'עיר דירות הרפאים' או 'למה חרדים לא באים לעפולה'

[elibeli]

שולחים זוגות צעירים!
(מי שמעוניין בכך ובהחלט לא כל אחד מעוניין)
והקהילה שם מונה מעל 200 משפחות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

יותר קרוב לחצות את ה300

 

[שפריצרית]

@שמש! אז למה באמת שלא תעברי לשם בעצמך במקום לשלוח לשם את כל הציבור?

 

[אני וביתי]

אנשים רוצים משהו שכולם הולכים אבל שיהא גם יהודי שלא יהא לאף אחד. ככה גם כאן אם יארגנו קהילה ויעשו רעש בשביל שיבואו אנשים המחירים יקפצו ברגע ואז אף אחד לא יבוא כי המחירים כבר גבוהים וישארו 150 איש שיתפרסו על פני כל העיר תקועים בלי לבלוע ובלי להקיא. ואם לא יעשו רעש ולא כולם ירצו לבוא אז באמת אף אחד לא יבוא. תסמונת העדר.

 

[שפריצרית]

מצטערת, אבל אני לא יכולה לסבול את התופעה של כל מיני מרכזניקים שיודעים לחנך את הציבור וללמד אותו על כל מיני פתרונות נהדרים בפריפריה כשהם עצמם מתרווחים היטב בכורסה הבניברקית שלהם....
בכנסים ל'פתרון מצוקת הדיור בציבור החרדי' שנערכים בארמונות חן ובאולמי תמיר, יושבים על הבמה ונואמים נרגשות מובילי דעת הקהל במגזר שמנסים לשכנע את הציבור לצאת לפריפריה כשהם עצמם לא שמעו על קווי תח"צ אחרים זולת 402 על ציר בני ברק - ירושלים.....
שורות אלו נכתבות מדירתי הממוקמת אי-שם בצפונה של הארץ

 

[אש הברזל]

המודיע במדור המדורים החינמי שלו שבוע שעבר
הראשון שהעז להגיד בקול המלך הוא ערום...
יש אולי דירות בפריפריה אבל אין תעסוקה ואין תחבורה
ובלי זה מה זה שווה שיש דירה?
וגם בכל הכתבות של יתד במה יש פרנסה למורות גננות ומטפלות והעסקנים כל הזמן דואגים... למה??? לשום דבר...
מישהי שלמדה תכנות ראיית חשבון אדריכלות וכו' אין לה כמעט שום סיכוי למצוא עבודה חוץ מחיפה עצמה
ובלי רכב צמוד זה אומר ניתוק כמעט טוטאלי מהמשפחה ומהחברה

 

[elibeli]

המודיע במדור המדורים החינמי שלו שבוע שעבר
הראשון שהעז להגיד בקול המלך הוא ערום...
יש אולי דירות בפריפריה אבל אין תעסוקה ואין תחבורה
ובלי זה מה זה שווה שיש דירה?
וגם בכל הכתבות של יתד במה יש פרנסה למורות גננות ומטפלות והעסקנים כל הזמן דואגים... למה??? לשום דבר...
מישהי שלמדה תכנות ראיית חשבון אדריכלות וכו' אין לה כמעט שום סיכוי למצוא עבודה חוץ מחיפה עצמה
ובלי רכב צמוד זה אומר ניתוק כמעט טוטאלי מהמשפחה ומהחברה

לגבי עפולה- במקרה תחום החשבונאות, מאד מוצלח כאן יש עשרות מפעלים באזור שנשים עובדות שם בהנהלת חשבונות וכן הרבה משרדים של רואי חשבון וכו'

 

[shira bira]

לגבי עפולה- במקרה תחום החשבונאות, מאד מוצלח כאן יש עשרות מפעלים באזור שנשים עובדות שם בהנהלת חשבונות וכן הרבה משרדים של רואי חשבון וכו'

במקרה תנאי השכר פשוט נוראים ואיומים.
במשרדים בכל אופן.
מנסיון.

 

[shira bira]

כלומר: יש תושבים שמשתייכים לחב"ד, ספרדים, דת"ל והרבה מסורתיים

נכון מאד.
פשוט הערתי כי מגוחך לשמוע כל פעם מחדש שלא היו חרדים במקום X עד שבאו מאיזור המרכז ויישבו את השממה הנידחת...
היו והיו.

