענה שהממה אותו - והוא לא ידע לענות עליה.
כמובן שזו לא הסיבה שבשלה אני שולחת את ילדי ללמוד תורה - אני שולחת אותם אך ורק כדי לקיים ציווי השם יתברך וללמד את ילדי תורה.

שאלתי את הנ"ל מדוע לא מלמדים בבתי הספר סינית. והרי בכל כיתה בוודאי יש ילד אחד לפחות שיצטרך לבוא בקשרי מסחר עם סין וידיעת השפה הסינית תהיה לו לתועלת.

תגובתו הצפויה היתה - שבבתי הספר מלמדים את הילדים "איך לומדים" מפתחים אצלם יכולות למידה , שעל בסיסם יוכלו ללמוד כל דבר. ברור שאי אפשר "לכסות" במסגרת הלימודים את כל הנדרש לכל סוגי המקצועות. המקצועות שנבחרים הם אלו שבסבירות גבוהה יבואו לידי שיומש אצל הילד ובנוסף - יש בהם את הנחלת יכולת הלמידה.

וכאן הצגתי את הצד שלי - מחצית הציבור החרדי - לומד תורה. גם מאלו שעובדים הרבה מתפרנסים מתחומים שלימוד התורה הוא רלוונטי למקצוע שלהם - כך שאנחנו מפתחים בילדינו יכולות למידה גבוהות (אין על זה ויכוח גם בציבור החילוני שלימוד גמרא "מחדד" ומקנה יכולות למידה) - ובוחרים במקצוע שבו הסבירות הגבוהה שהילד יזדקק לה.

באמת שהתבלבלה לו הלשון--

 

[bekkiback]

מהנסיון שלי, כשמתחילים לדבר במספרים, נתונים וקודי תקציב - איכשהו, רמת השיח עולה...
כמובן שזו לא אמירה גורפת ולא קורה תמיד. אבל יש לזה השפעה.

בשיח אחד על אחד את צודקת.
בשיח תקשורתי?

מסופקני.

 

[shira bira]

המלגות ניתנות כדי לעודד תעסוקה לאוכלוסיה ששיעורי העבודה בה נמוכים.
נשים חרדיות יוצאות ממילא לעבודה, בשיעורים גבוהים מאד, כך שאין מה לעודד אותן. הן כבר מעוּדדות ממילא.

למעשה, שיעור ההשתתפות בכח העבודה של נשים חרדיות גבוה אף מזה של נשים במגזר החילוני וכמובן הערבי.

 

[shira bira]

משרד החינוך?
שיתכבד להמתין עם זה אחרי פרוש הבנות מהסמינרים.

אבל למה הוא צריך לממן את לימודי ההוראה בסמינרים אם זה מקצוע לא מבוקש?
למה חברי הכנסת החרדים נלחמים על המימון הזה?
לא עדיף לתעל את האנרגיות והכסף למקצועות מבוקשים יותר?

 

[bekkiback]

אבל למה הוא צריך לממן את לימודי ההוראה בסמינרים אם זה מקצוע לא מבוקש?
למה חברי הכנסת החרדים נלחמים על המימון הזה?
לא עדיף לתעל את האנרגיות והכסף למקצועות מבוקשים יותר?

אנחנו מכופפים עצמנו לדעת תורה.
כך שאין לי אפשרות לענות לך ,ובטח שלא לסבר את אוזנך.

 

[shira bira]

אנחנו מכופפים עצמנו דעת תורה.
כך שאין לי אפשרות לענות לך ,ובטח שלא לסבר את אוזנך.

בהחלט.
אבל אין לנו שום זכות לבוא בטענות אם משרד החינוך יחליט שלא לתקצב מגמות הוראה.
מבחינה כלכלית זו החלטה הגיונית ומתבקשת.

 

[קצרה]

כמו בקטע של האקדמיה, משרד החינוך ישמח להכניס את בתי הספר החרדיים תחת כנפיו הארוכות.
הציבור החרדי הוא זה שבוחר לא לעשות זאת.
בסמינרים שלנו נלחמו שנים ארוכות לא להכנס ל'עוז לתמורה'. ובתי הספר של החינוך העצמאי כמדומתני עד היום לא נכנסו ל'אופק חדש'.

בכל הדיונים בנוגע להוצאה הממשלתית על הציבור החרדי - את נכנסת לפינת ההם צודקים / לא צודקים באשמתינו/לא באשמתינו.
לא הנידון.
כשרוצים לתמחר כמה הציבור החרדי מקבל מהמדינה ביחס לכמה הוא תורם - מה שמעניין הוא לא הסיבות והגורמים - אלא רק נתונים יבשים.
בדיוק כמו שאת מבקשת מכל מי שמנופף בתקציבי התרבות או בתשלום מע"מ.
הנתון היבש הוא שבין אם בבחירתינו ובין אם לא - פער התיקצוב בין תלמיד/ה חרדי/ת לאחיו החילוני או הדתי לאומי הינו בלתי נתפס.
ובשיקלול הנתונים של קבלה - תמורה השורה התחתונה היא היחידה שמעניינת ולא הגורמים והסיבות.

 

[יודלה]

מה לעשות. כלכלית אנחנו בממוצע לא תורמים למדינה יותר מחילוני ממוצע. אנחנו יכולים לתרום תורה, דת, ערכים, יופי, עושר רוחני.
כסף, כרגע, לא.

בחישוב כלכלי קר, הנתונים נכונים מאוד,

אך אם נסתכל מלמעלה, באורח חיים החרדי אנו חוסכים למדינה הרבה מאוד כסף, שאנו בעצם תורמים אותם ישירות לקופה הציבורית...

לדוגמ' - מתוך תקציב השב"ס - כמה מתבזבז לאסירים חרדיים ביחס לחלקנו באוכלוסייה?

כמה הוציאו במשרד החוץ - על משלחות לחילוץ בחורי ישבה בנפאל הודו ובנגלש?

כמה חסכו בתי החולים על צעירים חרדים שלא נפצעו בקטטות סכינים וכדו'?

ומה עם החיסכון של גורמי הרווחה בהיעדר שכונות פשע וחבורות מאפיה אצלינו?

כמו"כ חוסך משרד התחבורה - משביתת רבבות רכבים בשב"ק - פחות תאונות והרס תשתיות,

וכן על זו הדרך, ניתן למצוא המון סעיפ' כאלו, המצטברות יחדיו לסכומים רציניים,
אז אולי כדאי להוסיף אותם למשוואה.

 

[אהבת עולם]

כי במדינה דמוקרטית, תקציבים עוברים בכנסת לפי השותפים בקואליציה ודרישות הציבורים ששלחו אותם.
וכיוון שאנחנו מאוגדים, אנחנו מצליחים להשיג רוב שיאשר את הצורך וההכרה בתקציבים האלה.

הטענה הזו מזכירה לי את הטענה הילדותית "זכותי" , זכותינו כי השגנו רוב, זכותינו כי הסתדרנו והצלחנו לדאוג לעצמינו. אתם טוענים שאנחנו חיים על חשבונכם ? תחשבו,
אתם טוענים שאנחנו פרזיטים ונצלנים? אולי, אבל זכותינו.

זו טענה שבוודאי לא מפחיתה שנאה, היא רק גורמת לצעירים הממורמרים להצטרף למפלגה כמו יש עתיד ולחכות לרגע הקרוב בו יוכלו להחזיר אחורה את כל החוקים שהעברנו . וזה קרה לא מזמן.

בשביל להבין את זה , דמינו את התרחיש הבא:
הציבור הערבי הפך לאיטו לרוב במדינת ישראל,
הוא חי בעוני ובתת תנאים בשיכונים יעודיים (או גרוע יותר מתפזר בשכונות), יש סיכון גבוה שהמדינה כולה תחזור אחורה ותהפך למדינת עוני,
הערבים לא מתגייסים לצבא (ואולי גם לא רוצים אותו שם)
התרבות שלהם היא כמו לפני 10 שנים ,חלק מהציבור מלבין הון ולא מדווח הכנסות.
אותו ציבור, מנצל את כל תקציבי הרווחה האפשריים לרווחתו.
והכי גרוע , בכנסת האחרונה הנציגים הערבים נכנסו לקואליציה עם מרץ , והעבירו אינסוף תקציבים ללימוד קוראן, ללימוד ערבית, למקהלות שירי דאעש, או לאנשים שיושבים ומפתחים מעבדות טרור, בקיצור, כל מטרה שאתם לחלוטין לא מבינים את ההגיון שלה.
עכשיו תגידו אם לא תשנאו אותם. הם פרזיטים , הם לא תורמים כלום , אבל מנצלים את הדמוקרטיה בשביל תקציבי עתק!!
כמובן שתשנאו ותזעמו, וכמובן שתחכו להזדמנות הקרובה כדי להצביע למפלגה שתפעל לתיקון העוול.

