השקעות השקעה עם תשואה של 7%

המדד שהמלצת SP 500
זה נקרה אמריקאי
המדד הוא וירטואלי.
יש קרנות ישראליות שעוקבות אחריו, יש איריות, יש אמריקאיות, וגם אנגליות סיניות וכו'.
 
מספר הקרן
1159250‏
 
אני כתבתי על קרן אירית.
שלאמריקאים זה ממש לא מומלץ.
יש קרן אחרת גם על מדד של SP 500?
האם יש הבדלים מבחינת הרווחים?
ומדוע זה מהוה בעיה
אני צריכה לשלם מס גם לישראל וגם לאמריקה?
 
יש קרן אחרת גם על מדד של SP 500?
שוב, יש מלא קרנות שמחקות את המדד הזה.
האם יש הבדלים מבחינת הרווחים?
כן.
ומדוע זה מהוה בעיה
בגלל זה
אני צריכה לשלם מס גם לישראל וגם לאמריקה?
 
הקרן הישראלית קונה מדד אמריקאי, והביצועים לא משתנים לפי שום שער.
הביצועים הם לפי החברה, חברה = נכס,
ברגע שאת מוכרת את מקבלת את שווי החברה בשקלים.
למה את חושבת שאם ישראל התחזקה מאד, והשקל התחזק ביחס לדולר זה משפיע על החברה?
אולי ננסה להבין קודם , מה משפיע על השווי של החברה?
איזה מההנחות שלי שגויה?
א. הקרן הישראלית קונה מדד אמריקאי שנסחר בדולרים
ב. היות והמדד נסחר בדולרים הוא חשוף לשער הדולר שקל
אם אני קונה אפל ב100 דולר כששווי הדולר 5 ומוכרת לאחר שנה כששווי הדולר 4 הפסדתי 20%
 
איזה מההנחות שלי שגויה?
א. הקרן הישראלית קונה מדד אמריקאי שנסחר בדולרים
ב. היות והמדד נסחר בדולרים הוא חשוף לשער הדולר שקל
אם אני קונה אפל ב100 דולר כששווי הדולר 5 ומוכרת לאחר שנה כששווי הדולר 4 הפסדתי 20%
תעשי חיפוש בגוגל על סיכון מטח בשוק ההון ויהיה לך הרבה חומר לקרוא.
 
תעשי חיפוש בגוגל על סיכון מטח בשוק ההון ויהיה לך הרבה חומר לקרוא.
קראתי במקורות שרמזה עליהם @אהבת עולם
היסוד שם שמניה זה הערך הלא משתנה וכל רווח בהם הוא רווח מוחלט .
הבעיה היא שאת המשקיעים פה לא מעניין צבירת הון, ולא רווחים באקסל, אלא דירות לילדים. וממילא כן צריך לנטרל את האינפלציה היותר גדולה שהייתה בדולר לעומת השקל, כמו שאפשר לראות בקישור המצורף. בהשקעה בנדל"ן מצמידים את ערך הכסף לערך הנצרך למשקיעים פה

 
קראתי במקורות שרמזה עליהם @אהבת עולם
היסוד שם שמניה זה הערך הלא משתנה וכל רווח בהם הוא רווח מוחלט .
הבעיה היא שאת המשקיעים פה לא מעניין צבירת הון, ולא רווחים באקסל, אלא דירות לילדים. וממילא כן צריך לנטרל את האינפלציה היותר גדולה שהייתה בדולר לעומת השקל, כמו שאפשר לראות בקישור המצורף. בהשקעה בנדל"ן מצמידים את ערך הכסף לערך הנצרך למשקיעים פה

זה שבעבר היו טלטלות בהפרשי השער לא אומר שגם יהיו בהתאמה.
וברור שיש פה סיכון מסוים, אך זה גם סיכוי באותה מידה.
מי שמאד רוצה יכול להשקיע בקרנות שקליות בלבד, שמשקיעות בחברות שקליות בלבד, אך הסיכון של השקעה כזו הרבה יותר גבוה עקב רמת הפיזור הנמוכה.
וזה גם לא יהיה הרמטי, כי את לעולם לא תוכלי באמת להמנע מהשפעת תנודות המט''ח כיון שגם החברות הישראליות מתעסקות הרבה במסחר/יבוא/יצוא עם חו''ל.

ונראה לי שכדאי שתקראי עוד בנושא.
 
זה שבעבר היו טלטלות בהפרשי השער לא אומר שגם יהיו בהתאמה.
וברור שיש פה סיכון מסוים, אך זה גם סיכוי באותה מידה.
מי שמאד רוצה יכול להשקיע בקרנות שקליות בלבד, שמשקיעות בחברות שקליות בלבד, אך הסיכון של השקעה כזו הרבה יותר גבוה עקב רמת הפיזור הנמוכה.
וזה גם לא יהיה הרמטי, כי את לעולם לא תוכלי באמת להמנע מהשפעת תנודות המט''ח כיון שגם החברות הישראליות מתעסקות הרבה במסחר/יבוא/יצוא עם חו''ל.

ונראה לי שכדאי שתקראי עוד בנושא.
ובגלל מה שאמרת נראה הרבה יותר מתאים למי שמשקיע בשביל לחתן ילדים להשקיע בנדל"ן ישראלי
 
ובגלל מה שאמרת נראה הרבה יותר מתאים למי שמשקיע בשביל לחתן ילדים להשקיע בנדל"ן ישראלי
את באמת חושבת שב20 שנה הקרובות הדולר ימשיך לרדת???
עד לאיפה? 2 שקל לדולר? או אולי 3 דולר בשקל?
אני לא חושבת שיש פה טיעון אמיתי, אם כבר זה יתרון כשהדולר יתחזק.
 
את באמת חושבת שב20 שנה הקרובות הדולר ימשיך לרדת???
עד לאיפה? 2 שקל לדולר? או אולי 3 דולר בשקל?
אני לא חושבת שיש פה טיעון אמיתי, אם כבר זה יתרון כשהדולר יתחזק.
א. האינטרס היום של הממשלות זה להחליש את המטבע מלחמת המטבעות
ב. השאלה כמה האינפלציה של הדולר היות ותשואת המדד (שהוצגה פה) הוצגה בדולרים. ערך 100 דולר לפני 20 שנה הוא מעל 150 דולר היום, מה שמוריד לחצי את התשואה (ובטווח היותר היסטורי ערך הדולר והשקל ירדו הרבה יותר)
השקעה בנדל"ן למגורים רגיל (לא מפוצל ולא פריפריה) בארץ מרוויחה היום 3 או4 אחוז והערך מוצמד לערך הדירות שבשבילו רובם פה חוסכים
 
ב. השאלה כמה האינפלציה של הדולר היות ותשואת המדד (שהוצגה פה) הוצגה בדולרים. ערך 100 דולר לפני 20 שנה הוא מעל 150 דולר היום, מה שמוריד לחצי את התשואה (ובטווח היותר היסטורי ערך הדולר והשקל ירדו הרבה יותר)
הדולר לפני 20 שנה
1596741443316.png

והיום
1596741606187.png

אז איך בדיוק הגעת לירידה של 50% בערך הדולר??
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אשמח לעצתכם @השקעות R הון @מקצועי בלבד @בואו חשבון. יוסי לוי
יש לי 50000 ש"ח שמהם אצטרך לקחת 1500 ש"ח כל חודש במהלך שלושת השנים הקרובות..
מה הכי כדאי לעשות כדי למקסם את התשואה במהלך התקופה.
ובפרט לאור הירידות הצפויות בקרנות הכספיות
חשבתי אולי להשקיע במניות דיבידנד אגרסיביות כגון הקרנות של YLEDMAX חלק מהסכום (נגיד 30000 שיניב תשואה ממוצעת את כל ההחזר החודשי לפי הנתונים כיום)
כאשר החלק השני בקרן כספית למקרה שהקרן תימחק לאחר שנה וחצי (מה שלפי ההתבוננות שלי לא קרה בינתיים באף אחת מהקרנות שלהם)
דעתם על החשיבה ואשמח לשמוע הצעות נוספות
תודה רבה
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
1769630703938.png
אז הדולר צונח.
ומהר יחסית.
נשברים כאן מחסומים פסיכולוגיים של 30 שנה...
הדולר עומד על פחות מ3.10 שקלים.
מה זה אומר לנו?

נתחיל מהסוף: פשוט להמשיך להשקיע!

הדולר יעלה או ירד?
אנחנו כידוע לא מנסים לחזות את העתיד, אלא להתנהל בהווה בצורה החכמה ביותר.
אז אולי לגדר את המט"ח זה הפיתרון!

מה זה גידור?
דוגמה לגידור: חקלאי שחושש מירידת מחירי החיטה, חותם מראש על חוזה למכירת היבול במחיר קבוע. כך, גם אם מחיר השוק יצנח, ההכנסה שלו מוגנת.
כך גם בדולר יש אנשים טובים... שבתשלום כמובן ישמחו לספק לנו את הביטוח הזה...

וכעת נשאלת השאלה מדוע לא לגדר מט"ח.
כן אני יודע שכל האנשים עם השמות המפוצצים, יודעים לדקלם לא כדאי לגדר מט"ח בהשקעה ארוכת טווח, בא ננסה להבין את זה במתמטיקה טהורה בשביל להסביר זאת לעצמנו, כך שנהיה בטוחים יותר בעצמנו.
אז הנה החישוב הפשוט, גידור מט"ח עולה סביב האחוז, (עלות גידור פשוטה סביב 1%, ובקרן מנוטרלת [-מגודרת] פער עלות דמי ניהול למנוטרלת - 0.5%, היות ואין קרנות איריות מנוטרלות שקליות נצטרך לקנות קרן ישראלית מה שמעלה את המחיר בעוד 0.15 בממוצע, בנוסף יש מיסוי על דיבידנים גבוה יותר בכ 0.35% בשנה, 0.5+0.35+0.15= 1% שוב חזרנו לאותה תוצאה של אחוז)
הבה נניח שהדולר יאבד מהערך שלו 1.5% בשנה, אז ללא גידור נפסיד 1.5%, ואם גידור נפסיד 1% בשנה. אז הפער בין גידור ללא גידור הוא סיכון של 0.5% בשנה בממוצע.
הבה נניח שאני משקיע ל10 שנים בהנחה של תשואה ממוצעת של 10% שנתי.
אז ההפסד שלי מירידת הדולר היא 5% סה"כ, והתשואה היא סביב 122%!, ואם הדולר יתחזק אזי המגדר בוודאות רק יפסיד!

כדי שעלות הגידור (10%) תצדיק את עצמה הדולר יהיה חייב להיחלש עוד 10% מעכשיו ולרדת לשער של 2.781 לשקל.

כמובן שאם אנחנו משקיעים לטווח של 20 שנה הוא יצטרך לרדת עוד הרבה יותר!

מקווה שנהנתם!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה