דרוש מידע בית מבולגן - אפשר לצאת מזה ?

  • הוסף לסימניות
  • #41
אצלינו בבית לא נכנסים לסלון!!!!
נשמע מוגזם? זהו שלא , ככה יש חדר אחד שנשאר נקי מצוחצח (תאמת תמיד הבית קי אבל הסלון נשאר מצוחצחחחח)האורות בו מכובים לא נכנסים אפילו לשניה זה נותן הרגשה טובה חוץ מזה במטבח אוכלים בלבד! לא מביאים משחקים או ספרים וכו..... רק מוצרי במטבח נמצאים בו
והחדרים.....מתבלגנים פעמיים ביום אבל כל ילד יודע שהוא לא הולך לישון לפני שהחדר מפוקסס (כשכל אחד אחראי על שלו זה יותר קל,יש לי לכל ילד חדר נפרד) ובכלל לא מוציאים משחק לפני שאוספית את השני לא יורדים לגינה לפני שכל המשחקים במקום .... ומטאטים את החדר לפני שפותחים מיטות
ככה שיוצא שלך נשאר בסופו של יום לסדר ולפקסס את המטבח
וללכת לישון כשהבית נקי
(בדירה הקודמת היה לנו חדר משחקים שרק בו היה אפשר לשחק ולא בשום מקקום אחר ככה הכל נשאר מוסדר חוץ מחדר זה שבלילה היה ננעל כדי שמחר יוכלו לשחק בידיוק מאיפה שאחזו.....;)
(לא ישנו בחדר הזה)
בהצלחה!
יש לי רק שאלה...
כמה זמן אורך כל ענין הסדר הזה?
בני כמה הילדים שלך ומתי הם חוזרים?
הבנים הגדולים שלי כיום חוזרים ב-4.
חשוב לי גם שהם ילכו לישון מוקדם, וחשובה לי ארוחת ערב בנחת..
ומי מדבר על האמבטיות
לבלגן מספיקים בלי עין הרע בשתי דקות, לא צריך הרבה זמן בשביל לעשות בלגן :)
אני מרגישה שכשאני עומדת על ענין הסדר יותר מדי,
זה העיסוק שלנו ליום זה.
וזה לא בסדר לי, אחרי יום לימודים כזה ארוך, שזה העיסוק.
מענין אותי לדעת איך זה אצלך
מסכימה איתך...
כאשר זה עובר את הגבול ולא עושים לזה סטופ!!
ושוב אני אומרת שזה חינוך מגיל 0...
ילד בן שנה יכול להחזיר חפצים למקום, זה מצריך עקביות .. אבל זה שווה!!
כשלאמא זה קל, אולי זה עובד. כשגם לאמא קשה בתחום, זה די קורס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
טיפ
לבלאגן ולבאלגניסטים
האמת קשה מאד למנוע את הבלגן
בפרט בבית
אבל
אפשר לתחם (תחום) את הבלגן
או לחילופין להחביא אותו
לדוגמה
הילדים לא מסדרים את הפיגמות/הבגדים שהם מורידים
אין בעיה
שמים בחדר סלסלה /קופסה יפה,ואת הבגדים תעיפו לסלסלה
ככה אתם נכנסים לחדר
החדר נראה מסודר.

במטבח
אין צורך שלא יהיה כלים/ סכום מלוכלך
בשיש או בכיור
אבל הסכו''ם המלוכלך עומד אצלינו מסודר בתוך כלי יפה,
ווהסירים עומדים מסודרים אחד על השני ולא בצורה של תערוכה,
ובמשחקים כבר הציעו פה למעלה שיהיה קופסה לכל הבלגן,
ואגב אם יש משחקים מועדים לפורענות אפשר ואפילו ראוי להרחיק אותם,
ום בארונות בגדים
לא צריך לקפל את הגופיות/לבנים של הילדים
יש סלסות בכל מדף
והבגדים עפים לתוך הסלסלה
כשיהיה זמן נקפל!
הכלל אצלינו לא אכפת לי שיהיה באלגן
אבל שהבלגן יהיה מסודר (במקום מסוים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
אני דווקא כן הייתי שמחה שנתעמק בזה ...
לא יודע אם התכוונו לזה, אבל יש תאוריה שאומרת שאלו שמתקשים בזה- זה בגלל שהם מתייחסים לבלגן כאוייב, כמשהו בפני עצמו שמאתגר אותנו, בתת ההכרה הם נותנים לו מקום מסויים, וזה בעצם גורם שהוא יהיה קיים, יציק ויפריע.
לכן צריך ללמוד לחיות איתו, עם הבלגן, לא לתת לו מקום, אם יש משהו בריצפה - פשוט מרימים אותו כי צריך להרים אותו, אבל לא מרימים אותו כי הוא בלגן וזה קשה וזה אתגר וכ"ו.

