התייעצות ספרדיות להתפלל בשקט בבקשה...

[בינגו משחקים]

מה תאמרו על מורה שמתחילת שנה, לא מפסיקה להעיר לבנות שמתפללות במבטא ספרדי, להתפלל בשקט או במבטא שהן לא רגילות אליו.
זה עבר כל גבול כשהמורה שבוע שעבר הכריזה בפאתוס בסוף התפילה "ספרדיות להתפלל בשקט בבקשה...",
כמובן שהבנות (כרבע כיתה) התמרדו ו"דוקא" התפללו בקול, יש לציין שיש לי עוד בנות במגוון גילאים ואף פעם לא נתקלתי בסוג כזה של דילמא,
מה הייתן עושות? מבקשות מהבת לזרום עם כולם (אולי זה מנהג המקום), להעיר למורה (אפי' שלטעמי ריח של גזענות נוטף ממנה), או לדווח להנהלה

 

[dafdefet]

לדווח דחוף להנהלה!

 

[ששונית]

תלוי מה נהוג בבית הספר אם נהוג להתפלל שם בנוסח ספרד אז הבנות הספרדיות, גם אם הן הרוב צריכות להתפלל כמו כולן כך אומרת ההלכה
ותפילה בנוסח אחר מבלבלת מאוד.
אני זוכרת שעברתי לבית ספר שבו התפללו בהברה חסידית ובמשך שבועות ארוכים התקשיתי להתפלל.

 

[שייכת]

עברה לגמרי את הגבול,
אבל לגמרי!!!!

 

[קריה נאמנה]

אני הייתי מלמדת את הבנות שלי, שיש כל מיני סוגי אנשים בעולם, ושנה עם מורה מהסוג הנ"ל זו הזדמנות ללמוד איך להסתדר גם אם אנשים שאינם לטעמינו.
אבל רק את מכירה מקרוב את בית הספר ואת כל הנתונים, אז אולי העצה שלי לא מתאימה.

 

[יהלי ברגר]

ברור שהערה האחרונה גזענית וראויה לגינוי.
אבל אני חושבת שכן יש מקום לבקש מהבנות שמתפללות בנוסח אחר להתפלל יחד עם כולן בנוסח המקובל, זה מה שהוחלט ברוב הבתי ספר, ויש בזה הרבה מן ההגיון.
ממש לא בקטע גזעני, מצידי שכולן יתפללו נוסח עדות המזרח.

 

[גלבוע]

תלוי מה נהוג בבית הספר אם נהוג להתפלל שם בנוסח ספרד אז הבנות הספרדיות, גם אם הן הרוב צריכות להתפלל כמו כולן כך אומרת ההלכה
ותפילה בנוסח אחר מבלבלת מאוד.
אני זוכרת שעברתי לבית ספר שבו התפללו בהברה חסידית ובמשך שבועות ארוכים התקשיתי להתפלל.

הנידון על הרוב לדעתי תלוי במניין, וממילא לא רלוונטי לכיתה של ילדות.

 

[אופטלגין]

הבקשה לגיטימית כשמדובר במוסד שבו רוב הבנות שייכות למגזר מסויים וזו רוח ההנהלה, והורים שמכניסים לכזה מוסד צריכים לקחת בחשבון שהבת ככ"ה תצטרך להתפלל בנוסח המקום.

אך מה שכן, ברור שאם המורה פנתה כמו שכתבת: ספרדיות, וכו'.. כדי לדווח ע"כ להנהלה
כי היה אפשר להעיר לאותן בנות: כולן צריכות להתפלל בנוסח של ביה"ס וכד'
ואם היא בחרה להעיר בצורה כזאת אומר דרשני..

 

[רינת גבאי]

ובאשכול נוסף יכתב כך:
אני מורה כמה שנים והשנה נתקלתי בבעיה מסוימת בכיתה.
קבוצת בנות שמתעקשות להתפלל בנוסח שונה מנוסח הכיתה ומפריעות בכך לרצף התפילה.
ואף לאחר שביקשתי מהן להתפלל בשקט כדי שלא תוצר אוירה לא טובה בתפילה הן ממשיכות בכך.
מה הייתן עושות?

 

[בינגו משחקים]

תלוי מה נהוג בבית הספר אם נהוג להתפלל שם בנוסח ספרד אז הבנות הספרדיות, גם אם הן הרוב צריכות להתפלל כמו כולן כך אומרת ההלכה
ותפילה בנוסח אחר מבלבלת מאוד.
אני זוכרת שעברתי לבית ספר שבו התפללו בהברה חסידית ובמשך שבועות ארוכים התקשיתי להתפלל.

לא מדובר על הנוסח, שהן מתפללות כמו כולם, אלא על ההברה, יש לי כמה בנות ואף פעם לא בדקתי את רמת הדציבלים שהן מתפללות...

 

[א.ש. אמיתי]

הבלים!
אחותי למדה בבית ספר חסידי ודרשו ממנה לקנות סידור בנוסח ספרד ולהתפלל בהגייה חסידית, והורי קבלו את זה בהבנה, לא כל אירוע שעוסק בדברים כאלו הופך לגזעני.

 

[אופטלגין]

לא מדובר על הנוסח, שהן מתפללות כמו כולם, אלא על ההברה, יש לי כמה בנות ואף פעם לא בדקתי את רמת הדציבלים שהן מתפללות...

גם הברה, הורים שמכניסים ילד למוסד צריכים לברר קודם מה נהוג ובכלל זה גם נוסח והברה
אף אחד לא מחייב הורה לשלוח ילד למקום שלא מקובל עליו.
לגיטימי בהחלט שיפריע למורה\הנהלה שיש בנות בכיתה שלא מתפללות כפי שנהוג, חייב להיות קו מסויים שע"פ מתנהל ביה"ס(ולא משנה באיזה נושא, זה יכול להיות בנוסח, תפילה, תלבושת, תקנון וכו')
מי שלא מוצא חן בעיניו זכותו המלאה להעביר למוסד שבו מתפללים בהברה שנוהג בבית

 

[קריה נאמנה]

הבלים!
אחותי למדה בבית ספר חסידי ודרשו ממנה לקנות סידור בנוסח ספרד ולהתפלל בהגייה חסידית, והורי קבלו את זה בהבנה, לא כל אירוע שעוסק בדברים כאלו הופך לגזעני.

הדרישה לנוסח אחיד, ולהגיה אחידה בגיל צעיר, אינה גזענית.
אמירה כמו "ספרדיות להתפלל בשקט" גזענית בהחלט.

 

[וו החיבור]

זה עבר כל גבול כשהמורה שבוע שעבר הכריזה בפאתוס בסוף התפילה "ספרדיות להתפלל בשקט בבקשה...",

יש דרך לבקש.
בן אדם לחברו זה מהתורה
הגיה כזו או אחרת זהו מנהג שיסודותיו אומנם חצובים בהררי קודש. אבל סה"כ מנהג.

 

[בונבוניירה פיקנטית]

יתכן כי המורה גם אמרה את הדברים עם נימה של חיוך.
בקטע של גזענות - יש כאלה שמחכים בסיבוב.
מש]ט כזה - מוטב שלא יאמר אך ש לבדוק שלא הוצאו דברים מהקשרם

 

[אמאל'ה קטנה :)]

אני למדתי בבי"ס חסידי, והיו אצלנו מכל העדות, וכן, כולן התפללו בנוסח המקום והקהילה, בהברה חסידית אותנטית. וגם כשהן היו חזניות הן התפללו בקול כמו כולן.

 

[קריה נאמנה]

לא מדובר על הנוסח, שהן מתפללות כמו כולם, אלא על ההברה, יש לי כמה בנות ואף פעם לא בדקתי את רמת הדציבלים שהן מתפללות...

וגם הנושא אף פעם לא היה נושא בכלל. נכון?
אז או שנפלת השנה על מורה לא מוצלחת, או שבכיתה הספציפית של הבת הזו, יש איזו תסיסה בנושא.

 

[גלבוע]

יתכן כי המורה גם אמרה את הדברים עם נימה של חיוך.
בקטע של גזענות - יש כאלה שמחכים בסיבוב.
מש]ט כזה - מוטב שלא יאמר אך ש לבדוק שלא הוצאו דברים מהקשרם

יש בדיחות לא מצחיקות, מה לעשות.
(ובנימה רצינית יותר, בדיחות הן תמיד כיסוי לתפיסה אמיתית ורצינית בהחלט. זה נכון ממש לא רק לגבי גזע.)

 

[saralulu]

מכל מקום, כזו תגובה ממורה זה ממש לא נשמע לעניין!

 

[מירה דביר]

הדרישה לנוסח אחיד, ולהגיה אחידה בגיל צעיר, אינה גזענית.

בהרבה מקומות היא כן.
בתי הספר הם של העירייה.
של הציבור.
שייכים לכולם באותו האופן.
אבל
בגלל שההנהלה
שייכת לעדה מסויימת
היא מחליטה מה יהיה הנוסח

לא בטוח שזה צודק.