השקעות למה כן כדאי לכם לקנות דירה למגורים ולא להסתמך על שוק ההון ולגור בשכירות

  • הוסף לסימניות
  • #41
מי גילה לך את זה שבמניות אין רווח חודשי?
נשמח אם תחכימו את העם שבשדות איך מייצרים רווח חודשי במניות.
עכ"פ,
מה שהוכח זה שלבעל הדירה יש נכס בשווי 1.8 מליון
לבעל המניות יש 1.3 מליון במניות, שאם הוא ירצה לממש אותן, הוא יצטרך להוריד מיסים.
מכאן ואילך, בעל הדירה יכול תיאורטית למכור את הדירה, לעבור לשכירות, להשקיע את הכסף במניות ולהוציא כל חודש את הכסף לשכירות
והוא יהיה יותר מבוסס מהמשקיע במניות, כי יהיו לו חצי מליון ש"ח יותר בתור ההון הראשוני.

הוא יכול גם למשכן את הדירה שלו, ולהשקיע 1.3 מליון במניות, ולהוציא כל חודש את הכסף עבור המשכנתא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
נשמח אם תחכימו את העם שבשדות איך מייצרים רווח חודשי במניות.
עכ"פ,
מה שהוכח זה שלבעל הדירה יש נכס בשווי 1.8 מליון
לבעל המניות יש 1.3 מליון במניות, שאם הוא ירצה לממש אותן, הוא יצטרך להוריד מיסים.
מכאן ואילך, בעל הדירה יכול תיאורטית למכור את הדירה, לעבור לשכירות, להשקיע את הכסף במניות ולהוציא כל חודש את הכסף לשכירות
והוא יהיה יותר מבוסס מהמשקיע במניות, כי יהיו לו חצי מליון ש"ח יותר בתור ההון הראשוני.

הוא יכול גם למשכן את הדירה שלו, ולהשקיע 1.3 מליון במניות, ולהוציא כל חודש את הכסף עבור המשכנתא.
בינתיים לא הוכח כלוםםם...
זה לא ענין של הוכחות, זה ענין של מציאות.
והמציאות היא שמי שקונה דירת מגורים גם אם זה נוח יותר(ועל כך אין חולק,במיוחד כאן בישראל) , הוא שם את כספו בבלוקים, בטון ואבנים. גםאם ערך הדירה יעלה במיליון אחוז אם הוא לא יממש את הרווחים הוא לא הרוויח עדיין כלום.
לגבי מיסוי, יש מיסים גם בנדלן וגם בשוק ההון, כאשר בכל אופציה יש את הדרכים שלו לחסוך במס (אפשר כמובן לשלב).
הקטע הכי שווה בשוק ההון, זה הריבית דריבית (שבדירה הופכת לרעתנו כשיש משכנתא).
תחפשו בגוגל נחשבון ריבית דריבית ותראו לבד את התשואות המטורפות.
אם אתם משקיעים חכם בשוק ההון (לא מסחר, אלא השקעה!) תרויחו בשוק ההון יותר, וזה בטוח קצת יותר מנדלן.
גילוינאות, איני יועץ השקעות לאממליץ על שום כיוון, אבל אני נגד סילופי עובדות
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
בינתיים לא הוכח כלוםםם...
זה לא ענין של הוכחות, זה ענין של מציאות.
והמציאות היא שמי שקונה דירת מגורים גם אם זה נוח יותר(ועל כך אין חולק,במיוחד כאן בישראל) , הוא שם את כספו בבלוקים, בטון ואבנים. גםאם ערך הדירה יעלה במיליון אחוז אם הוא לא יממש את הרווחים הוא לא הרוויח עדיין כלום.
לגבי מיסוי, יש מיסים גם בנדלן וגם בשוק ההון, כאשר בכל אופציה יש את הדרכים שלו לחסוך במס (אפשר כמובן לשלב).
הקטע הכי שווה בשוק ההון, זה הריבית דריבית (שבדירה הופכת לרעתנו כשיש משכנתא).
תחפשו בגוגל נחשבון ריבית דריבית ותראו לבד את התשואות המטורפות.
אם אתם משקיעים חכם בשוק ההון (לא מסחר, אלא השקעה!) תרויחו בשוק ההון יותר, וזה בטוח קצת יותר מנדלן.
גילוינאות, איני יועץ השקעות לאממליץ על שום כיוון, אבל אני נגד סילופי עובדות
לא התייחסת בכלל מספרים שהובאו למעלה.
בכל מקרה במכירת דירה יחידה אין שום מיסוי
ולכן בתיאוריה, אחרי שסיימנו עם המשכנתא, אפשר למכור את הדירה ולעבור לגור בשכירות ויש יותר הון עצמי להשקיע
(כמובן שכל זה מדובר על דירה יחידה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
לא התייחסת בכלל מספרים שהובאו למעלה.
בכל מקרה במכירת דירה יחידה אין שום מיסוי
ולכן בתיאוריה, אחרי שסיימנו עם המשכנתא, אפשר למכור את הדירה ולעבור לגור בשכירות ויש יותר הון עצמי להשקיע
(כמובן שכל זה מדובר על דירה יחידה)
למיטב ידיעתי היום יש גם מס שבח בדירה יחידה. זה נכון?
לאיזה מספרים התכוונת שאתייחס?
ואם הזכרת משכנתא, אז אם לקחת משכנתא זה לא נקרא שיש לך נכס,, על של בנק
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
  • הוסף לסימניות
  • #46
@yudit10 החלטתי לעשות חישוב נכון יותר לחישוב שלך, ואת התוצאות תכף תראי.
ונלך שלב, שלב.
ב. העליות בשוק ההון יחושבו לפי 7.5% תשואה, שזה 10% תשואה במקור בניכוי מס הכנסה.
אז בחישוב שלי, בשוק ההון יהיה 10% תשואה, ואת המס נוריד בסוף התקופה. [כפי שזה במציאות ותכף תראי איזה הבדל זה עושה]
קניתם דירה? מזל טוב!
תאלצו לקחת משכנתא של 750,000 ש"ח.
אם נחשב לטווח של 20 שנה, תשלמו כ3750 ש"ח בחודש.
אין בשום מצב בעולם אפשרות לקבל כזאת משכנתא!!! גם למי שמרוויח הרבה מאד, זה יהיה מינימום החזר חודשי של 4000 ש"ח בהתחלה, ורק ילך ויעלה עם השנים. ועוד לא דיברתי על ביטוח המשכנתא שזה עוד כמה מאות שקלים לחודש.
אחרי 20 שנה, בהנחה שערך הנכס יעלה ב2% לשנה,
הדירה תהיה שווה :1,485,947
בהנחה שהרחבתם את הדירה מדירת 3 חדרים לדירת 4 חדרים, הדירה שלכם תהיה שווה 1,857,434

סה"כ הוצאות מחוץ למשכנתא-150 אלף ש"ח להרחבה.
רווח נטו: 1,707,434
מסכימה.
החלטתם להשקיע בשוק ההון? בהצלחה!
שכירות לפי 3.3% יהיה 2750 ש"ח לחודש.
כלומר יש לכם עודף של 1000 ש"ח בחודש למנף!
אבל לפי המציאות שלא ניתן לקבל כזאת משכנתא, אלא במינימום 4000 ש"ח, אז ההבדל יהיה 1250 ש"ח לחודש. ואם נחשב גם את ביטוח המשכנתא, שמשקיעים בשוק ההון לא משלמים, זה הפרש של 1500 ש"ח לחודש.
האותיות הקטנות של המינוף בשוק ההן אומרות, שאפשר לקחת הלוואה עד 72 חודשים בערך.
ניתן לקחת ל7 שנים שזה 84 חודשים.
ולכן גם אם לא נחשב ריבית בכלל, אתם יכולים למנף ב6 השנים הראשונות עוד 72 אלף ש"ח.
אז לפי החישוב שאני עשיתי 1500*84 חודשים = מינוף של 126,000 ש"ח, אבל נגיד בשביל הריביות נוריד ל100,000 ש"ח מינוף ל7 שנים ראשונות.
אז אחרי 7 שנים יהיה לנו סה"כ 682,050 ש"ח
ב-6 השנים הבאות תרצו גם למנף
אבל מה לעשות שמחירי הדירות עלו. ולשכור דירה יעלה לכם לפחות 3000 ש"ח לחודש.
מה שאומר שתוכלו למנף 750 ש"ח בחודש בלבד.
כלומר נוסיף להון 54 אלף ש"ח.
אז כיוון שגם המשכנתא תעלה במשך השנים, [בעקבות ההצמדה למדד ועליית ריבית הפריים] וגם ביטוח המשכנתא, אז נשאיר אפשרות למינוף ל7 שנים הקרובות בעוד 100,000 ש"ח, [שוב, אנו מורידים קצת בגלל הריביות]
וכן נוסיף את הכסף שבדירה היינו מרחיבים חדר, אז פה נוסיף אותו לשוק ההון, שזה עוד 150,000 ש"ח.
כלומר סה"כ יש לנו בשוק ההון אחרי 7 שנים 932,050 ש"ח
אחרי 12 שנים יהיה לכם ביד : 806,000 ש"ח.
אז בחישוב שלי אחרי 14 שנה יהיה לכם ביד 1,816,301 ש"ח, [כאמור, לפני מס]
עכשיו, אתם כבר גם צריכים לשכור דירה גדולה יותר, וגם מחירי הדירות עלו. סביר להניח שלשכור דירה יעלה לפחות 4,100 ש"ח. אין לכם כבר את היכולת למנף בכלל, ומכאן ואילך, נוסיף להוצאות שלכם 250 ש"ח כל חודש. (חישבנו רק 250 ש"ח, אע"פ שלכאורא היינו אמורים לחשב, וזאת בגלל עליית המדד ועם זה המחיר למשכנתא חודשית)
כאמור לפי החישוב שלי יש עדיין הפרש של 400 ש"ח לרעת המשכנתא עם הביטוח משכנתא כאמור 4500 ש"ח מינימום לאחר 14 שנים.
אבל נלך איתך שעכשיו הם כבר לא יעשו מינוף.
אחרי 20 שנה יהיה לכם ביד: 1,385,000 ש"ח
אז לפי החישוב שלי אחרי 20 שנה יהיה להם ביד: 3,217,689 ש"ח לפני מס.
בניכוי הוצאות של 24000 ש"ח לדיור (וזה בהנחה מאוד נדיבה, שבמשך 8 שנים בעל הדירה לא יעלה לכם שקל בדמי השכירות)
נשאר לכם 1,361,000
כאמור לפי החישוב שלי אין כאלו הוצאות, אבל עכשיו הם ישלמו מס מהרווח, שהמס הוא 654,422 ש"ח, סה"כ יהיה להם ביד אחרי 20 שנה אחרי תשלום המס: 2,563,267 ש"ח
ואם נוריד את 150,000 שהוספנו כמו בבניית חדר נוסף אז יהיה להם סה"כ ביד: 2,413,267 ש"ח


הבהרה, החישוב לא נעשה כדי להגיד לכם לקחת את הכסף לדירה ולהשקיע אותו בשוק ההון, אלא רק לצורך הדיון פה באשכול, ואת ההמלצות שלי אני משאירה לעצמי, ובהחלט לא כל השיקולים הם פיננסים.

לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
אין בשום מצב בעולם אפשרות לקבל כזאת משכנתא!!! גם למי שמרוויח הרבה מאד, זה יהיה מינימום החזר חודשי של 4000 ש"ח בהתחלה, ורק ילך ויעלה עם השנים. ועוד לא דיברתי על ביטוח המשכנתא שזה עוד כמה מאות שקלים לחודש.
כדאי לך להתייעץ עם יועץ משכנתא טוב
מכירה גם בפחות מזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
  • הוסף לסימניות
  • #51
למיטב ידיעתי היום יש גם מס שבח בדירה יחידה. זה נכון?
לאיזה מספרים התכוונת שאתייחס?
ואם הזכרת משכנתא, אז אם לקחת משכנתא זה לא נקרא שיש לך נכס,, על של בנק
אין מס שבח בדירה יחידה אם מכרו אותה אחרי 18 חודש
ואם לא מכרו יותר מדירה אחת ל-4 שנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אין בשום מצב בעולם אפשרות לקבל כזאת משכנתא!!! גם למי שמרוויח הרבה מאד, זה יהיה מינימום החזר חודשי של 4000 ש"ח בהתחלה, ורק ילך ויעלה עם השנים. ועוד לא דיברתי על ביטוח המשכנתא שזה עוד כמה מאות שקלים לחודש.
אני דברתי עכשיו עם יועץ משכנתאות שאמר לי שעל משכנתא ל20 שנה משלמים 500 ש"ח על כל מאה אלף
ועל 30 שנה בין 460ל-470 ש"ח לכל מאה אלף ש"ח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
אני דברתי עכשיו עם יועץ משכנתאות שאמר לי שעל משכנתא ל20 שנה משלמים 500 ש"ח על כל מאה אלף
אין דבר כזה בכזאת משכנתא!!!
ויועץ שאומר אחרת הוא שקרן!!
אני מכירה ומבינה בתחום, יותר מהרבה יועצי משכנתאות.
המינימום שניתן לקבל זה שהתשלום הראשון יהיה באזור ה3900 ש"ח אבל תוך שנה, זה כבר יהיה מעל 4000 ש"ח
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #55
אין דבר כזה בכזאת משכנתא!!!
ויועץ שאומר אחרת הוא שקרן!!
אני מכירה ומבינה בתחום, יותר מהרבה יועצי משכנתאות.
חבל לומר בכזו נחרצות
כי אני מכירה ויודעת על כאלו שמשלמים פחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
בשבת נפל לי האסימון לענין ה'כבול'
בנק וגם מרפאה, בתור עסקים, הם לא יודעים איך יראו העסקים בעוד כמה שנים.
לדוגמא: יתכן שעוד חמש שנים כבר לא יהיה צורך בבנק פיזי, אלא רק וירטואלי
וכנ"ל מרפאות...
מה שלא קורה בבתי מגורים.
לבנקים יש שיקולים בהמון חזיתות איפה לשכור כי אם לדוגמא אני בעל רשת שיווק מזון מעוניין לפתוח סניף אני יסבסד לבנק את השכירות, ע"מ לגרום לאנשים רבים לבוא לחנות, וכן על זה הדרך,
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #57
לבנקים יש שיקולים בהמון חזיתות איפה לשכור כי אם לדוגמא אני בעל רשת שיווק מזון מעוניין לפתוח סניף אני יסבסד לבנק את השכירות, ע"מ לגרום לאנשים רבים לבוא לחנות, וכן על זה הדרך,
מה זה קשור? הבנק יסבסד לחנות או החנות לבנק?
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
1000011364.jpg
 

קבצים מצורפים

  • לקנות דירה או לשכור, מה עושה יותר הגיון כלכלי.pdf
    KB 36.5 · צפיות: 12
  • לקנות דירה או לשכור, מה עושה יותר הגיון כלכלי.zip
    KB 34.7 · צפיות: 9
  • הוסף לסימניות
  • #59
@yudit10 החלטתי לעשות חישוב נכון יותר לחישוב שלך, ואת התוצאות תכף תראי.
ונלך שלב, שלב.

אז בחישוב שלי, בשוק ההון יהיה 10% תשואה, ואת המס נוריד בסוף התקופה. [כפי שזה במציאות ותכף תראי איזה הבדל זה עושה]

אין בשום מצב בעולם אפשרות לקבל כזאת משכנתא!!! גם למי שמרוויח הרבה מאד, זה יהיה מינימום החזר חודשי של 4000 ש"ח בהתחלה, ורק ילך ויעלה עם השנים. ועוד לא דיברתי על ביטוח המשכנתא שזה עוד כמה מאות שקלים לחודש.

מסכימה.

אבל לפי המציאות שלא ניתן לקבל כזאת משכנתא, אלא במינימום 4000 ש"ח, אז ההבדל יהיה 1250 ש"ח לחודש. ואם נחשב גם את ביטוח המשכנתא, שמשקיעים בשוק ההון לא משלמים, זה הפרש של 1500 ש"ח לחודש.

ניתן לקחת ל7 שנים שזה 84 חודשים.

אז לפי החישוב שאני עשיתי 1500*84 חודשים = מינוף של 126,000 ש"ח, אבל נגיד בשביל הריביות נוריד ל100,000 ש"ח מינוף ל7 שנים ראשונות.
אז אחרי 7 שנים יהיה לנו סה"כ 682,050 ש"ח

אז כיוון שגם המשכנתא תעלה במשך השנים, [בעקבות ההצמדה למדד ועליית ריבית הפריים] וגם ביטוח המשכנתא, אז נשאיר אפשרות למינוף ל7 שנים הקרובות בעוד 100,000 ש"ח, [שוב, אנו מורידים קצת בגלל הריביות]
וכן נוסיף את הכסף שבדירה היינו מרחיבים חדר, אז פה נוסיף אותו לשוק ההון, שזה עוד 150,000 ש"ח.
כלומר סה"כ יש לנו בשוק ההון אחרי 7 שנים 932,050 ש"ח

אז בחישוב שלי אחרי 14 שנה יהיה לכם ביד 1,816,301 ש"ח, [כאמור, לפני מס]

כאמור לפי החישוב שלי יש עדיין הפרש של 400 ש"ח לרעת המשכנתא עם הביטוח משכנתא כאמור 4500 ש"ח מינימום לאחר 14 שנים.
אבל נלך איתך שעכשיו הם כבר לא יעשו מינוף.

אז לפי החישוב שלי אחרי 20 שנה יהיה להם ביד: 3,217,689 ש"ח לפני מס.

כאמור לפי החישוב שלי אין כאלו הוצאות, אבל עכשיו הם ישלמו מס מהרווח, שהמס הוא 654,422 ש"ח, סה"כ יהיה להם ביד אחרי 20 שנה אחרי תשלום המס: 2,563,267 ש"ח
ואם נוריד את 150,000 שהוספנו כמו בבניית חדר נוסף אז יהיה להם סה"כ ביד: 2,413,267 ש"ח


הבהרה, החישוב לא נעשה כדי להגיד לכם לקחת את הכסף לדירה ולהשקיע אותו בשוק ההון, אלא רק לצורך הדיון פה באשכול, ואת ההמלצות שלי אני משאירה לעצמי, ובהחלט לא כל השיקולים הם פיננסים.


לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
לא נכנס לדיון רק מצביע על כמה דברים לא מדוייקים
קודם הביטוח משכנתא זה בעצם ביטוח נכס שזה לא לגמרי הוצאה
ריבית הפריים זה לא דבר שיעלה במשך השנים
חוץ מזה לא היה לי ראש להכנס לכל החשבון
אבל לפי דעת תורה מהרבנים וגדולי הדור לקחת כסף של דירה יחידה
ולהשקיע בשוק ההון זה לא מעשה נכון
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה