קורונה מה זה אומר שעושים בדיקות קורונה פתע בבני ברק?

[טנקס]

זה אומר שלא יעשו את מדגם הבדיקות?
מה בדיוק הולך לקרות?

אני לא בדיוק יודעת
זה מה שראיתי בכל רגע
אבל מה שכן שמעתי שהם לא מכריחים..(מקווה שכך)
בשורות טובות!

 

[shira bira]

איך זה יעזור להחזרת המשק לפעילות?
נניח, רק נניח, שיתקבל שבבני ברק חצי מהתושבים חיוביים. איזה מידע זה יתן? זה פחות מהממוצע? יותר מהממוצע? למה תשווי?

1. ברגע ששיעור העליה יהיה בעשרות ולא במאות המשק יוחזר לפעילות הדרגתית.
2. ברגע שמזוהה שיעור יוצא דופן של תחלואה בעיר מסוימת ינקטו צעדים בהתאם. וכן. הם לטובתנו.
3. ככל שגודל המדגם גדול יותר הוא אמין יותר.

 

[אהרןאהרן]

תפריט נגישות
12.04.20 י"ח ניסן התש"פ




משה וייסברג על הקשיים בקיום בדיקות הסקר מחר בב״ב: לפי הדיווחים מס׳ רבנים מתנגדים לכך. גם אלימלך פירר וח״כ יעקב אשר פנו לראש העיר והודיעו שמתנגדים נחרצות למהלך הבדיקות.
העתקתי מכל רגע..
כנראה קלטו את הענין

הרב אלימלך פירר אדם מקצועי וחרדי ותושב העיר מבין כנראה שבראיה רחבה הנזק בבדיקות רק בב"ב יהיה גדול מהתועלת שתיצמח מהם.

 

[לילי 1]

1. ברגע ששיעור העליה יהיה בעשרות ולא במאות המשק יוחזר לפעילות הדרגתית.
2. ברגע שמזוהה שיעור יוצא דופן של תחלואה בעיר מסוימת ינקטו צעדים בהתאם. וכן. הם לטובתנו.
3. ככל שגודל המדגם גדול יותר הוא אמין יותר.

נכון אם יעשו את הבדיקות בעוד ערים.
אם רק בני ברק תידגם רנדומלית, שיעור התחלואה היחסי בה יעלה יחסית לכל מקום אחר בארץ ולא ניתן יהיה ללמוד מכך דבר.

(אני שמה לב שחזרתי על עצמי מההודעה הקודמת. הייתי לא מובנת או שאת לא מסכימה איתי?)

 

[shira bira]

אם רק בני ברק תידגם רנדומלית, שיעור התחלואה היחסי בה יעלה יחסית לכל מקום אחר בארץ ולא ניתן יהיה ללמוד מכך דבר.

אם היא תידגם במשך תקופה יהיה ניתן לבדוק אם קיימת ירידה בשיעור התחלואה ואז יהיה אפשר להסיר הגבלות מעליה.

 

[אהרןאהרן]

אם היא תידגם במשך תקופה יהיה ניתן לבדוק אם קיימת ירידה בשיעור התחלואה ואז יהיה אפשר להסיר הגבלות מעליה.

אם ואם ואז... לא מכניסים ראש למיטה חולה תרתי משמע.

 

[shira bira]

אם ואם ואז... לא מכניסים ראש למיטה חולה תרתי משמע.

סורי אני לא מדברת בפרשנות.
רק בעובדות.
ככה עבדו במדינות אחרות והצליח להם.

 

[לילי 1]

אם היא תידגם במשך תקופה יהיה ניתן לבדוק אם קיימת ירידה בשיעור התחלואה ואז יהיה אפשר להסיר הגבלות מעליה.

מסכימה איתך לגבי התנאי "לאורך תקופה" שנוכל ללמוד על בני ברק עצמה.
עדיין לא יהיה ניתן להשוות אותה לשאר הארץ.
אולי דגימות רנדומליות יעלו שברמת גן התחלואה שווה לבני ברק? או דומה לממוצע הארצי ואז כל הסגר מיותר?
אני לא חושבת שזה המצב אבל הבדיקות בבני ברק בלבד לא יוכיחו או יסתרו את הטענה

 

[shira bira]

מסכימה איתך לגבי התנאי "לאורך תקופה" שנוכל ללמוד על בני ברק עצמה.
עדיין לא יהיה ניתן להשוות אותה לשאר הארץ.
אולי דגימות רנדומליות יעלו שברמת גן התחלואה שווה לבני ברק? או דומה לממוצע הארצי ואז כל הסגר מיותר?
אני לא חושבת שזה המצב אבל הבדיקות בבני ברק בלבד לא יוכיחו או יסתרו את הטענה

עזבי השוואות. לבדוק מה קורה בבני ברק עצמה.
זה לא מספיק חשוב?
יתרה מכך וכבר אמרו פה לפני:

הסקר הזה יכול אחת ולתמיד להוכיח את טענות החרדים, על כך שריבוי התחלואה מקורו בגודלן של המשפחות החרדיות. בסקר אמורים להשתתף 1500 איש, שכל אחד מהם הוא מבית אב אחר. ההתנגדות העיקשת לקיום הסקר רק מנציחה את סטיגמת התחלואה המוגברת בעיר, שעה שקיום הסקר עשוי להפריך אותה לפחות חלקית.
ראש העיר ממשיך במדיניות האיומה שלו מתחילת הדרך.
בר סימן טוב מתנגד? חידוש גדול. את הסקר לא יזם משרד הבריאות, ומשרד הבריאות מתנגד לכל מה שהוא לא יזם. ככה זה.
תוסיפו לזה את העובדה שבניגוד להחלטת משרד הבריאות להסמיך את מד"א בלבד לדגימת בדיקות קורונה, את הסקר אמורים לבצע מתנדבי איחוד הצלה, ותבינו עוד יותר טוב למה ברסי"ט מתנגד.
כל הבדיקות שנעשו עד כה בבני ברק נלקחו מאנשים שיש לגביהם אינדיקציות תחלואה. עכשיו יש הזדמנות לעשות סקר אמיתי, ולברר כמה אחוזים חולים באמת.
מה יש לאנשים ולעירייה להסתיר.
מקווה שהדיווח על הקפאת היוזמה שגוי.

 

[אהרןאהרן]

סורי אני לא מדברת בפרשנות.
רק בעובדות.
ככה עבדו במדינות אחרות והצליח להם.

באילו מדינות? והאם במדינות האילו עשו בדיקות אקראיות לכלל התושבים בכל האיזורים הבעייתים או רק באיזור אחד?

 

[פנינה 99]

איזה מצב ואיזה ראש קטן???? את רצינית???
כל מה שאת יודעת על בני ברק זה מהתקשורת, נכון?? תמשיכי להאמין ולהסית
במקום לשמוע עדויות מהשטח: אנחנו כבר 4 שבועות רואים את השמש רק מהחלון
יוצאים לקנות אוכל בלבד בזהירות מוחלטת
ההדבקה הרצינית בבני ברק היא כמעט מתחילת המערכה, שאז ההנחיות לא היו ברורות
כמובן שתמיד יהיו הקבוצות שיפרו את ההנחיות במכוון, אבל הם ממש לא כלל תושבי בני ברק, ואוי למי שיאמין לזה!!
בגלל החרדים כמוך שמעצימים את ההסתה, כולנו עוד נסבול מזה בגדול! גם את!
ולגבי הזלזול שלך בהתנגדות ל'עזרה': יש לך בכלל מושג כמה חולים יש בערים האחרות והם לא מדווחים? נשארים בבית שבועיים וחלאס?
ושלא תצטרכי להתפנות למלונית... אל תעזי לדבר! שמעתי על זוג חרדי שעשו שם שביתת רעב כדי שיבואו לבדוק אותם לתוצאה שלילית! תענוג גדול!

אז אנחנו נמשיך עם הראש הקטן, בדיוק כמוך (כאילו אפשר לחשוב מה עשית אחרת מאיתנו...)
ולא נלך להיבדק (גם אני קיבלתי טלפון ולא הולכת) שיעשו סקרים על מישהו אחר...

זהו. פרקתי.

אלף לייקים
כל מילה -פנינה.
וירושלים עכשיו נכנסת להגבלות.

 

[טנקס]

וירושלים עכשיו נכנסת להגבלות.

בדגש על השכונות החרדיות...

 

[פנינה 99]

קראתי.
סורי, לא משכנע.
אנחנו בכל מקרה לא נצא מהסגר כל כך מהר.
הרי על ידי הגדלת היקף הבדיקות יש סיכוי לאתר נשאים ולהקטין את ההדבקה!
לא מעניין אותי מה קורה במקומות אחרים ואם יש אינטרסים נוספים מאחורי ההחלטה הזו. אם נצליח להציל כאן כמה אנשים זה שווה כל צעד שננקט פה.
אלה שדיווחו כאן שהתקשרו אליהם והם סירבו - פעם הבאה תפנו אותם אלי... אשמח להיבדק

את יכולה לפנות בעצמך וכל משפחתך
דרך איחוד הצלה
תעדכני

 

[sheen]

את יכולה לפנות בעצמך וכל משפחתך
דרך איחוד הצלה
תעדכני

הם יבדקו ללא תסמינים?
כאילו, פשוט לומר: בא לי להיבדק, אפשר?

 

[yonatanr]

מעניינת אותי שאלה אחת:
אם לא יוסיפו לרשימת החולים המאומתים בבני ברק את אלו שיצאו חיוביים בסקר המדובר, אלא רק יתייחסו אליו כסקר סטטיסטי, האם גם אז תמשך ההתנגדות הבני-ברקית למהלך?

 

[פנינה 99]

שוטים שבעולם.
הסקר הזה יכול אחת ולתמיד להוכיח את טענות החרדים, על כך שריבוי התחלואה מקורו בגודלן של המשפחות החרדיות. בסקר אמורים להשתתף 1500 איש, שכל אחד מהם הוא מבית אב אחר. ההתנגדות העיקשת לקיום הסקר רק מנציחה את סטיגמת התחלואה המוגברת בעיר, שעה שקיום הסקר עשוי להפריך אותה לפחות חלקית.
ראש העיר ממשיך במדיניות האיומה שלו מתחילת הדרך.
בר סימן טוב מתנגד? חידוש גדול. את הסקר לא יזם משרד הבריאות, ומשרד הבריאות מתנגד לכל מה שהוא לא יזם. ככה זה.
תוסיפו לזה את העובדה שבניגוד להחלטת משרד הבריאות להסמיך את מד"א בלבד לדגימת בדיקות קורונה, את הסקר אמורים לבצע מתנדבי איחוד הצלה, ותבינו עוד יותר טוב למה ברסי"ט מתנגד.
כל הבדיקות שנעשו עד כה בבני ברק נלקחו מאנשים שיש לגביהם אינדיקציות תחלואה. עכשיו יש הזדמנות לעשות סקר אמיתי, ולברר כמה אחוזים חולים באמת.
מה יש לאנשים ולעירייה להסתיר.
מקווה שהדיווח על הקפאת היוזמה שגוי.

יש להם ברגע זה אפשרות לדווח
כמה בתי אב נדבקו בנגיף.
והם לא מפרסמים.
מתי תפסיקו להיות תמימים
שמישהו רוצה לטובתינו.
יש "מושקה" אשם
והתסכול של כולם עלינו.

 

[אילת א.]

הם יבדקו ללא תסמינים?
כאילו, פשוט לומר: בא לי להיבדק, אפשר?

אמרו שיש מחסור..
אז איך יתנו סתם?

 

[פנינה 99]

הם יבדקו ללא תסמינים?
כאילו, פשוט לומר: בא לי להיבדק, אפשר?

זה הסקר.
אנשים ללא שום תסמין.
ואל תגידי שלא הבנת לפני ....

 

[פנינה 99]

אמרו שיש מחסור..
אז איך יתנו סתם?

חידה מענינת....

 

[פנינה 99]

עזבי השוואות. לבדוק מה קורה בבני ברק עצמה.
זה לא מספיק חשוב?
יתרה מכך וכבר אמרו פה לפני:

חשוב לך מאד
כיון שאת תושבת בני ברק נאמנה?