לדעתי, אין דרך בעולם להסביר את זה.
אנחנו באמת מנצלים את המצב הנדיר שיש פה בארץ ישראל , ואת היותינו לשון מאזניים בשביל לבטל גיוס ולקבל תקציבים .
השנאה תפחת רק אם תהיה הערכה עממית וקשר לדת ישראל. ברגע שהציבור החילוני יעריך את התורה והיהדות , הוא פחות ישנא.
וכל עוד שלא זה לא עתיד להשתנות.
אלא אם כן נוותר על התקציבים ונחיה כמו בחו"ל.
בגישת: אל תגייסו אותנו ועל תתנו לנו.

 

[נחמי פורתא]

אלא אם כן נוותר על התקציבים ונחיה כמו בחו"ל.
בגישת: אל תגייסו אותנו ועל תתנו לנו.

גם כאן בישראל, יש קהילות שחיות כך מתוך האידיאולוגיה הזאת של, אל תתן לי כלום, ואל תתערב לי בכלום.

 

[מרחבית]

הטענה הזו מזכירה לי את הטענה הילדותית "זכותי" , זכותינו כי השגנו רוב, זכותינו כי הסתדרנו והצלחנו לדאוג לעצמינו. אתם טוענים שאנחנו חיים על חשבונכם ? תחשבו,
אתם טוענים שאנחנו פרזיטים ונצלנים? אולי, אבל זכותינו.

זו טענה שבוודאי לא מפחיתה שנאה, היא רק גורמת לצעירים הממורמרים להצטרף למפלגה כמו יש עתיד ולחכות לרגע הקרוב בו יוכלו להחזיר אחורה את כל החוקים שהעברנו . וזה קרה לא מזמן.

בשביל להבין את זה , דמינו את התרחיש הבא:
הציבור הערבי הפך לאיטו לרוב במדינת ישראל,
הוא חי בעוני ובתת תנאים בשיכונים יעודיים (או גרוע יותר מתפזר בשכונות), יש סיכון גבוה שהמדינה כולה תחזור אחורה ותהפך למדינת עוני,
הערבים לא מתגייסים לצבא (ואולי גם לא רוצים אותו שם)
התרבות שלהם היא כמו לפני 10 שנים ,חלק מהציבור מלבין הון ולא מדווח הכנסות.
אותו ציבור, מנצל את כל תקציבי הרווחה האפשריים לרווחתו.
והכי גרוע , בכנסת האחרונה הנציגים הערבים נכנסו לקואליציה עם מרץ , והעבירו אינסוף תקציבים ללימוד קוראן, ללימוד ערבית, למקהלות שירי דאעש, או לאנשים שיושבים ומפתחים מעבדות טרור, בקיצור, כל מטרה שאתם לחלוטין לא מבינים את ההגיון שלה.
עכשיו תגידו אם לא תשנאו אותם. הם פרזיטים , הם לא תורמים כלום , אבל מנצלים את הדמוקרטיה בשביל תקציבי עתק!!
כמובן שתשנאו ותזעמו, וכמובן שתחכו להזדמנות הקרובה כדי להצביע למפלגה שתפעל לתיקון העוול.

לדעתי, אין דרך בעולם להסביר את זה.
אנחנו באמת מנצלים את המצב הנדיר שיש פה בארץ ישראל , ואת היותינו לשון מאזניים בשביל לבטל גיוס ולקבל תקציבים .
השנאה תפחת רק אם תהיה הערכה עממית וקשר לדת ישראל. ברגע שהציבור החילוני יעריך את התורה והיהדות , הוא פחות ישנא.
וכל עוד שלא זה לא עתיד להשתנות.
אלא אם כן נוותר על התקציבים ונחיה כמו בחו"ל.
בגישת: אל תגייסו אותנו ועל תתנו לנו.

את שואלת אם נכעס בתרחיש כזה? - בודאי. כי אנו רואים ביהדות ערך קודם בהרבה לדמוקרטיה.
את שואלת אם הימניים יכעסו? - בודאי כי הם רוצים מדינה יהודית ודמוקרטית ולא רק דמוקרטית.

את צריכה להפנות את שאלותייך לאותם יפי נפש שמאלניים, שמדברים תמיד בשם הדמוקרטיה כביכול, שמסיתים כנגדנו ללא הפסקה, שקוראים לכל תקציב שלנו - סחיטה. שמפרסמים בדיות וסכומים הזויים ושקריים שכביכול ניתנים לנו. שמנסים לגייס אותנו בכוח. שמנסים לכפות עלינו את אורח חייהם.

לכי אליהם, תארי להם את התרחיש שהצגת על הערבים. תשאלי אותם: הייתם מסיתים כנגדם ימים ולילות? הייתם קוראים לכל תקציב שלהם סחיטה? הייתם מפרסמים סכומים הזויים שקריים? הייתם מגייסים אותם בכוח לצבא? כופים עליהם את אורח חייכם?
- הצחקת אותם, את 'יפי הנפש הדמוקרטים'. בדימיון הכי פרוע שלהם הם לא ידמיינו את עצמם עושים את זה.

(אה, ולכי לבג''ץ להתלונן. יעיפו אותך מכל המדרגות. הכל חוקי. הכל דמוקרטי. הכל בסדר גמור. בנוגע לערבים כמובן, אם לא הבנתם).

 

[מרחבית]

לדעתי, אין דרך בעולם להסביר את זה.

יש דרך פשוטה. אתם טוענים לדמוקרטיה? יש לה כללים? כל אחד מהציבורים בארץ נוהג בדיוק כמונו - כשהוא בעמדה הזו. לא נתקלתי בציבור שמוותר מתוך אצילות על האפשרויות הדמוקרטיות שלו.

אי אפשר לקרוא לזה 'דמוקרטיה' כשהשמלניים או הערבים מצליחים להיות בעמדה שמזכה אותם בחוקים לטובתם, ולקרוא לזה 'ניצול' כשהחרדים או הימניים בעמדה הזו.
קוראים לזה צביעות.

האם להסתפק בהסבר הזה? לגמרי לא. אדרבא, נסביר בנועם עד כמה שאפשר את עמדתינו, את ההיגיון שלנו, את הסיבות. נבהיר להם שהמספרים שנכתבים - הם שקריים. נגלה גם כבוד לצרכים שלהם, לדעות שלהם, לנקודת מבטם - גם אם אנחנו לא מסכימים איתם. זה מתאים לאלה שמוכנים לשמוע, ושהם הוגנים ואמיתיים.

לכל התוקפים בשנאה עיוורת, כמו לפיד ודומיו, אין מה להסביר. רק לחשוף את הצביעות והשקרים שלהם.

 

[אהבת עולם]

את שואלת אם נכעס בתרחיש כזה? - בודאי. כי אנו רואים ביהדות ערך קודם בהרבה לדמוקרטיה.

זו סיבה מנומקת מאד, אבל הסיבה הפשוטה לדעתי: נכעס, כי אף אחד לא אוהב להרגיש מנוצל.

את צריכה להפנות את שאלותייך לאותם יפי נפש שמאלניים,

אין לי שאלות. אני רק מנסה להסביר את ההרגשה של חלק מהחילונים פה בארץ.
יש פה ציבור שמשתמט מגיוס, שמתעקש לחיות כמו פעם ועוד חוץ מכל קצבאות הרווחה והמיסים שהוא מקבל בכמויות גם דורש ומקבל קצבאות ייעודיות.
זה מתסכל. אין מה לעשות.
וזה מפחיד שהם יגדלו - כי אז המדינה תחזור אחורה, הכלכלה שלה תיפגע, והיא תחזור להיות מדינת עולם שלישית (וזה עוד חוץ מהפחד של מדינת הלכה )

 

[אהבת עולם]

אי אפשר לקרוא לזה 'דמוקרטיה' כשהשמלניים או הערבים מצליחים להיות בעמדה שמזכה אותם בחוקים לטובתם, ולקרוא לזה 'ניצול' כשהחרדים או הימניים בעמדה הזו.
קוראים לזה צביעות.

וודאי שכולם דואגים לעצמם . את זה הם יכולים להבין.
הם לא מסוגלים להבין איך אנחנו מרגישים בנוח עם זה שאנחנו לא תורמים , לא בצבא , לא בכלכלה ומתוך אידיאולוגיה.

וודאי שזכותינו חוקית. אבל זה מפריע להם מאד.

ואני חושבת שרק אם מבינים את סולם הערכים שלנו אפשר להעריך ולכבד אנשים שחיים ככה.
מי שלא מבין - זה נראה לו נצלנות מובנית.

 

[מרחבית]

זו סיבה מנומקת מאד, אבל הסיבה הפשוטה לדעתי: נכעס, כי אף אחד לא אוהב להרגיש מנוצל.

את בעצם טוענת ששיטת המשטר הדמוקרטי גורמת לניצול. דיון מעניין. למה להפנות את זה דווקא לציבור החרדי? רק כי נניח, הם כרגע על הסוס? (ואפשר להתווכח גם על זה, אם הם על הסוס או אחרים. אך נעזוב).

 

[אהבת עולם]

את בעצם טוענת ששיטת המשטר הדמוקרטי גורמת לניצול. דיון מעניין. למה להפנות את זה דווקא לציבור החרדי? רק כי כרגע הם על הסוס?

לא , לא לא.
השיטה של הדמוקרטיה בישראל נותנת עדיפות לכל מיני ציבורים , בעיקר לקטנים שנמצאים באמצע .
אבל זו לא הנקודה. זו רק שיטה להעביר חוקים , רק כלי.
אם מישהו מנצל את השיטה הזו בשביל להעביר חוק שמעודדים תופעות לא רצויות, או בשביל לעזור לאחוז מסוים מהציבור בלי הצדקה - זה מכעיס.

אם בנט יצליח להתעקש ולהעביר חוק שיסבסד דירות לציבור הדתי בחצי מחיר - זה פשוט מקומם.
לא משנה שזה חוקי, דמוקרטי, והוא הצליח להשיג רוב,

אם מישהו יצליח להעביר חוק שיעודד פשיעה - זה מכעיס.

אם מישהו יצליח להעביר חוק שיפטור את הג'ינג'ים מגיוס - זה מתסכל.

נכון שכרגע רוב המדינה עם נטיה לדת , ולכן הם מבינים ומסכימים .
אבל בעיני המיעוט שלא מבין , החוקים האלו בלתי הוגנים.

 

[מרחבית]

הציבור הערבי הפך לאיטו לרוב במדינת ישראל,

וזה מפחיד שהם יגדלו

נכון שכרגע רוב המדינה עם נטיה לדת , ולכן הם מבינים ומסכימים .

לפי דברייך, על אף טענת ה'ניצול' - עדיין יש בלמים, וחייבים בכל זאת להיות מספיק גדולים כדי להעביר דברים, למרות האפשרות של לשון מאוזניים.
ראי ערך ליברמן, שעל אף שהיה לשון מאוזניים כל כך משמעותי - לא העביר את מה שהרבים יותר לא הסכימו. פשוט כי היו לו רק 5 מנדטים.

אם בנט יצליח להתעקש ולהעביר חוק שיסבסד דירות לציבור הדתי בחצי מחיר - זה פשוט מקומם.
לא משנה שזה חוקי, דמוקרטי, והוא הצליח להשיג רוב,
אם מישהו יצליח להעביר חוק שיעודד פשיעה - זה מכעיס.
אם מישהו יצליח להעביר חוק שיפטור את הג'ינג'ים מגיוס - זה מתסכל.

כנ''ל בכל התרחישים האלה. זה יקרה רק אם תהיה קבוצה בהחלט גדולה, גם אם לא רוב, שמעוניינת בזה. ואם יעבירו דברים כאלה - זה מראה במידה רבה על העם. על רצונותיהם וערכיהם.
ומה לעשות? - זה העם. לפחות רבים ממנו.

מסכימה איתך לגמרי, שעם אנשים חילוניים הגונים מהשורה, שכל עניינם שלא מבינים אותנו, צריך לדבר על המהות. להבין מה מפריע להם, ולמה. להבין את נקודת מבטם. להסביר בכנות ובטוב טעם את עמדתנו. אפשר גם לסכם בסוף שמסכימים שלא מסכימים.
כשמבינים אפילו חלקית, כבר ההרגשה משתנה.