אני יודע שמה שכתבתי כאן אלו דברים שיכולים להישמע מוזר, אבל מה לעשות? יש כזו תיאוריה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
רוצה להגיב על זה שזה לא נכון. סדר ונקיון בבית זה דבר חשוב מאוד ונכון להשקיע בזה לקנות הרגלים נכונים. זה חשוב מאוד לשלום בית, הגברים צודקים שהם לא סובלים בית מבולגן ולכלוך זה ממש סטרא אחרא.
וכמו שמישהו/היא פה כבר כתב/ה אם תתבונני אז בדרך כלל מה שמפריע לך שהבית יהיה מסודר זה שלא מחזירים מיד כל דבר למקום. כל העצות איך לסדר בלאגן הם טעות בעיקרם כי הכוונה היא לא להגיע לבלאגן הזה. צריך פעם אחת לסדר את הבית פיקס ואז העבודה היא רק לשמור על זה שזה אומר להחזיר כל דבר למקומו מיד בגמר השימוש שזה משהוא קשה מאוווד למי שלא רגיל בכך אבל עם רצון חזק הכל אפשרי (את התהליך הזה מתחילים כל פעם מחדש אחרי נפילה). על ילדים באמת יש פחות (או כמעט ואין) שליטה אז זה עושה את העבודה ליותר קשה, להזכיר להם כל הזמן אולי לתגמל בהתחלה ולפני הכל הרבה תפילות, כן גם זה משהו שצריך להתפלל עליו. הרבה הצלחה וס"ד!!!
מנסיון, זה פשוט לא עובד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
יש לי רק שאלה...
כמה זמן אורך כל ענין הסדר הזה?
בני כמה הילדים שלך ומתי הם חוזרים?
הבנים הגדולים שלי כיום חוזרים ב-4.
חשוב לי גם שהם ילכו לישון מוקדם, וחשובה לי ארוחת ערב בנחת..
ומי מדבר על האמבטיות
לבלגן מספיקים בלי עין הרע בשתי דקות, לא צריך הרבה זמן בשביל לעשות בלגן :)
אני מרגישה שכשאני עומדת על ענין הסדר יותר מדי,
זה העיסוק שלנו ליום זה.
וזה לא בסדר לי, אחרי יום לימודים כזה ארוך, שזה העיסוק.
מענין אותי לדעת איך זה אצלך

כשלאמא זה קל, אולי זה עובד. כשגם לאמא קשה בתחום, זה די קורס.
ברור
לכן כתבתי כמה הודעות קודם שהשינוי מתחיל בבן משפחה אחד ולאט לאט יגרום לשאר בני הבית להשתנות.
אמא שלא משמשת דוגמא אישית וזורקת את התיק (לדוגמא) בכניסה לבית לא תוכל להרגיל את הילדים לעשות אחרת..
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
בהנחה שלאנשים יש כבר ילדים שעברו את גיל שנה :)
מה הלאה?
צריך לחפש הזדמנות להכניס הרגלים
לדוגמא: קניית ארון בגדים חדש, מעבר דירה, פתיחת שנת הלימודים וכו
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
לא קראתי בעיון את כל העצות,
אבל מניסיון חיים -

כאשר ילדנו היינו צעירים, והיינו חייבים! אבל ממש חייבים בית מסודר,
אכן, כל דבר חזר למקומו מיד, כל לילה לפני השינה כל הבית היה חייב להיות מסודר עד לטיפה האחרונה,
ואכן - הבית היה מסודר, לשם ולתפארת, תמיד היו אומרים לנו, איזה כייף לכם שיש לכם כזה בית שאין אפילו משחק אחד לא במקום, שאין כביסה לא מקופלת ומגוהצת שלא נמצאת בארון, ותמיד הריח מהרצפה ממלא את כל חדר המדרגות בריח נפלא ונהדר.

עד שיום אחד שמתי לב - שהנושא מוריד משמחת החיים שבבית,
יש אנשים שמטבעם מסודרים, נקיים, וקפדניים עם עצמם,
אנחנו לא ממש כאלה, אנחנו עבדנו/עמלנו/יגענו בשביל שהבית יהיה מסודר,

לאחר שיחה עם רעיתי,
ישבנו עם בני הבית, והחלטנו... שלא..
הבית לא יהיה הבית המסודר של השכונה, לא כל דבר יחזור למקום מתוך לחץ,
ילדים זה ילדים, אנחנו נתנו להם להשתולל, וגם אם הקיר או הספה התלכלכו לא קרה כלום.
ואם הבית מפוזר ועייפים, אז מחר נסדר את הבית, לא מתים מזה [מניסיון]

בהתחלה היה מאד קשה,
אבל לאט לאט - הרוגע, השלווה, ההנאה, הפתיחות שהתרחשו בבית,
היו שווים את זה בענק.

כיום שהילדים כבר לא כל כך קטנים, הבית חזר לסדר שלו. [כמעט, עדין יש קצת קטנים שדואגים להזכיר לנו את עצמם]

לא יודע האם מתאים לכל אחד, אבל....
לנו זה עשה ממש טוב ורגוע.

אמא שלי הייתה אומרת -
אין דין בשמים על סדר וניקיון,
יש דין בשמים למה הילדים לא נהנים בבית.

ולא - לא להתקיף :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אני גם מאד קשה לי לסדר. (לדעתי זה קשור קצת לקושי בקשב וריכוז).
יום אחד הגעתי למסקנה, שלא, אני לא רוצה בית מסודר, זה לא משאת חיי, מה שכן, אני רוצה בית שמתפקד.
מבחינתי בית מתפקד, זה שיש ספה ואפשר לשבת עליה בלי להזיז את הכביסה הצידה.
בזה שאני מוציאה כפית מהמגירה ולא מהכיור....
ושאני לוקחת סידור להתפלל, אני מוציאה אותו מהארון והוא לא חיכה לי על השולחן מאתמול...
בית מתפקד מבחינתי, זה שהילדים קמים בבוקר ויש להם בגדים מסודרים על השולחן, ולא מחכים לאמא שתשלוף גרב מספה, וחולצה מהמיבש, ואת המכנסיים לובשים חצי רטוב והגופיה בכלל מאתמול...
בית מתפקד מבחינתי, זה שולחן שיושבים להכין בו שיעורים, לא צריך להזיז את הדברים עם הזרוע כדי לפנות מקום.
כל אחת והרשימה שלה, מה הכי חשוב לה בבית, ומזה בית מתפקד מבחינתה.

כמובן, בשביל להגיע לבית מתפקד צריך להשליט סדר, השאלה איזה סדר וכמה הוא תופס מקום במשך היום.
אצלי רוב היום (בבוקר אני מסדרת, איך שהם מגיעים בצהרים נהיה בלאגן,)

אז מה שאני עושה זה ככה:
א. שמתי לב, שהכביסה - ברגע שהיא מטופלת נכון, זה אוטומטית מסדר את הבית.
לכן, בגדים מלוכלכים כמובן בכביסה ולא על הרצפה.
בגדים נקיים ישר לארון (טיפ מדהים מיעל זלץ - לקפל כביסה ליד הארון, מקפלת מכניסה מקפלת מכניסה, חוסך מלא זמן, מלא בלאגן ועצבים. וגם אם הפסקתי באמצע כי הייתי צריכה ללכת, אז חצי מסודר ולא מחכה לי מקופל על השולחן בסלון שזה עוד בלאגן).
גיהוצים שמחכים לי, יש לי סל בחדר מיוחד לגיהוצים. שלא יהיה לי ערימה בסלון.

ב. כל ערב, לוקחים את כל הילדים ומודיעים, עכשיו 15 דקות אנחנו מסדרים את הבית אחר כך אתם ממשיכים לקרוא / להתארגן לשינה וכו'.
עומדת במקום ולא מסדרת, מחלקת תפקידים לילדים, אתה אוסף את כל ה"טקסטיל" מהרצפה (כן, הם למדו מזה, והם יודעים שגם מגבת וגם בגד כלול באותה קטגוריה).
את אוספת את כל הקפלה.
אתה לוקח את כל המכשירי כתיבה.
אתה את כל הנעלים וכו'.

אחרי שגמרנו את הדברים המרכזיים, אנחנו לוקחים קופסא לא מידי גדולה כי אחר כך לא משתלטים, מכניסים פנימה את כל הדברים הקטנים שצריכים לסדר בכל חלקי הבית, אוספים מהשולחן, מהספה, מהרצפה, הכל.
מטאטאים, אוספים, יש בית מסודר.
עכשיו לוקחים את הקופסא, ומאד חשוב לעשות את זה מיד, ועוברים מחדר לחדר, מחפשת בין כל החפצים מה בחדר הזה, מפזרת.
זה לוקח 3 דקות. לא יותר.
אם הילדים עדין בענין, זה יותר קל, נותנת משהו לילד, ואומרת איפה לשים.
וזהו הבית מסודר.
והכי חשוב, אחר כך אומרת בקול "איזה כיף, הבית שלנו מסודר, כיף להסתובב, יש רצפה, יש ספה, יש כסאות במקום".
ללמד אותם להנות מזה שהבית מסודר, שישימו לב, זה יגרום להם בעתיד, לרצות את זה גם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
לא קראתי בעיון את כל העצות,
אבל מניסיון חיים -

כאשר ילדנו היינו צעירים, והיינו חייבים! אבל ממש חייבים בית מסודר,
אכן, כל דבר חזר למקומו מיד, כל לילה לפני השינה כל הבית היה חייב להיות מסודר עד לטיפה האחרונה,
ואכן - הבית היה מסודר, לשם ולתפארת, תמיד היו אומרים לנו, איזה כייף לכם שיש לכם כזה בית שאין אפילו משחק אחד לא במקום, שאין כביסה לא מקופלת ומגוהצת שלא נמצאת בארון, ותמיד הריח מהרצפה ממלא את כל חדר המדרגות בריח נפלא ונהדר.

עד שיום אחד שמתי לב - שהנושא מוריד משמחת החיים שבבית,
יש אנשים שמטבעם מסודרים, נקיים, וקפדניים עם עצמם,
אנחנו לא ממש כאלה, אנחנו עבדנו/עמלנו/יגענו בשביל שהבית יהיה מסודר,

לאחר שיחה עם רעיתי,
ישבנו עם בני הבית, והחלטנו... שלא..
הבית לא יהיה הבית המסודר של השכונה, לא כל דבר יחזור למקום מתוך לחץ,
ילדים זה ילדים, אנחנו נתנו להם להשתולל, וגם אם הקיר או הספה התלכלכו לא קרה כלום.
ואם הבית מפוזר ועייפים, אז מחר נסדר את הבית, לא מתים מזה [מניסיון]

בהתחלה היה מאד קשה,
אבל לאט לאט - הרוגע, השלווה, ההנאה, הפתיחות שהתרחשו בבית,
היו שווים את זה בענק.

כיום שהילדים כבר לא כל כך קטנים, הבית חזר לסדר שלו. [כמעט, עדין יש קצת קטנים שדואגים להזכיר לנו את עצמם]

לא יודע האם מתאים לכל אחד, אבל....
לנו זה עשה ממש טוב ורגוע.

אמא שלי הייתה אומרת -
אין דין בשמים על סדר וניקיון,
יש דין בשמים למה הילדים לא נהנים בבית.

ולא - לא להתקיף :)
חזק. , והכי חזק מה שאמא שלך אמרה .
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אז, אני גדלתי בבית ממש מבולגן והיה הכי כיף בעולם, כל החברות תמיד רצו לשחק רק אצלינו...
והיום הבית של ההורים שלי מטופטפ... אין זכר לבלאגן!
לעומת זאת בעלי גדל בבית נקי ומסודר בצורה מוגזמת... והיום הוא הכי אוהב בלאגן בעולם ואני הנקיה והמסודרת מבינינו...;)

נכון שזה הרגלים אבל זה גם עניין של סדר עדיפויות ועוד ענינים שלא תמיד אנחנו רואים.
את אף פעם לא יודעת מה באמת הולך אצל השני למה, איך ומה התשלום של הסדר והנקיון.
(לדוג' בתקופה שעבדתי עד 4 הבית תמיד היה נקי ומסודר כי כמעט לא היה זמן לבלגן ולא הייתי צריכה לבשל ארוחות וכו'... היה שווה? לא בהכרח! בעלי והילדים הרבה פחות טעמו טעם ביתי... זה היה לי חבל, אבל לא תמיד יש ברירה...)

אני מציעה לך להשלים עם הבלאגן ולאט לאט להקנות הרגלים.
לדוג' בשלושה חודשים הקרובים עובדים רק על לתלות את התיק במקום מייד כשחוזרים (מנסיון, בשביל להקנות הרגל צריך לפחות שלושה חודשים, אז קצת סבלנות...)
אח"כ אפשר להוסיף כביסה במקום סידור מיטה וכו'...

ועוד משהו שעובד אצלי, בלילה כשאני ממוטטת אני אומרת לעצמי, רק 10 דק' לארגן... בד"כ זה נמשך ליותר כי זה נותן לי מרץ להמשיך לתקתק.

אה, וגם חדר שינה תמיד נקי ומסודר הכי קל לשמור עליו וככה יש לנו מקום שפוי לברוח אליו...;):p
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
עיקר הבעיה היא באדם לא בבית
הכל מתחיל באישיות מבולגנת
אין סדר יום אין סדר במטלות
אין סדר יום כלל
אין סדר בבית
שהכל יהיה מסודר גם הבית יהיה מסודר ל
למשל אם היום מתחיל ב6 בבוקר ומסתיים גג ב10
אז בין 8 ל9 זה זמן לסדר וכדו
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
כדי להגיע לבית מסודר, יש דרך קצרה שהיא ארוכה, וארוכה שהיא קצרה.
הכי נח זה לזנוח כל דבר במקום, להשאיר את כל כלי האוכל לאחר הארוחה, לרחוץ את הילדים מיד כשהגיע הזמן, בלי שהמשחקים אסופים ומסודרים, ובלילה לעבור כרוח סערה ולסדר ולארגן את הכל.
זה קצר, זה חוסך מלחמות ועצבים, אבל זה ארווווך.
הילדים מתרגלים בצורה כזו שיש גמד קטן שמסדר אחריהם, שאין משמעות לבגד או למשחק שהשאירו על הרצפה, ובכל מקרה זה יהיה מסודר. זה מתכון בטוח לבית מבולגן, וכשלאשה אין כח ל'סידור היומי', הבית נראה זוועה.
הדרך הנכונה היא לחנך את הילדים להניח כל דבר מיד במקום, גומרים לאכול, מורידים את כלי האוכל ומניחים על השיש, מורידים בגד, מיד לאחר מכן מניחים אותו בתוך סל הכביסה הנכון, משחקים במשחק, מיד לאחר גמר המשחק אוספים אותו. נכון, זו דרך ארוכה ומייגעת, להלחם עם הילדים על כל צעד ושעל, להזכיר לרחפנים הקטנים אלף פעמים לזרוק לכביסה את הבגדים שהורידו, אך בסופו של דבר זו דרך משתלמת, גם לכם, וגם לבית שהם יקימו בעתיד.
כשהילדים גדלים יותר יש גם לדאוג לתורנויות קבועות של שטיפת כלים, הורדת כביסה קיפולה והכנסתה לארון, גיהוץ ושטיפה, וכך הבית פועל כמכונה משומנת, שכל אחד מהחלקים בה יודע את תפקידו המדויק.
קל לומר, קשה ליישם.
וכמובן כמובן, שמילת המפתח היא עקביות. אם הילדים רואים את האבא בא הביתה מהעבודה, ומשליך את תיקו לארבע רוחות הבית, אין מצב שהם יחזירו את הדברים למקום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
עבדו קשה...
השאלה מה היה חודש אחרי שעזבו,

מנסיון שלנו,
אין דרך חיצונית להשפיע על האדם להשתנות,
לא יעל זלץ, ולא שום קורס,
(השקענו הרבה כסף בקורסים...)
זה תהליך של בשלות מסויימת אצל המבולגנים שבינינו.
וכמעט ואי אפשר לקנות את זה בדרך כזו או אחרת.

נ.ב. לא נתעמק כרגע מה היא הבשלות הזו, ומה טמון בה...

מי שהולך ליעל זלץ ודומיה, כי שלחו אותו בכח, את צודקת.
אבל מי שהולך מרצונו, מבחירתו, כי הוא רוצה שינוי, הן יעזרו לו מאד מאד ויתנו לו כלים מתאימים.

מנסיון שלי.
יעל זלץ שינתה לי את החיים.
לא בגלל הטיפים, זה לא מה שעשה לי את הסדר, למרות שזה מאד עזר.

בהדרכתה, שיניתי את הסדר בארונות ובבית לפי הצרכים שלי, לפי איך שאני מכירה את עצמי, מה יעזור לי, איך אני מארגנת את הבית בצורה כזו, שאני יהיה לי קל לסדר.
הבית שלי היום מסודר בצורה נגישה, שיהיה לי קל להכניס ולהוציא.
הפכתי אותו למצב שקל לי לסדר. וכשקל לי, אני פשוט לא מתעצלת לעשות את זה.

אז נכון, לא שיניתי את האופי המבולגן שלי, אני לא מוציאה מהארון ומיד מחזירה, אני לא רצה אחרי חפצים, זה פשוט לא קורה ואני אפילו לא מצפה שזה יקרה. זה פשוט לא באופי שלי.

אבל מה כן? יש לי זמנים קבועים, שאני יודעת שזה זמן לסדר. זה בבוקר אחרי שהילדים יוצאים, ובערב לפני שהולכים לישון.
יצרתי מצב שתואם לאופי שלי ולצרכים שלי ולמשפחה שלי. שהבית שלי בית שמתפקד בית שכיף להיות בו, הוא נעים ומזמין.

(ואני מדברת איתך היום, אחרי יותר משנתיים...)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #57
עיקר הבעיה היא באדם לא בבית
הכל מתחיל באישיות מבולגנת
אין סדר יום אין סדר במטלות
אין סדר יום כלל
אין סדר בבית
שהכל יהיה מסודר גם הבית יהיה מסודר ל
למשל אם היום מתחיל ב6 בבוקר ומסתיים גג ב10
אז בין 8 ל9 זה זמן לסדר וכדו
ממש לא.
יש לי חבר, שלא איחר מעולם לפגישה, לא שכח מסמך או כל דבר אחר להביא איתו לפגישה,
הלו''ז שלו מתוכנן לדקות של ממש, ואין מצב שלא יהיה לו סדר יום מוכן מראש לפרטי פרטים.
והבית שלו? כמעט כמו.... כסדום היינו וכו', אחרי ההפיכה :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
בית מבולגן - אפשר לצאת מזה?

אז כן, אפשר לצאת מזה, פותחים את הדלת, יוצאים מזה, ונועלים.
אבל מה, לא פתרת את הבעיה.
אין פתרונות קסם. צריך לעבוד.
וכבר אמרו, נראה לי שאפשר למנוע חלק מהבלגן מראש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
ממש לא.
יש לי חבר, שלא איחר מעולם לפגישה, לא שכח מסמך או כל דבר אחר להביא איתו לפגישה,
הלו''ז שלו מתוכנן לדקות של ממש, ואין מצב שלא יהיה לו סדר יום מוכן מראש לפרטי פרטים.
והבית שלו? כמעט כמו.... כסדום היינו וכו', אחרי ההפיכה :)
זה קורה לאנשים גאונים בד״כ..
זה פשוט לא מדבר אליו סדר.
אבל להיות דייקן ולכבד את השני בפגישות, זה משהו אחר..
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
ממש לא.
יש לי חבר, שלא איחר מעולם לפגישה, לא שכח מסמך או כל דבר אחר להביא איתו לפגישה,
הלו''ז שלו מתוכנן לדקות של ממש, ואין מצב שלא יהיה לו סדר יום מוכן מראש לפרטי פרטים.
והבית שלו? כמעט כמו.... כסדום היינו וכו', אחרי ההפיכה :)




הוא מסודר למה שחשוב לו . זה לא באופי שלו .
וסדר בבית יותר קשור לאישה .
לא שמעתי על גבר שמסדר את הבית כל יום
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה