בקשה אח"כ לא מבינים למה הם שונאים אותנו---!!!!

[חחח]

את צודקת שהם מתנהגים אלינו בצורה זועתית,
אבל בשבילינו למה שנרגיש ככה,
תחשבי לך מה היה עושה אדם חילוני בכזאת סיטואציה,
אז למה שאני לא יעשה אותו דבר,
וזה שהנהג או כל מי שזה יהיה חושב עלי שביגלל שאני חרדי אז מותר לו
זה לא אמור להעסיק אותי,
ואני גם לא חושבת שזה חילול ה' מסיבה פשוטה
שאם בן אדם מציק לך בעצם זה שאתה שונה ממנו נראה לי שאסור להבליג על זה,
וזה מינימום של הגנה עצמית בלי קשר לחילול ה'

בדיוק, אני חושבת כמוך. שלעמוד על שלי זה מחויב המציאות ולהתקפל-זה מה שיגרום לחילול ה'.
דברי עם ביגר שמשום מה חושבת הפוך.

 

[23600]

אני מבקש בכל לשון של בקשה נא לשנות את שם הכותרת עכשיו!!!!!!!!!!!!
זה ממש חוצפה להצדיק שנאה כמו שהציבור שלנו עובר בימים אלו ולא משנה מה ראיתם, זה מקרה פרטי שלא קשור למגזר שלם!!!!!!!!!!
וסליחה אם אגזים שאומר שבגלל הצדקות כאלה השנאה ממשיכה להתעצם!!!!!!!!

@יוסקאי , איך משנים?

 

[ביגר]

הפעם אני זאת שנפגעתי. פעם אחרת זו תהיה את. ואם לא נשים לזה סוף ונראה להם שלא, א"א להתעלל בנו כרצונם-זה פשוט לא יגמר לעולם.

ברור, אני פשוט לא חושבת שזה יעזור...

 

[שרינה]

פעם גם אני חשבתי ככה. ואת יכולה לבדוק זאת בעצמך ברפרוף קצר על ההודעות שלי מלפני כמה חודשים בפורום.
עכשיו כבר לא שייך לעצום עיניים כי זה כבר ממזמן לא גשם זה מבול של שנאה שנשפך לכווננו.
ואני לא בדעה של "אכלו לי שתו לי", אבל הנהגים של האוטובוסים זה דוגמה לאנשים שמעזים משום מה להתחיל רק עם הציבור החרדי על לא עוול בכפו.
ואני נוסעת יום יום בארבעה קווים חילוניים. ואף פעם לא נפגשת בהתנהגות מזוויעה כמו שאנחנו החרדים מקבלים.
דוגמה קטנה, שבוע שעבר נסעתי באוטובוס. באחת התחנות הנהג סרב לעלות חלק מהנוסעים החרדים בטענה שעברנו את ה30. הכל טוב ויפה, מקובל.
אבל מה חשבתם? בתחנה הבאה היו נוסעים חילונים שחיכו, נראה לכם שהוא השאיר אותם למטה?
ברור שלא, מסכנים, יצטרכו להמתין שעה לאוטובוס הבא.

חבל שלא תיעדת
והאמת ,חוץ מחבר הכנסת הרב מקלב,אף אחד משליחי הציבור לא מטפל בנושא הבוער הזה,העיקר יש להם רכב ממוזג ונעים
כל שנה מחדש קריסות של אוטובוסים בחגים
כי לא צפו את הכמות?אם זה היה ציבור חילוני שצריך להגיע לאיזה מופע ברור שהיו יודעים להיערך...
אבל כשלנציגי הציבור שלנו לא אכפת אז למי יהיה אכפת
ואל תגידו לי שאכפת
הנושא הזה בכותרות כבר מספיק שנים בשביל לטפל בו
זה בין הנושאים הכי חשובים למגזר החרדי
ואני מדברת גם על ההפליה וההתנהגות של הנהגים,וגם על העומס בזמני שיא או בימי החג של בני דודינו שלא דואגים לתחלופה הולמת

 

[ביגר]

דברי עם ביגר שמשום מה חושבת הפוך.

אני לא דיברתי על חילול ה'
באמת אין לי מושג בחילול ה', זה גם לא ברור שאם חרדי מתנהג לא בסדר זה נחשב חילול ה'
סתם בתור הגינות כלפי עיכוב של נוסעים אחרים אני הייתי יורדת מהאוטובוס,
(בכלל לא הבנתי שהנוסעים שם כולם חילונים וריחמתי על האמהות הממהרות... אבל זה לא משנה)

 

[מרנדרת]

את צודקת שהם מתנהגים אלינו בצורה זועתית,
אבל בשבילינו למה שנרגיש ככה,
תחשבי לך מה היה עושה אדם חילוני בכזאת סיטואציה,
אז למה שאני לא יעשה אותו דבר,
וזה שהנהג או כל מי שזה יהיה חושב עלי שביגלל שאני חרדי אז מותר לו
זה לא אמור להעסיק אותי,
ואני גם לא חושבת שזה חילול ה' מסיבה פשוטה
שאם בן אדם מציק לך בעצם זה שאתה שונה ממנו נראה לי שאסור להבליג על זה,
וזה מינימום של הגנה עצמית בלי קשר לחילול ה'

כל השאלה אם זה התגוננות שכשמה כן היא מגננה באה אחרי התקפה ואז בוודאי ובוודאי
אבל מי שפתח את האשכול דיבר על התנהגות פרועה ללא שום סיבה מוצדקת!

 

[מהנדסת תוכנה]

זה לא נכון
עובדתית מסתכלים עלינו יותר,
ולנו יש את החיוב של קידוש ה'!
וכשנהג חילוני פוגש קבוצה חרדית גדולה, ואחרי כל ההסתה שהוא שומע בתקשורת
ההתנהגות שלהם כמו אנשים מהמזרח הפרוע מאשרת לו את התזה, אז כן זה משפיע על ההסתכלות!
וממבט אישי-
בשבוע שעבר נסעתי בקו מצפת לחיפה
היינו באוטובוס 22 איש כשהגיע לתחנה המדוברת מה שאומר שנשארו שם 8 מקומות
עמדה שם משפחה שהיהה נראה משפחה מורחבת שיצאה לטיול
הם עמדו לעלות והנהג אמר נשאר מקום רק ל 8 אנשים,
מה שהלך שם עדיף לא לתאר את ההתלהמות והמילים הלא יפות שנזרקו לנהג
וכי הנהג אשם?
ואח"כ נכנעו ועלו לאוטובוס חלק מהגברים עם קבוצת ילדים באוטובוס..
הם עלו בלי מסיכה למרות בקשות חוזרות ונשנות של הנהג
הילדים צעקו השתוללו עלו על מושבים
בגיבוי שקט של המבוגרים, אחד שם סינן בשקט" "לא נורא חופש, מותר להם להתפרק קצת"
רציתי להשיב לו אדוני ש" אדרבא, יתפקרו ויפרקו את הבית שלך ולא את האוטובוס והאוזניים של הנוסעים העייפים"
לאורך כל הנסיעה הנהג ביקש שקט, שישבו במושבים, ואפס... הם פשוט התעלמו!
ולא תגידו שזה היה קבוצה קיצונית או משהו, משפחה חרדית סטנדרטית שיצאה לחופש וחשבה שכל המדינה שותפה לזה גם...

וכן אני לא מהצקצקנים, אבל כן התביישתי שם מאד!!

זה עוד סיפור מאוד יפה של התפרעות של אנשים,
אבל אין לזה קשר לחרדים אני הייתי ברכבת השבוע ועלו שם קבוצת חילונים שעשו רעש ובלאגן וחסמחו את המעברים עם אופניים חשמליות וגם עליהם הפקח צעק,
אז ההתנהגות של המשפחה הזאת לא קשורה לזה שהם חרדים
ואני גם לא מבינה למה התביישת מה זה קשור אלייך,
נכון יש אנשים לא נימוסיים,


נ.ב. עוד מעט נצטרך להתנצל על זה שיש לנו הרבה ילדים,
אולי תפתחו את העיניים ובמקום להרגיש אשמים תשאלו למה אין משהו נורמלי שדואג לאנשים שנוסעים בתח"צ
למה לא שולחים שתי אוטובוסים מה עושים משפחה עם שמונה ילדים שמחכים לאוטובוס חצי שעה בחום ומגיע אוטובוס עם חמש מקומות?

 

[חחח]

כל השאלה אם זה התגוננות שכשמה כן היא מגננה באה אחרי התקפה ואז בוודאי ובוודאי
אבל מי שפתח את האשכול דיבר על התנהגות פרועה ללא שום סיבה מוצדקת!

דיבר על התנהגות פרועה שבגלל זה שונאים אותנו.
האם זה מוצדק בעיניך לשנוא ולהפלות עשרות אלפים בגלל אפילו 100 מקרים שכאלה?

 

[בת חורין]

מה את רוצה?
עיריית רעננה החליטה להשקיע את התקציב שלה בפארקים
עיריית בני ברק החליטה להשקיע את התקציב בכוללים

אם יש לך בעיות עם זה (לי אין), תבואי בתלונות לעיריית בני ברק

עריית בני ברק משקיעה את כל התקציב שלה בכוללים? לוידעת. בינתיים בצפון העיר צומחים כל יומיים מגדלים חדשים על שטחים עצומים. ואני כל פעם שואלת את עצמי למה למען השם לא מקימים שם פארק גדול לרווחת תושבי העיר שצריכים תמיד לנדוד לערים השכנות, למה? בגלל שפארק כזה דורש השקעה ללא רווחים בניגוד לגורדי השחקים?

 

[מהנדסת תוכנה]

יבוא יום שאותם "שולי המחנה" יישרפו טוב טוב בגיהנום על מה שהם מעוללים לנו.

בימים אלו אלפי חדרים סובלים משנאה ומאפליה שלא הייתה כאן שנים רבות.

תשאלו את מאות היולדות החרדיות המסכנות שנשלחו למחלקת קורונה בבתי חולים שונים
רק אבל רק בגלל שהם חרדיות.

זה שהתקשורת מחדירה את השנאה כלפינו, לא אומר שאנחנו צריכים להיות צודקים ולא חכמים.
נכון. ע"פ הצדק אנחנו אמורים להיות שווים.

לא, אל תתחילו "להנות מהחיים", תפקחו עיניים ואוזניים, אתם חריגים בנוף, ומושכים תשומת לב במראה שלכם,
ואנחנו לא ציבור אהוד במדינה בימים אלו לצערנו, אז מדוע להדליק את הגפרור על גבי חבית הנפט הזאת????

זה לא צודק. זה חכם.

אז תשאר בבית ואל תוציא את האף שלך לרחוב כי בתיקשורות שונאים אותך!

 

[מרנדרת]

דיבר על התנהגות פרועה שבגלל זה שונאים אותנו.
האם זה מוצדק בעיניך לשנוא ולהפלות עשרות אלפים בגלל אפילו 100 מקרים שכאלה?

לא מוצדק,
אבל בחיים אין צדק!
על המגזר החרדי יש זכוכית מגדלת,
והוא נתפס כגוש אחד שום דבר לא ישנה את זה!
גם אם בנאדם יגיד לעצמו לא אכפת לי! ואם חילוני היה עושה את זה...
אתה לא חילוני, גם אם אתה מעדיף להתעלם, אתה חרדי ואם אתה מתנהג בצורה לא הולמת
עשית ייצוג גרוע למגזר שלם!!!
אני לא מדברת על בושה על התתנהגות ספציפית, אני מדברת על בושה
על מה שאנחנו מייצגים בחוץ!
על בושה לראות נהג חילוני לא אנטישמי שעד היום רק שמע את ההסתה בתקשורת
ופתאום מוצגת לו מראה של התנהגות שפלה כזאת מול העיניים! ואז אנחנו נשמע אותו בהמשך גם אנטישמי כלפינו!
וזה לא צודק, אבל מה לעשות שסטיגמה היא סטיגמה וגם אנחנו נופלים בזה
(ראו ערך בחסידות זה וזה עושים ככה, אצל הליטאים ככה וככה...)
אני לא מדברת על התיפיפות!
אני מדברת על מחויבויות שלנו בתור נציגים של האמת והיופי (היהדות)
להתנהג בצורה שהולמת את זה!

 

[פנינה 99]

אגב, הכותרת ממש מעצבנת, מה זה "אח"כ לא מבינים למה שונאים אותנו" הרי רוב רובו של הציבור מתנהג כשורה, לא חכמה להיתפס לשוליים ולצעוק "בגלל זה שונאים".
ההכללה הזו של כל הציבור מעצבנת. וכשהיא מגיעה מתוכנו-זה עוד יותר.
אף פעם לא פגשת חילוני שעושה דברים מעצבנים או מתפרע? אני פגשתי הרבה!
האם בגלל זה אני יתחיל לשנוא עכשיו את כל החילונים?!
זה נטו שנאה עיוורת שמחפשת תירוצים במה להיתלות. (וחבל באמת שאנשים מספקים לה)

ומאיפה המושג "ישראלי מצוי" בכל העולם?
מתחצף ,מרעיש ומשתולל ,מלכלך, גונב מגבות מבתי מלון.
ממש לא חרדי...
אולי כדאי להפסיק להאשים את עצמינו במום של אחרים?
יש כאלו שנהנים לבחוש בבלילה הדביקה הזו של אשמה.

 

[חחח]

לא מוצדק,
אבל בחיים אין צדק!
על המגזר החרדי יש זכוכית מגדלת,
והוא נתפס כגוש אחד שום דבר לא ישנה את זה!
גם אם בנאדם יגיד לעצמו לא אכפת לי! ואם חילוני היה עושה את זה...
אתה לא חילוני, גם אם אתה מעדיף להתעלם, אתה חרדי ואם אתה מתנהג בצורה לא הולמת
עשית ייצוג גרוע למגזר שלם!!!
אני לא מדברת על בושה על התתנהגות ספציפית, אני מדברת על בושה
על מה שאנחנו מייצגים בחוץ!
על בושה לראות נהג חילוני לא אנטישמי שעד היום רק שמע את ההסתה בתקשורת
ופתאום מוצגת לו מראה של התנהגות שפלה כזאת מול העיניים! ואז אנחנו נשמע אותו בהמשך גם אנטישמי כלפינו!
וזה לא צודק, אבל מה לעשות שסטיגמה היא סטיגמה וגם אנחנו נופלים בזה
(ראו ערך בחסידות זה וזה עושים ככה, אצל הליטאים ככה וככה...)
אני לא מדברת על התיפיפות!
אני מדברת על מחויבויות שלנו בתור נציגים של האמת והיופי (היהדות)
להתנהג בצורה שהולמת את זה!

אף אחד לא הסיר מעצמו את האחריות להתנהגות הולמת.
ומנגד ולא בסתירה אנחנו לא צריכים לקבל את זה ואסור לנו לקבל את השנאה העיוורת שלהם שהיא בעצם ללא סיבה. התקפלות מולם מפחד שאולי זה יביא להגברת השנאה שגויה. כי זה ממש לא יפטור את השנאה, להפך אולי יגביר אותה.

 

[יענק'ל]

חשש: מסלול עוקף בני ברק ינתק את 200 אלף תושבי העיר ממרכז הארץ

רה"ע בני ברק פנה הבוקר לשרת התחבורה במכתב התראה לפני הגשת עתירה לבג"ץ נגד המדינה. בנוסף, העירייה יוצאת לקמפיין רחב היקף במטרה לעצור את המהלך נגד תושבי העיר

• מערכת המחדש
• כ״ט באב תש״פ

במסגרת תכנית המטרו, יבנה מסלול עוקף בני ברק אשר ינתק את 200 אלף תושבי העיר ממרכז הארץ – 3 קווים, 23 רשויות, 2 מיליון נוסעים ביום – רק בלי חרדים!
מדובר בלא פחות מאפליה של ציבור על רקע אמונתו ואורח חיו, ומהלך שעשוי להסב נזק כבד לתושבי העיר הצפופה ביותר בישראל התלויים בתחבורה הציבורית יותר מכל עיר אחרת זאת בשל מעמדם הכלכלי. מנגד, עבור תושבי יהוד מונוסון, באר יעקב וגבעת שמואל הקטנות פי עשרה מבני ברק – תיבנה תחנת מטרו.
בעקבות פניית ארגון בצלמו רה"ע אברהם רובינשטיין פנה הבוקר לשרת התחבורה במכתב התראה לפני הגשת עתירה לבג"ץ נגד המדינה. בנוסף, העירייה יוצאת לקמפיין רחב היקף במטרה לעצור את המהלך נגד תושבי העיר. מלבד הפנייה לבגצ, ביממה הקרובה יופץ סרטון רשת תקיף, ואילו בימים הקרובים צפויים הפגנות וחסימות כבישים במידה ונת"ע לא ישנו את החלטתם.

 

[פנינה 99]

אני יודעת שאם מגיע גל מכופפים את הראש ולא נלחמים איתו.
יש כרגע גל של שנאה עיוורת ולא מוצדקת וחבל שיש בקרבנו אנשי שוליים שנותנים חומר לבערה.

חבל.
אבל מצוי.
ואנו לא צריכים להלוך על ביצים
מרוב רצון לרצות את כל העולם.

 

[חחח]

חשש: מסלול עוקף בני ברק ינתק את 200 אלף תושבי העיר ממרכז הארץ

רה"ע בני ברק פנה הבוקר לשרת התחבורה במכתב התראה לפני הגשת עתירה לבג"ץ נגד המדינה. בנוסף, העירייה יוצאת לקמפיין רחב היקף במטרה לעצור את המהלך נגד תושבי העיר

• מערכת המחדש
• כ״ט באב תש״פ

במסגרת תכנית המטרו, יבנה מסלול עוקף בני ברק אשר ינתק את 200 אלף תושבי העיר ממרכז הארץ – 3 קווים, 23 רשויות, 2 מיליון נוסעים ביום – רק בלי חרדים!
מדובר בלא פחות מאפליה של ציבור על רקע אמונתו ואורח חיו, ומהלך שעשוי להסב נזק כבד לתושבי העיר הצפופה ביותר בישראל התלויים בתחבורה הציבורית יותר מכל עיר אחרת זאת בשל מעמדם הכלכלי. מנגד, עבור תושבי יהוד מונוסון, באר יעקב וגבעת שמואל הקטנות פי עשרה מבני ברק – תיבנה תחנת מטרו.
בעקבות פניית ארגון בצלמו רה"ע אברהם רובינשטיין פנה הבוקר לשרת התחבורה במכתב התראה לפני הגשת עתירה לבג"ץ נגד המדינה. בנוסף, העירייה יוצאת לקמפיין רחב היקף במטרה לעצור את המהלך נגד תושבי העיר. מלבד הפנייה לבגצ, ביממה הקרובה יופץ סרטון רשת תקיף, ואילו בימים הקרובים צפויים הפגנות וחסימות כבישים במידה ונת"ע לא ישנו את החלטתם.

זה הנקמה שלהם בזייברט על שהוא לא נתן להם לעבוד בשטח ב"ב בשבת.

 

[מרנדרת]

נ.ב. עוד מעט נצטרך להתנצל על זה שיש לנו הרבה ילדים,
אולי תפתחו את העיניים ובמקום להרגיש אשמים תשאלו למה אין משהו נורמלי שדואג לאנשים שנוסעים בתח"צ
למה לא שולחים שתי אוטובוסים מה עושים משפחה עם שמונה ילדים שמחכים לאוטובוס חצי שעה בחום ומגיע אוטובוס עם חמש מקומות?

מה עושה משפחה כזאת? מתהלמת? צועקת?
מי אשם הנהג? הנוסעים שעלו?
ידעתם שבין הזמנים, ידעתם שזה תחנה כמעט אחרונה במסלול האיסוף
מה חשבתם לעצמכם? שקבוצה של 20 איש תצליח לתפוס אוטובוס שיספיק לה כשיש מגבלה על 30 מקומות?
יש בעיה עם האוטובוסים?
תפנו למשרד התחבורה, למה הנהג אשם? למה להתנהג בצורה מבזה כזאת?

 

[מהנדסת תוכנה]

לא מוצדק,
אבל בחיים אין צדק!
על המגזר החרדי יש זכוכית מגדלת,
והוא נתפס כגוש אחד שום דבר לא ישנה את זה!
גם אם בנאדם יגיד לעצמו לא אכפת לי! ואם חילוני היה עושה את זה...
אתה לא חילוני, גם אם אתה מעדיף להתעלם, אתה חרדי ואם אתה מתנהג בצורה לא הולמת
עשית ייצוג גרוע למגזר שלם!!!
אני לא מדברת על בושה על התתנהגות ספציפית, אני מדברת על בושה
על מה שאנחנו מייצגים בחוץ!
על בושה לראות נהג חילוני לא אנטישמי שעד היום רק שמע את ההסתה בתקשורת
ופתאום מוצגת לו מראה של התנהגות שפלה כזאת מול העיניים! ואז אנחנו נשמע אותו בהמשך גם אנטישמי כלפינו!
וזה לא צודק, אבל מה לעשות שסטיגמה היא סטיגמה וגם אנחנו נופלים בזה
(ראו ערך בחסידות זה וזה עושים ככה, אצל הליטאים ככה וככה...)
אני לא מדברת על התיפיפות!
אני מדברת על מחויבויות שלנו בתור נציגים של האמת והיופי (היהדות)
להתנהג בצורה שהולמת את זה!

בתקשורת גם שונאים אותנו על זה שיש לנו הרבה ילדים,
אז אל תצאו אף פעם עם כל המשפחה כי זה מעורר את השנאה של הנהג

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

סליחה שאני מגיב אחרי שהאשכול ננעל
אבל חשוב לי לומר.
ההשקפה על כך שחשוב לא לעשות חילול השם, היא ידועה ואין איש שחושב שמצווה לעשות חילול השם, וההתנהגויות שמתוארות בהחלט לא מוסיפות כבוד או הערצה בקרב המתבוננים.
הדבר שמפריע לי היא העובדה שהמבט הזה תמיד מופנה פנימה והחוצה, החוצה ופנימה.
למען האמת לאמיתה - ההשוואה האינסופית בין ההתנהגות המתורבתת או האלימה של חילונים, לבין ההתנהגויות הנפלאות או הבעיתיות של החרדים - היא הצרה עצמה.
הציבור החרדי מונה כמליון איש פלוס, והוא למעשה חברה שעומדת בפני עצמה.
החברה החרדית צריכה להפסיק להסתכל החוצה ולבדוק בראי החילוני האם ההתנהגות שלנו מספיק טובה.
האם דחיפות באוטובוס והבערת פחיות טונה במרחב הציבורי הם משהו שמפריע לנו?
בואו נטפל בהם.
המרחב הציבורי החרדי לא אמור לסבול מהתנהגויות שליליות רק כי אין חילונים שצופים בנו באותו רגע.
והסטת הדיון ל"חילול השם" מרחיקה את פיתרון הבעיה, מכיוון שהסיבה להימנעות מאותה ההתנהגות נעוצה בעובדה כי חס וחלילה יצפה בנו חילוני, ויסנן מבין שיניו "החרדים האלה.."
בברכת וביערת הרע מקרבך
המעוררים