התייעצות אולי הגיע הזמן להקים קבוצה טכנולוגית חרדית

[פרפר]

שאלת תם:
למה אי אפשר שיהיה סמארטפון כשר - דהיינו: מנותק מהאינטרנט?
למי אמור להיות אכפת שיהיה לי מחשב נייד קטן בכיס?

 

[shira bira]

למה אי אפשר שיהיה סמארטפון כשר - דהיינו: מנותק מהאינטרנט?

כי אאל"ט רוב האפליקציות שלו עובדות על רשת.
בלי אינטרנט אין רשת.
גם ווייז לא עובדת בלי חיבור לאינטרנט.

 

[פרפר]

כי אאל"ט רוב האפליקציות שלו עובדות על רשת.
בלי אינטרנט אין רשת.
גם ווייז לא עובדת בלי חיבור לאינטרנט.

ואנחנו נשתמש בו רק לשיחות. ולמצלמה. ונגן.
במקום שנשלם הון על מכשירים דפוקים, בואו ניקח את המכשירים המתקדמים, ונשתמש בהם בשימוש בסיסי.
איפה הבעיה?

 

[shira bira]

@פרפר, אם זה מה שאת טוענת אפשר להישאר עם הכשרים שיש היום.
הבעיה היא שרוב המערכות המסחריות והממשלתיות בממשק לאזרח מופעלות באפליקציות .
בלי אינטרנט זה סתם נגן שמוציא שיחות.

 

[גלבוע]

ואנחנו נשתמש בו רק לשיחות. ולמצלמה. ונגן.
במקום שנשלם הון על מכשירים דפוקים, בואו ניקח את המכשירים המתקדמים, ונשתמש בהם בשימוש בסיסי.
איפה הבעיה?

אני מנחשת, בזהירות המתבקשת, שהסיכוי הסביר הוא שרוב המשתמשים כן יחברו את המכשיר לאינטרנט, אם זה יהיה תלוי רק ברצונם הטוב.
קופת חולים, בנק, וויז וכו' וכדו'.
המצב הנוכחי כרגע הוא שיש ועדות וכל מיני מתנדבים בעם ששמו להם למטרה לשמור על הציבור מפני היצר הרע של עצמו.
(חלקם מונעים מכוונות טהורות, חלקם כנראה קצת פחות).

 

[shira bira]

אני מנחשת, בזהירות המתבקשת, שהסיכוי הסביר הוא שרוב המשתמשים כן יחברו את המכשיר לאינטרנט, אם זה יהיה תלוי רק ברצונם הטוב.
קופת חולים, בנק, וויז וכו' וכדו'.
המצב הנוכחי כרגע הוא שיש ועדות וכל מיני מתנדבים בעם ששמו להם למטרה לשמור על הציבור מפני היצר הרע של עצמו.
(חלקם מונעים מכוונות טהורות, חלקם כנראה קצת פחות).

אם רוב המשתמשים ירצו לחבר לאינטרנט זה משהו שהוא מובן והגיוני.
ברמה היומיומית, הולך ונעשה קשה עד בלתי אפשרי להתנהל מול גופים מסחריים וממשלתיים ללא סמארטפון.

 

[פרפר]

@פרפר, אם זה מה שאת טוענת אפשר להישאר עם הכשרים שיש היום.
הבעיה היא שרוב המערכות המסחריות והממשלתיות בממשק לאזרח מופעלות באפליקציות .
בלי אינטרנט זה סתם נגן שמוציא שיחות.

הבעיה שהציג פותח האשכול היא המחסור במכשירים איכותיים: טלפון סלולרי, נגן, מצלמה. היות והסמארטפון דחק את רגליהם. והפתרון שהוא מציע הוא התארגנות לייצור של מכשירים ברמה טובה יותר. ועל זה שאלתי: למה לנסות לייצר משהו חדש שבכל מקרה לא ישתווה לסמארטפון. למה לא להשתמש במכשיר הסמארטפון שכבר קיים בשוק, ולהשתמש בו שימוש בסיסי?
בעיית השימוש בסמארטפון במערכות מסחריות וממשלתיות היא בעיה נפרדת, לא בזה דנו כאן. והפתרון לה יהיה כנראה אינטרנט מסונן, בדומה למה שקיים במחשבים.

 

[shira bira]

א. כי לקחת סמארטפון ולהעביר אותו הסבה לטלפון כשר+ מצלמה ונגן זה ממש לא משתלם כלכלית.
ב. כי עוד לא מצאתי ועדה שהתירה נגן ומצלמה בטלפון כשר.

 

[שרינה]

א. כי לקחת סמארטפון ולהעביר אותו הסבה לטלפון כשר+ מצלמה ונגן זה ממש לא משתלם כלכלית.
ב. כי עוד לא מצאתי ועדה שהתירה נגן ומצלמה בטלפון כשר.

נראה לי שכלפי שמיא לא ישאלו אותך אחרי 120 אם הוועדה לעניני מכשירים טכנולוגיים שכולה מלאה פוליטיקה וכספים התירה לך לקנות סמארטפון ולנתק ממנו את האינטרנט על מנת להשתמש בו עבור נגן ומצלמה
לא יודעת ככה ההגיון הפשוט שלי אומר

עריכה:
יש נקודה אחת בעייתית והיא מראית עין,שזה יראה שיש לך סמארטון שעליה אין לי פתרון...

 

[פרפר]

א. כי לקחת סמארטפון ולהעביר אותו הסבה לטלפון כשר+ מצלמה ונגן זה ממש לא משתלם כלכלית.
ב. כי עוד לא מצאתי ועדה שהתירה נגן ומצלמה בטלפון כשר.

א. במה זה שונה מהמכשירים הכשרים שניתקו מהם את החיבור לרשת? לא צריך הסבה לטלפון מצלמה ונגן, זה כבר קיים. רק תנתקו את האינטרנט.
ב. אולי זאת הבעיה. למישהו יש אינטרס שנלך עם שלושה מכשירים בכיס במקום אחד.

 

[shira bira]

במה זה שונה מהמכשירים הכשרים שניתקו מהם את החיבור לרשת?

עלות. הבדל עצום בעלות.
יצרני המכשירים מקדישים את משאביהם לפיתוח מכשירים שירכזו בתוכם כמה שיותר ממשקים ואפשרויות.
איזו סיבה כלכלית יש להם להשקיע בפיתוח טלפון מותאם לחרדים?

 

[shira bira]

נראה לי שכלפי שמיא לא ישאלו אותך אחרי 120 אם הוועדה לעניני מכשירים טכנולוגיים שכולה מלאה פוליטיקה וכספים התירה לך לקנות סמארטפון ולנתק ממנו את האינטרנט על מנת להשתמש בו עבור נגן ומצלמה
לא יודעת ככה ההגיון הפשוט שלי אומר

א. לא נראה לי שזה קשור אלי אישית.
ב. בדברי על היתר הסברתי למה לא יהיה שום גוף ציבורי חרדי שיעשה את המלאכה הזו. לאף אחד אין כח לחרמות ואיומים.
לא נכנסתי לדיוני השקפה בהיתר. לא מענייני.
ג. כבר הסברתי שעל פניו זה לא משתלם כלכלית.

 

[אשת_חבר]

ברמה היומיומית, נעשה קשה עד בלתי אפשרי להתנהל מול גופים מסחריים וממשלתיים ללא סמארטפון.

למה טבלט כשר לא ממלא את הצורך הזה?
אני יודעת שזה מעיק הצורך בשני מכשירים
אבל מצד שני אולי זו הפרדה טובה

 

[shira bira]

למה טבלט כשר לא ממלא את הצורך הזה?
אני יודעת שזה מעיק הצורך בשני מכשירים
אבל מצד שני אולי זו הפרדה טובה

נראה לי קצת מסורבל לדבר בטאבלט או להאזין למוזיקה בנסיעה.

 

[אשת_חבר]

נראה לי קצת מסורבל לדבר בטאבלט או להאזין למוזיקה בנסיעה.

זה בדיוק מה שאני מציעה - להשאיר את הטאבלט עבור ממשקים כגון משרדי ממשלה, וויז, מצלמה ומוזיקה בוויפי
ואת הטלפון הכשר עבור שיחות.

 

[shira bira]

זה בדיוק מה שאני מציעה - להשאיר את הטאבלט עבור ממשקים כגון משרדי ממשלה, וויז, מצלמה ומוזיקה בוויפי
ואת הטלפון הכשר עבור שיחות.

1. אבל יש אנשים טובים ותמימים שרוצים את הכל ביחד.
2. חלק מהאנשים הנ"ל רוצים טאבלט שמאושר על ידי ועדה. כשתמצאי ועדה שתתיר לך את הנ"ל נדבר.

 

[אשת_חבר]

1. אבל יש אנשים טובים ותמימים שרוצים את הכל ביחד.
2. חלק מהאנשים הנ"ל רוצים מכשיר שמאושר על ידי ועדה. כשתמצאי ועדה שתתיר לך את הנ"ל נדבר.

בשביל זה יש את הדרן\עסקן וכו..
הבנתי שיש וועדות שמתירות את הנ"ל
מצד שני יש את הסטיגמה של "טלפון עם מסך גדול"
כאן נדרשת בגרות, חכמה ובחירה עצמאית (לצערי לא תכונות שיש לרוב העם)
לבוא ולהחליט לאיזו חברה אני מעוניין להשתייך, לאילו מוסדות אני מעוניין לשלוח את ילדי וכן הלאה
ולשלם מחיר של חוסר נוחות לכאן או לכאן לפי הבחירות שלנו.
(או שיהיה לי פחות נוח עם מכשיר יותר מהודר וטאבלט לצרכים כאלה ואחרים
או שיהיה לי "טלפון עם מסך גדול" אך יתכן שילדי יהיו במוסדות אחרים, או שהציבור יסתכל עלי בצורה מסוימת)
לא באה כאן לדון איפה האמת ואיפה היושר.
הנביא כבר אמר איפה האמת תהיה בדור הזה.
רק גישה פרגמטית ומעשית.

 

[דבי ו]

בארה"ב למשל אין דבר כזה פלאפון כשר. יש לבני הישיבה פלאפונים ללא אינטרנט אבל ניתן לשלוח הודעות סמס. או שיש להם סמרטפונים ללא אינטרנט. לפחות שיהיו פלאפונים כשרים עם אפשרות להודעות סמס.

 

[המחזק]

קראתי מאמר חזק שאומר: שאנחנו כמו במצור, מכל הכיוונים הטכנולוגיה מקיפה אותנו ומי שלא נוגע בטכנולוגיה מרגיש "חנוק" "ואי אפשר להסתדר" והגיעו מים עד נפש" "ואין אפשרות לחיות בלי" וכ"ו ממש "מצור טכנולוגי" אמיתי!
ואין אפשרות להתכחש לעובדה שמי שמשתמש בטכנולוגיה החיים הגשמיים שלו יותר נוחים וקלים!
אבל זה "הנסיון" הגדול לפני ביאת המשיח, שכתוב שהעולם יכנס ל50 שערי טומאה לפני ביאת המשיח
ויהיה צירוף ובירור ומבחן גדול (וּצְרַפְתִּים כִּצְרֹף אֶת הַכֶּסֶף וּבְחַנְתִּים כִּבְחֹן אֶת הַזָּהָב) מי יזכה לביאת המשיח לחיי נצח ולכל הדברים הגדולים שהקב"ה מחכה לתת לנו, ומי לא, והקב"ה עומד וצופה, מי עושה את רצונו ומעדיף את הקשיים הגשמיים ומתנזר מהטכנולוגיה והוא שיזכה לכל הדברים וההבטחות הגדולות שהגמרא אומרת "עין לא ראתה אלוהים זולתך, יעשה למחכה לו" ואמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: כל הנביאים כולן לא נתנבאו אלא על הטובות והנחמות שיהיו לימות המשיח, אבל את העונג הרוחני שיהא לעולם הבא, "עין לא ראתה אלוהים זולתך".
ולכן גם הנביא אומר שכל מי שישאר מהבירור והצירוף לפני ביאת המשיח יאמר לו קדוש {ישעיה ד-ג} "והיה הנשאר בציון והנותר בירושלים קדוש יאמר לו", והגמרא בסנהדרין מוסיפה: מה קדוש לעולם קיים אף הם לעולם קיימין
זה המבחן האחרון שלא הרבה יזכו לו רק מי שיעמוד בכל הניסיונות, שהניסיון הגדול שבהם זה בכל עניני קדושה כמו שכתוב בספרים שבזה יהיה המבחן הגדול
לכן כל אחד יחשוב מה הוא מרוויח וכנגד זה מה הוא מפסיד,
ואין ספק שמי שיתבונן במצבנו אנו יעדיף קשיים זמניים וריוח נצחי ענק שאין אפשרות לשער ולדמיין!!!
יהי רצון שכולנו וכל עם ישראל נזכה לזה, במהרה בימנו אמן.

 

[גלבוע]

בארה"ב למשל אין דבר כזה פלאפון כשר. יש לבני הישיבה פלאפונים ללא אינטרנט אבל ניתן לשלוח הודעות סמס. או שיש להם סמרטפונים ללא אינטרנט. לפחות שיהיו פלאפונים כשרים עם אפשרות להודעות סמס.

מה לא כשר בטלפון ללא אינטרנט ועם SMS?