 

[chaia]

בכנסים ל'פתרון מצוקת הדיור בציבור החרדי' שנערכים בארמונות חן ובאולמי תמיר, יושבים על הבמה ונואמים נרגשות מובילי דעת הקהל במגזר שמנסים לשכנע את הציבור לצאת לפריפריה כשהם עצמם לא שמעו על קווי תח"צ אחרים זולת 402 על ציר בני ברק - ירושלים.....
שורות אלו נכתבות מדירתי הממוקמת אי-שם בצפונה של הארץ

מי שארגן את הכינוסים הם עסקנים שמתגוררים בפריפריות.
מי שהגיעו לכנס במסירות והציגו כל אחד את קהילתו על מעלותיה וחסרונותיה הם נציגי הפריפריות בארץ שמתגוררים בפריפריות.
מי שעושים רבות כדי להכיר לציבור שמתגורר במרכז הארץ את הפריפריות הם אנשים שמתגוררים בפריפריות.
ממה שאני יודעת בכנסים חוץ מכמה אנשים בודדים ממש כל המובילי דעת קהל שהיו הם תושבי הפריפריה בעצמם.

 

[GRN]

נכון מאד.
פשוט הערתי כי מגוחך לשמוע כל פעם מחדש שלא היו חרדים במקום X עד שבאו מאיזור המרכז ויישבו את השממה הנידחת...
היו והיו.

מזכיר את אגדת "הפרחת השממה" של החלוצים הציונים.

 

[shira bira]

מזכיר את אגדת "הפרחת השממה" של החלוצים הציונים.

לא אכפת לי יותר מדי.
אכפת לי כשנשים צעירות ונחמדות שעברו לצפון מסיבה פרוזאית למדי- תנאי דיור ומחיה יותר זולים וקהילות נחמדות - מתראיינות לעיתונות בהגיגים ספוגי דמעות נוסח "לכתך אחרי במדבר" .
המראיינת כמובן מצהירה בפאתוס שהן באו לשליחות בשממה ...
שממה שוממה כזו שאפילו אין בה שאין לחם וחמאה כשרים בסופרמרקט.
אז זהו.
שיש.
ותמיד היה.

 

[מלפפון]

הבעיה של מקומות כאלו היא שאף אחד אינו רוצה להיות חלוץ,
ולהמתין בשממה עד שנוספים כמותו יזכרו ויבואו, ובינתיים הוא יתפלל בנוסח שונה,
ויהיה לחוץ להיות בבית באזור השקיעה, כי זה המנין היחיד של מנחה,
ובלילה לא לחזור מחתונות מאוחר, כי המעריב האחרון ב9.

הפתרון הוא באמת לקחת קבוצה- אצל ליטאים וספרדים- בוגרי ישיבה, (פעם ניסו לעשות את זה ביוצאי באר התורה),
אצל חסידים- צעירים שמתחתנים באחת החסידויות, להשיג מינימום 100 משפחות שתעבורנה יחד.
ולא ליצור תקנות שירו לעצמם ברגלים,
אלא לתת לכל משפחה חופשיות להחליט איפה היא שוכרת/קונה דירה, בכמה היא משכירה/ מוכרת, איפה האישה עובדת, ובאיזה כולל/ עבודה יהיה הבעל.

לא להבטיח לייצר עבודה, כי לעבוד רק בתוך הקהילה- לא תמיד קל, למרות שנוצרות משרות כמו חיידר גנים ובתי ספר, אלא שיפתחו סניף של מטריקס או דומה לו, בנוסף- סניף מכירות חרדי של אחת מחברות הסלולר, ויאללה, נשים תתחלנה את החיים בדיוק כמו שאנחנו התחלנו במרכז שהיה אז פריפריה.

אם מגיעים בצורה מאורגנת- העסקנים לא מקבלים תגמול בעולם הזה, זו עבודה קשה, אבל יהיה להם בהחלט תגמול בעולם הבא.

בעיה נוספת בעפולה מרכז היא שהדירות ישנות, ולשפץ אותן -קצת מורכב. זה לא שיש מרפסת ואתה מרחיב עליה חדר, אלא אין מרפסת. (לא בדקתי, ככה מריח לי)..
כמובן אלו בעיות שניתן להתגבר עליהן במידה ויש נכונות לארגן כזה דבר, ומי שמארגן הוא בנאדם שיש לו סמכות.

 

[java]

לא היו חרדים במקום X עד שבאו מאיזור המרכז ויישבו את השממה הנידחת..

יותר מדויק,
לא היו שם חרדים עד שיתד נאמן עשה תחקיר על המקום

 

[shira bira]

ולהמתין בשממה עד שנוספים כמותו יזכרו ויבואו, ובינתיים הוא יתפלל בנוסח שונה,

שממה זו לא.
תגידי שזו קהילה שלא מתאימה לסקטור שלכם.
אבל לא שממה. לא גשמית ולא רוחנית.
לגבי תעסוקה- מסכימה לגמרי.

 

[elibeli]

במקרה תנאי השכר פשוט נוראים ואיומים.
במשרדים בכל אופן.
מנסיון.

יתכן, אף פעם לא נכנסתי לתלוש משכורת של החברות שלי.
אבל גם אם התנאים לא מי יודע מה, כשיש פער של 3000 ש"ח בדמי שכירות ההבדל מתקזז ועוד נשאר עודף. כי בכל מצב זה לא הבדל במשכורת של 3000 ש"ח.
נקודה נוספת שלא קשורה ישירות לתנאי עבודה- המחייה הבסיסית יותר זולה בפריפריה. כמו גם רמת החיים שהיא יותר פשוטה. (לא לכל אחד/ת זה מתאים).

 

[shira bira]

יתכן, אף פעם לא נכנסתי לתלוש משכורת של החברות שלי.
אבל גם אם התנאים לא מי יודע מה, כשיש פער של 3000 ש"ח בדמי שכירות ההבדל מתקזז ועוד נשאר עודף. כי בכל מצב זה לא הבדל במשכורת של 3000 ש"ח.
נקודה נוספת שלא קשורה ישירות לתנאי עבודה- המחייה הבסיסית יותר זולה בפריפריה. כמו גם רמת החיים שהיא יותר פשוטה. (לא לכל אחד/ת זה מתאים).

הכל נכון אבל מה לעשות שקשה מאד למצוא עבודה.
במפעלים ובמקומות הטובים אנשים לא עוזבים עד הפרישה או עד 120.
במשרדים התנאים לא משהו בכלל.
וכך אין תחלופה במקומות עבודה.
ואני מדברת בתור אחת שנולדה בצפון, גרה מספר שנים במרכז וחזרה לצפון.

 

[elibeli]

הכל נכון אבל מה לעשות שקשה מאד למצוא עבודה.
במפעלים ובמקומות הטובים אנשים לא עוזבים עד הפרישה או עד 120.
במשרדים התנאים לא משהו בכלל.
וכך אין תחלופה במקומות עבודה.
ואני מדברת בתור אחת שנולדה בצפון, גרה מספר שנים במרכז וחזרה לצפון.

אין ספק שצריכים לפתוח מרכזי תעסוקה. על אף שבעפולה יש כמה מוקדי שירות, ביטוחים וכאלו אבל זה לא 'ברמה' של הרבה נשים ללכת לשם.
וכן גם יש נשים מאד מפונקות שאח"כ בוכות שאין להן עבודה.
חברתי ניסתה לפתוח סניף של איזה חברה ופרסמה על עבודה עם שעות נוחות יחסית(8-15). התקשרה אליה מישהי ושאלה אותה מה זה שעות נוחות?אישה צריכה להיות בבית כשבעלה חוזר מהכולל... והיו עוד כל מיני תגובות דומות.

 

[shira bira]

אין ספק שצריכים לפתוח מרכזי תעסוקה.

רק לדאוג שלא יהפכו למרכזי עושק

וכן גם יש נשים מאד מפונקות שאח"כ בוכות שאין להן עבודה.

בזאת את צודקת.
כי מילויי מקום בהוראה למשל יש דווקא הרבה.

 

[קווי מתאר]

זה לא שיש מרפסת ואתה מרחיב עליה חדר, אלא אין מרפסת. (לא בדקתי, ככה מריח לי)..

נכון.
ויש את סוכות באופק...

 

[cherry c]

מדברים פה הרבה נגד קביעת תקנות למחירים,
רק מספרת לכם סיפור טרי מהשבוע על מחותן שהלך לראות דירות בקרית מלאכי עם מתווך ידוע משם.
בדירה אחת שהיו שאל המחותן את בעל הבית, כמה המחיר של הדירה הזו, 700?
מה 700???? כמעט התעלף בעל הדירה.
והמתווך נחלץ מהר ואמר, כן כן 700 ברור אבל יש מה להתגמש קצת.

לפי התגובה היה נראה שהמתווך חוץ מדמי תיווך גוזר פה יותר מ100K...
ואם זה ככה בקרית מלאכי אין סיבה שזה לא בקרית אתא ולא בכל עיר פריפרית ולא מוכרת אחרת.