מידע שימושי חתונות ה-100

[אהרן שטיימן]

נכון שכך כתוב בגוגל, אבל בפועל משם עד לגבעת זאב הדרך ארוכה.

זה לא רק בגוגל
זה מועצה מקומית ובבחירות הם מצביעים לאותה מועצה
וכל האיזור נרא גבעת זאב
ולכן איך שאני מבין את כוונת @אבי. י. הוא התכוין לכל האיזור כולל הר שמואל וכולל גב"ז החדשה....

 

[sheen]

לא צריך להיות רחבה נפרדת
יש איזורים
אף אחד לא רוקד ליד המקום שלו - איפה שאוכל....
יש את איזור הריקודים ויש את איזור השולחנות

אגב, טיפ קטן - מי שממש קשה לו הרעש
יכול לעמוד מאחורי הרמקולים - עוזר מאד!!!

רק אני מכירה את האולמות שכל השולחנות מפונים כדי לאפשר מקום לריקודים?

 

[אהרן שטיימן]

רק אני מכירה את האולמות שכל השולחנות מפונים כדי לאפשר מקום לריקודים?

זה בריקודים שניים
וגם אז לא רוקדים על כל השטח שהיה שם שולחנות
אלא צריך לפנות כמה שולחנות כי יש יותר רוקדים מריקודים ראשונים
ואגב כך, העובדים כבר חוסכים זמן ובמקום להתחיל לפנות את כל השולחנות רק אחרי שנגמרה החתונה - עושים את זה כבר עכשיו - וכך גם האולם יותר פנוי גם לאלו שרוצים לעמוד בצד או שמרעיש להם לעמוד באמצע רחבת הריקודים

ובכל מקרה, זה לא נושא הויכוח
דיברו על החוק - וזה מה שהחוק אומר

ושוב כדאי להכניס את מה שדובר לעיל
זה היום של החתן והכלה
ומה לעשות שכשהחתן והכלה לא רוצים קונצרט אלא ריקודים טובים - זה האופציה היחידה

אגב, סתם לידיעה, כשרוקדים העוצמה של הרעש הרבה יותר נמוכה לזה שרוקד
לא בדקתי את זה למה זה מבחינה פיזיקלית
כנראה קשור לזרימת גלי הקול שלא מגיעים באופן ישיר או משהו כזה
בכל מקרה לאחר ניסיון של שנים!!! מי שעומד - תמיד יהיה לו יותר רועש מאשר מי שרוקד - גם אם זה אותו אדם בשני המצבים האלו
תבדקו את זה פעם...

 

[מרובע]

אז כך

רעש בעוצמת 85 db מותר להיחשף אליו במשך 8 שעות!!
100db - מותר 2 שעות!!

עכשיו לגבי התקנות באולמות האירועים

כל החקיקה ברמת הרעש היא רק - באיזור הישיבה - ולא ברחבת הריקודים!!
ושם באמת מותר עד 85db
לא ברור מדוע באמת אין אכיפה
אולם שאין לו מד רעש - אינו יכול לקבל רישיון!!!

אני - כאחד שהיה אחראי לעניין
ובוודאי כאחד שמנגן באירועים - מאד מקפיד שבאיזור הישיבה יהיה ווליום נעים שיוכלו לדבר וזה לא יחפור
והייתי מתעקש על כך הם ההגברות!!!

שימו לב
הריקודים עצמם במצטבר - ברוב החתונות - אינם עולים על 2 שעות!!

יש לי עוד מה לכתוב - בהמשך...


https://www.infomed.co.il/article-3884/

https://www.clalit.co.il/he/your_he...e.pdf?&~nfopt(fileDistorted=5792729814019055)

נזקי רעש – המכלול

www.hamichlol.org.il

קודם כל אני שמח שאתה מקפיד על הווליום אני מקווה לזכור להזמין אותך אם לא תהיה במחיר גבוה מידי


שנית הבאת כמה קישורים ולא כולם עם אותו מידע,
למשל בקישור של כללית כתוב:
88 - 4 שעות
91 - שעתיים
94 - שעה
97 - חצי שעה.
100 - רבע שעה.
(וכתוב שם שיש לפעמים אנשים יותר רגישים, אבל לא נתייחס לזה)

אני הבאתי לא פעם לחתונות מד רעש בעצמי ואם אני זוכר טוב עברו גם את המאה בדרך כלל.

תסכים אתי שרוב החתונות שאנחנו רואים עוברים את הגבול המותר ומזיקים.

שלישית: האם אין חקיקה לגבי רחבת הריקודים??

רביעית: בתוך טווח הרעש המותר, מי קובע את הווליום? הבחורים או ההורים?? (ומה עושים עם שאר הדודים והזקנים והנעכסים וכו'? לכאורה לפני שהולכים לעסוק בנגינה/הגברה צריך ללמוד קורס גישור?? ולפעמים מדובר בטונים גבוהים של כעס עד כדי פגיעה בציוד ההגברה. לדעתי זה לא נדיר, בחתונת אחותי אחת מגיסותיי ניתקה את הכבל של ההגברה בעזרת נשים).

לסיכום אשאל אותך: האם בחורי זמננו מסתפקים ב88-91 דציבלים? (ובשעת הדחק עד 94)
מקסימום לפעמים אפשר להגביר לזמן קצר ולהנמיך בחזרה אם יודעים שזה לא עובר את הזמן המסוכן.

 

[מרובע]

אגב, סתם לידיעה, כשרוקדים העוצמה של הרעש הרבה יותר נמוכה לזה שרוקד
לא בדקתי את זה למה זה מבחינה פיזיקלית
כנראה קשור לזרימת גלי הקול שלא מגיעים באופן ישיר או משהו כזה
בכל מקרה לאחר ניסיון של שנים!!! מי שעומד - תמיד יהיה לו יותר רועש מאשר מי שרוקד - גם אם זה אותו אדם בשני המצבים האלו
תבדקו את זה פעם..

לדעתי הרוקד פשוט לא מרגיש, כמו שחייל בשדה הקרב לא מרגיש כשהוא נפצע.

 

[אבי. י.]

וכל האיזור נרא גבעת זאב

נראה לי שהתחבורה לגבת זאב, לצומת בתחנת דלק מנטה היא יותר מוגברת מאשר להר שמואל לפחות בשיגרה, ובמספר הקווים, אבל בכל אופן אם יהיו אולמות בשאר המקומות מסתבר שיתוגברו האוטובוסים לשם.
דבר נוסף, נראה לי עד כמה שאני מכיר שהר שמואל האנשים שם יותר קשים מבחינת וועדות קבלה וכדו'...

 

[אבי. י.]

לדעתי הרוקד פשוט לא מרגיש, כמו שחייל בשדה הקרב לא מרגיש כשהוא נפצע.

אז כדאי שתתחיל לרקוד... קצת ספורט לא יזיק...

 

[אבי. י.]

אגב הספורט מעניין - הרצים שרצים עם אוזניות באיזה עוצמה הם שומעים את המוזיקה.
וכמו כן בחדרי כושר כמה עוצמת המזויקה שם...
טוב בכל אופן זה אגב גררא. לא עצם הדיון....

 

[אבי. י.]

טוב חוץ מזה שבחדרי כושר אין דודים זקנים נגרגנים שמעצבנים ....

 

[אהרן שטיימן]

קודם כל אני שמח שאתה מקפיד על הווליום אני מקווה לזכור להזמין אותך אם לא תהיה במחיר גבוה מידי

בשבילך - חצי מחיר....

שנית הבאת כמה קישורים ולא כולם עם אותו מידע,
למשל בקישור של כללית כתוב:
88 - 4 שעות
91 - שעתיים
94 - שעה
97 - חצי שעה.
100 - רבע שעה.
(וכתוב שם שיש לפעמים אנשים יותר רגישים, אבל לא נתייחס לזה)

נכון מאד
וזאת מכיון שאין דברים ברורים בנושא
ויש הרבה דעות בעניין
והעובדה היא שיש אנשים שיום יום שומעים את הווליום הזה - ועדיין שומעים....

תסכים אתי שרוב החתונות שאנחנו רואים עוברים את הגבול המותר ומזיקים.

שוב
צריך לבדוק האם זה באמת מזיק או רק נראה כך

על עצמי אני יכול לומר שב"ה טפו טפו ובלעה"ר - זה לא הזיק

ובכל מקרה, על הניזק להרחיק את עצמו מהמזיק - ואפ אתה מרגיש שזה ממש מזיק לך - תתרחק
אני עשיתי את זה כמה פעמים במקומות שלא הייתה אפשרות אחרת...

שלישית: האם אין חקיקה לגבי רחבת הריקודים??

כנראה שלא

רביעית: בתוך טווח הרעש המותר, מי קובע את הווליום? הבחורים או ההורים?? (ומה עושים עם שאר הדודים והזקנים והנעכסים וכו'? לכאורה לפני שהולכים לעסוק בנגינה/הגברה צריך ללמוד קורס גישור?? ולפעמים מדובר בטונים גבוהים של כעס עד כדי פגיעה בציוד ההגברה. לדעתי זה לא נדיר, בחתונת אחותי אחת מגיסותיי ניתקה את הכבל של ההגברה בעזרת נשים).

הו הו
זה בדיוק הנידון כאן באשכול על הרבה מאד דברים

לדעתי - אין מה לעשות והבחורים הם אלו הקובעים
אך כמובן רצוי שיהיו קשובים לרחשי כל המוזמנים ולמנות אחד שיהיה אחראי על הגישור הזה
מה שאני עשיתי - בלי מינוי...
וב"ה גם בלי ללמוד גישור, אבל בהחלט משהו שזורם אצלי... הייתי מפשר וגשר בהרבה מאד מקרים כולל בכעס ובעצבים מכיוונים שונים בדר"כ בהצלחה

אין לי כ"כ זמן עכשיו להרחיב
אבל זה אפשרי

אגב, אצל גיסי בחתונה היה רמקול בנשים ולאחר כמה תלונות מהנשים - פשוט דאגתי שיכבו את הרמקול הזה
והן פשוט רקדו בלי רמקול רק מהרמקולים מהגברים (למי שטען לעיל שנשים רוקדות גם בלי רעש והסברתי שזה שונה מאד מאד...) ולא שלא היו נשים שהתלוננו שזה מידי חלש - אבל לא היה ברירה....

ורק לתשומת לב, צריך לבדוק אם מבחינה הלכתית מותר לאותה אחת שניתקה את הרמקול לעשות את זה , זה יכול להרוס את הרמקול לצמיתות!!!

לסיכום אשאל אותך: האם בחורי זמננו מסתפקים ב88-91 דציבלים? (ובשעת הדחק עד 94)

אין מצב

מקסימום לפעמים אפשר להגביר לזמן קצר ולהנמיך בחזרה אם יודעים שזה לא עובר את הזמן המסוכן.

עושים את זה הרבה פעמים את המשחקים האלו לכמה דקות פה ושם....

אבל כמו שכתבתי מהו הזמן המסוכן?


ולשם הבהרה
גם אני נתקל פה ושם שהווליום מוגזם
ואני מדבר עם הסאונדמן או הקלידן וכדו' ומסדרים את זה
גם אם אני לא מהמחותנים או מהישיבה....
אבל קורה גם שזה לא עוזר ואז אני פפשוט הולך הצידה/מאחורי הרמקולים/סותם קצת את האוזניים וכדו'...

אין מה לעשות!!!

 

[אבי. י.]

בכלל לא ברור מה הבעיה ומה המהומה?... פשוט מאוד אטמי אוזניים עולים בדיוק שקל וחצי... ואז שומעים את התזמורת בגובה הדציבלים הרצוי ומי שרוצה לשמוע יותר גם יכול לשמוע...
לדעתי אפשר להקים גמ"ח בכל אולם למכור שם אטמי אוזניים. - אגב כמו כל גמ"ח שעשו לחתונה.... או להכניס את זה למזוודה של הציוד חופה של החתן והכלה... ואני לא בטוח שילכו בכל חתונה יותר מ2-3 כאלו...

 

[sheen]

אגב, סתם לידיעה, כשרוקדים העוצמה של הרעש הרבה יותר נמוכה לזה שרוקד
לא בדקתי את זה למה זה מבחינה פיזיקלית
כנראה קשור לזרימת גלי הקול שלא מגיעים באופן ישיר או משהו כזה
בכל מקרה לאחר ניסיון של שנים!!! מי שעומד - תמיד יהיה לו יותר רועש מאשר מי שרוקד - גם אם זה אותו אדם בשני המצבים האלו
תבדקו את זה פעם...

מעניין. לא שמעתי על זה אף פעם, ושמעתי הרבה מאד על גלי קול.
לדעתי מי שרוקד פשוט עסוק מדי.

נכון מאד
וזאת מכיון שאין דברים ברורים בנושא
ויש הרבה דעות בעניין
והעובדה היא שיש אנשים שיום יום שומעים את הווליום הזה - ועדיין שומעים....

לצערי לא נתקלתי באדם אחד ששומע יום יום כזו עוצמה, לאורך שנים ארוכות, והשמיעה שלו עדיין תקינה.
שומע כן, אבל ירידה מסוימת כבר יש, וחבל.

בכלל לא ברור מה הבעיה ומה המהומה?... פשוט מאוד אטמי אוזניים עולים בדיוק שקל וחצי... ואז שומעים את התזמורת בגובה הדציבלים הרצוי ומי שרוצה לשמוע יותר גם יכול לשמוע...
לדעתי אפשר להקים גמ"ח בכל אולם למכור שם אטמי אוזניים. - אגב כמו כל גמ"ח שעשו לחתונה.... או להכניס את זה למזוודה של הציוד חופה של החתן והכלה... ואני לא בטוח שילכו בכל חתונה יותר מ2-3 כאלו...

ובואו נפתח דיון חדש לגבי תועלת של שימוש באטמי אוזניים...
ההנחתה של האטמים הפשוטים היא של כמה דציבלים בודדים

 

[אבי. י.]

ההנחתה של האטמים הפשוטים היא של כמה דציבלים בודדים

מנסיון?

 

[sheen]

שנית הבאת כמה קישורים ולא כולם עם אותו מידע,
למשל בקישור של כללית כתוב:
88 - 4 שעות
91 - שעתיים
94 - שעה
97 - חצי שעה.
100 - רבע שעה.
(וכתוב שם שיש לפעמים אנשים יותר רגישים, אבל לא נתייחס לזה)

כמו שכתבתי קודם, יש כמה קריטריונים.
זה הקריטריון המחמיר יותר, ועל פיו מותרת חשיפה ל 85dB למשך 8 שעות. על כל עליה של 3 דציבל זמן החשיפה המותר יורד בחצי.
הקריטריון השני מקל יותר, ולפיו מותרת חשיפה לעוצמה של 90dB למשך 8 שעות, ועל כל עליה של 5dB בעוצמה יש להפחית בחצי את משך החשיפה.

מנסיון?

על פי מחקרים

 

[אבי. י.]

על פי מחקרים

מקור!

 

[sheen]

מקור!

אני חושבת שזה המחקר הזה.
Berger, E. H., & Kerivan, J. E. (1983). Influence of physiological noise and the occlusion effect on the measurement of real‐ear attenuation at threshold. The Journal of the Acoustical Society of America, 74(1), 81-94.‏
מתנצלת מראש שאין לי כוח לפתוח לחפש את הציטוט המדויק

 

[שמחהלה]

אחרי כל הויכוחים מישהו יכול להביא תיעוד מאיזה חתונה שהתקימה אתמול,
או לפחות לספר איך אכלו ואיך רקדו.
(האמת שאני יודע את התשובה לפי שמחת אירוסין שהתקימה באחד הבנינים לידינו, כולם ביחד, סבים דודים ואחיינים בבית אחד, שכחו ממסיכות וממרחק שתי מטר)

 

[אהרן שטיימן]

היה כבר אשכול על העניין
אני חושב שבמקום סתם להתווכח עכשיו
פשוט תקראו את זה
תסמנו לייקים למי שאהבתם ונתקדם לויכוח הבא....

אה
ועוד משהו...
רק לי זה מרגיש כמו חוף ים ב 7 בבוקר עם הפרלמנט של כל האזרחים הותיקים המנהלים את המדינה והממשלה???
בטוחים שהויכוח שלהם והדיון הזה ישנה את העולם....

 

[אהרן שטיימן]

מ

היה כבר אשכול על העניין
אני חושב שבמקום סתם להתווכח עכשיו
פשוט תקראו את זה
תסמנו לייקים למי שאהבתם ונתקדם לויכוח הבא....

אה
ועוד משהו...
רק לי זה מרגיש כמו חוף ים ב 7 בבוקר עם הפרלמנט של כל האזרחים הותיקים המנהלים את המדינה והממשלה???
בטוחים שהויכוח שלהם והדיון הזה ישנה את העולם....

מצ"ב קישור

דרוש מידע - האם גם אתם רגישים לווליום מטורף בארועים?

קודם כל, בסקר יש להוסיף - גיל העונה ומגדר (גבר או אשה), א. אצל הנשים, גם אם אין בכלל רמקול וכל מה שהן שומעות זה מהגברים - הן יכולות לרקוד, ולכן באמת מיותר שיהיה שם ווליום גבוה,

www.prog.co.il

 

[מרובע]

רק לי זה מרגיש כמו חוף ים ב 7 בבוקר עם הפרלמנט של כל האזרחים הותיקים המנהלים את המדינה והממשלה???
בטוחים שהויכוח שלהם והדיון הזה ישנה את העולם....

למה הנה כבר יצא לנו משהו טוב, תשמור לי תאריך לעוד כמה שנים בע"ה. (בלי התחייבות)