רק שיש כאלה, כמו לפיד ודומיו, ואנשי תקשורת רבים, שחוץ משנאה והסתה לא מעניין אותם כלום. הם לא מביאים טיעונים, אלא סיסמאות. ומפנים אותם רק לעבר מי שבא להם.
כוחם לא במהות הטיעונים, אפילו לא לשיטתם ולפי אורח חייהם. כוחם בסיסמאות שלוחצות על הכפתורים הנכונים בציבור.
הם משתמשים בסיסמאות האלה בצורה של איפה ואיפה. התקציבים למטרה X? - 'דמוקרטיים'. תקציבים למטרה Y? - 'ניצול'. ולא בגלל האופי השונה מהותית של התקציב. רק בגלל שפה - זה הם, ושם - זה אחרים שהם שונאים. וכן הלאה והלאה.
שיטת הסיסמאות רווחת מאוד גם במשפט החילוני. אפשר להעביר כמעט הכל עם סיסמא מתאימה.

לדעתי, אסור לנו להיסחף לדיונים על הסיסמאות שלהם. רק להוכיח את הצביעות שבהן. את האיפה ואיפה. את חוסר הקשר ללהם לנושא הנידון.
דיונים והסברים על המהות, עם אנשים שמדברים מהות - אדרבא ואדרבא.
רק חשוב להבחין בין שני הסוגים.

 

[Ruti Kepler]

חוץ מכל קצבאות הרווחה והמיסים שהוא מקבל בכמויות גם דורש ומקבל קצבאות ייעודיות.

הציבור החרדי לא מקבל קצבאות יותר מציבורים אחרים.
זה נתון מפתיע מאד מטבלאות הלמ"ס. גם הגדולים שבשונאינו לא הצליחו עדיין להפריך אותו. ואני מדברת על דיונים ברמה של אקדמאים.
אלא אם תגידי שהלמ"ס טעו בכל חישוביהם בתחום.
ההכנסה למשק בית מקצבאות, די דומה בין הציבור החרדי והכללי.
אלוקים יודע איך, אבל זו המציאות.
אולי כי אצלם יש הרבה יותר חד הוריים, או מקבלי קצבת זקנה.

 

[שרינה]

בחישוב כלכלי קר, הנתונים נכונים מאוד,

אך אם נסתכל מלמעלה, באורח חיים החרדי אנו חוסכים למדינה הרבה מאוד כסף, שאנו בעצם תורמים אותם ישירות לקופה הציבורית...

לדוגמ' - מתוך תקציב השב"ס - כמה מתבזבז לאסירים חרדיים ביחס לחלקנו באוכלוסייה?

כמה הוציאו במשרד החוץ - על משלחות לחילוץ בחורי ישבה בנפאל הודו ובנגלש?

כמה חסכו בתי החולים על צעירים חרדים שלא נפצעו בקטטות סכינים וכדו'?

ומה עם החיסכון של גורמי הרווחה בהיעדר שכונות פשע וחבורות מאפיה אצלינו?

כמו"כ חוסך משרד התחבורה - משביתת רבבות רכבים בשב"ק - פחות תאונות והרס תשתיות,

וכן על זו הדרך, ניתן למצוא המון סעיפ' כאלו, המצטברות יחדיו לסכומים רציניים,
אז אולי כדאי להוסיף אותם למשוואה.

את שוכחת כמה תקציבים יש,שמשרתים בעיקר את המגזר החרדי
המחלקה לשירותי דת,
הכשרים,כשרויות,
מקוואות
הכותל המערבי
יש עוד הרבה...

 

[bekkiback]

הציבור החרדי לא מקבל קצבאות יותר מציבורים אחרים.
זה נתון מפתיע מאד מטבלאות הלמ"ס. גם הגדולים שבשונאינו לא הצליחו עדיין להפריך אותו. ואני מדברת על דיונים ברמה של אקדמאים.
אלא אם תגידי שהלמ"ס טעו בכל חישוביהם בתחום.
ההכנסה למשק בית מקצבאות, די דומה בין הציבור החרדי והכללי.
אלוקים יודע איך, אבל זו המציאות.
אולי כי אצלם יש הרבה יותר חד הוריים, או מקבלי קצבת זקנה.

השורות התחתונות נשמעות סבירות מאד.