השקעות השקעה עם תשואה של 7%

[גלינג]

2,000 שקלים בחודש מהכסף הפנוי שלך.

אין בפרוג אנשים שכספם פנוי. הוא בס"ה ממתין להוצאה הגדולה הבאה..

או לקחו הלוואות מחברים

מי שמשקיע את כספו הקיים ונופל נאלץ בהמשך (כשנצרך לכסף בחתונות וכדו') ללות .
אז מה הועילו?

אז זהו - שיש כסף קל.
אם אתה משקיע נכון.

סיכון הוא לא דבר קל.
והדיון הוא בדיוק מה נקרא "נכון"

 

[נועה תנוע]

אין בפרוג אנשים שכספם פנוי. הוא בס"ה ממתין להוצאה הגדולה הבאה..

כולם מסכימים שמוכרחים להשאיר בצד סכום כסף זמין להוצאות בלתי צפויות \ גדולות וצפויות (ניתוח מתוכנן, בר מצווה וכו').
מדברים על כסף שכל אחד חוסך לטווח הרחוק - 15 שנה ומעלה.
גם הסוגיה "מה לעשות אם בדיוק כשאני צריך את הכסף יש ירידות בשוק" נטחנה כאן עד דק.

(אני באופן אישי אוכלת את הלב למה, למה, למה לא ידעתי על האפשרות להשקיע את החסכונות הקטנים הללו כבר לפני 10 שנים. למה הם שכבו בבנק ולא עשו שם כלום, כי חשבתי שאם אני לא יכולה לקנות דירה להשקעה- אז אין מה לעשות איתם...)

 

[זר פרחים]

אין בפרוג אנשים שכספם פנוי. הוא בס"ה ממתין להוצאה הגדולה הבאה..

ברור שיש -
זו"צים שהאשה מתכנתת, והיא מרוויחה נטו 14,000 ש"ח, עם קצת התנהלות כלכלית נכונה הם יכולים לחסוך אלפי שקלים בחודש.
אני מכיר כמה וכמה זוגות כאלו שחסכו בלי להתקמצן, והצליחו לקנות כמה דירות להשקעה, וזה מלבד המשכנתא שהם משלמים על הדירה שלהם עצמם.

לעומת זאת, אני מכיר זוגות שלא חסכו, ובזבזו את כל המשכורת הגדולה על קניות ועל נוחות יתרה, ועכשיו מאוד קשה להם להסתגל לרמת חיים חוסכת.

 

[נועה תנוע]

חייבים להכניס לילדים שלנו, כחלק מהחינוך הפיננסי הבסיסי שאנחנו מקנים להם,
כמה חשוב לחסוך לטווח הרחוק. (ולא רק לצפוי ולמתוכנן.)
כן, גם אם זה זוג אברכי שחי בצמצום ומצליח לחסוך רק 200 שקל בחודש,
שישמור 100 לברית של הילד- ו100 כדי לחתן אותו.
נכון שבמחשבה על חתונות הילדים 100 שקל לחודש זה צחוק- אבל גם זה משהו!!!

 

[קלופ]

אני במקומך לא הייתי משקיעה בטווח כזה של שנים רק במניות, אלא משלבת אגחי"ם וכדו'.

למה?
לא עדיף שאת הכסף שצריך לטווח קצר שתשמור בפקמ (חוץ מקרן חירום שזו חובה כמובן)
מעבר לזה 7-10 שנים ומעלה(כל אחד עם ההגדרות שלו מה זה טווח ארוך)
אפשר לבנות תיק מבוסס מניות בשילוב עם אגחים,בהתאמה אישית לסיבולת הסיכון,
לבנות סימולציה,ולהעלות כל שנה את אחוז החשיפה לאגח,ככל שמתקרבים ליעד.
לא מייעץ ולא ממליץ!

 

[מקצועי בלבד]

למה?
לא עדיף שאת הכסף שצריך לטווח קצר שתשמור בפקמ (חוץ מקרן חירום שזו חובה כמובן)
מעבר לזה 7-10 שנים ומעלה(כל אחד עם ההגדרות שלו מה זה טווח ארוך)
אפשר לבנות תיק מבוסס מניות בשילוב עם אגחים,בהתאמה אישית לסיבולת הסיכון,
לבנות סימולציה,ולהעלות כל שנה את אחוז החשיפה לאגח,ככל שמתקרבים ליעד.
לא מייעץ ולא ממליץ!

א. גם ל4 שנים אפשר להשקיע בשוק ההון בצורה סולידית, כמו לדוגמה אלטשולר מסלול הלכה.
ב. לא לכל אחד יש זמן עצבים וכח ללמוד במשך חודשיים את התמהיל הנכון בשבילו, וכו'
וגם במסלולים המנוהלים אפשר לשלב, חלק במסלול סולידי, וחלק במסלול מנייתי.

 

[מקצועי בלבד]

לצורך פתיחת תיק השקעות בניהול אישי IRA, השקעה פסיבית על סך של 500K לטווח של 15-20 שנה:

אלו מן העמלות המקובלות הן הכי "זוללות כסף"?
כלומר, על מה הכי להתמקח?
@מקצועי בלבד ? @אהבת עולם ? @קלופ ?

בבית השקעות, על דמי הניהול החודשיים.
ובבנק, על דמי המשמורת.

 

[קלופ]

אני באופן אישי אוכלת את הלב

עדיף מאוחר מאשר כלום.
גם אני בן 24 יכולתי לאכול את הלב שלא התחלתי להשקיע בגיל 20....
הקטע הוא שאבא שלי אוכל את הלב על כך שלא ידע להשקיע בצורה נכונה
עם פיזור נכון השקעה במדדים וכו',
ובוכה על כך שהפסיד את רוב כספו בבורסה.
קצת פרופורציות לא יזיקו,
עדיף לראות את טיפת הכוס המלאה

 

[קלופ]

גם ל4 שנים אפשר להשקיע בשוק ההון בצורה סולידית, כמו לדוגמה אלטשולר מסלול הלכה

זכותך לחשוב כך,
אני לא יודע כמה המסלול הלכה שם הוא פאסיבי עוקב מדדים,
אבל אם הוא מנוהל אקטיבי,אני לא הייתי שם שם שקל.
אני באופן אישי נגד קרנות מנוהלות,
וחושב שכל אחד צריך לקחת אחריות על הכסף שלו,
לאבא שלי יש קרן השתלמות מנוהלת,שמשקיעה באגח קונצרני,(בדירוג גבוה,לא אגח זבל)
כמה חברות נכנסו לחדלות פירעון,ורוב הכסף נמחק!!!!!!!!!!!!!!
השקעה פאסיבית עם פיזור יותר גדול הייתה מובילה לנזק קטן בהרבה.
יש לי חבר טוב מאד שעובד באחד הגופים המובילים בארץ,
הוא מספר שבסוף בסוף,לפעמים הקליקות וכו' זה הרבה מה שקובע,
והוא מביא לדוגמא את סיפור תשובה,גם עכשיו וגם בפעם הקודמת,
לא מייעץ ולא ממליץ!

 

[מקצועי בלבד]

זכותך לחשוב כך,
אני לא יודע כמה המסלול הלכה שם הוא פאסיבי עוקב מדדים,
אבל אם הוא מנוהל אקטיבי,אני לא הייתי שם שם שקל.
אני באופן אישי נגד קרנות מנוהלות,
וחושב שכל אחד צריך לקחת אחריות על הכסף שלו,
לאבא שלי יש קרן השתלמות מנוהלת,שמשקיעה באגח קונצרני,(בדירוג גבוה,לא אגח זבל)
כמה חברות נכנסו לחדלות פירעון,ורוב הכסף נמחק!!!!!!!!!!!!!!
השקעה פאסיבית עם פיזור יותר גדול הייתה מובילה לנזק קטן בהרבה.
יש לי חבר טוב מאד שעובד באחד הגופים המובילים בארץ,
הוא מספר שבסוף בסוף,לפעמים הקליקות וכו' זה הרבה מה שקובע,
והוא מביא לדוגמא את סיפור תשובה,גם עכשיו וגם בפעם הקודמת,
לא מייעץ ולא ממליץ!

אין לי מושג על מה אתה מדבר.
בכל אופן, כדאי לך ללמוד קצת על ההגבלות שיש למוסדיים בהשקעות שלהם.
ולטווח של 4 שנים מסלול סולדי גם כשהוא מנוהל, הוא מצוין!!!!!!
זה שיכול להיות יותר טוב, לא עושה את זה לכל כך גרוע.
וגם מנהלי הקרנות בסופו של יום נמדדים לפי התשואות שהם מצליחים להביא, ואף מנהל קרן לא ישקיע אצל חבר שלו, אם הוא לא יודע שאפשר להרוויח בזה יפה.
וכן, דווקא הקליקות שיש להם, נותנים להם מידע חשוב על מניות וחברות שלאדם מן השורה אין.

 

[קלופ]

זה שיכול להיות יותר טוב, לא עושה את זה לכל כך גרוע.

אולי לא כזה גרוע,
אבל לפחות על דבר אחד אנו מסכימים,
שיכול להיות יותר טוב.(מאחל לכולנו)

 

[אהבת עולם]

אלו מן העמלות המקובלות הן הכי "זוללות כסף"?
כלומר, על מה הכי להתמקח?

כמו שמקצועי בלבד כתבה - העלות המהותית היא דמי ניהול כי היא אקספוננציאלית, כלומר אחוז מהכסף המצטבר.
ולכן פשוט לבחור תעודות זולות . כמו בלאקרוק .
כל השאר זה פשוט שקלים , עמלות קניה ומכירה , עמלות מינימום , ובפרט שכשתערכי השוואת בתי השקעות תקבלי הצעות מעולות על סכום כזה, כך שזה יצא להערכתי פחות מ0.05% מהתיק

 

[Tweenset]

עדיף מאוחר מאשר כלום.
גם אני בן 24 יכולתי לאכול את הלב שלא התחלתי להשקיע בגיל 20....
הקטע הוא שאבא שלי אוכל את הלב על כך שלא ידע להשקיע בצורה נכונה
עם פיזור נכון השקעה במדדים וכו',
ובוכה על כך שהפסיד את רוב כספו בבורסה.
קצת פרופורציות לא יזיקו,
עדיף לראות את טיפת הכוס המלאה

ממש כך.
חשוב להסתכל קדימה. מה שהיה - היה. אין מה לדוש בזה ממילא אי אפשר לשנות את המציאות הזאת!
בכלל בנקודה הזו מומלץ להכניס אמונה... אין דבר כזה ''אילו...'' כי אם זה לא קרה סימן שה' לא רצה שזה יקרה! וכך ה' סיבב את הדברים שרק עכשיו נדע מהם.
הרבה דברים אני יכולה לומר ''חבל שלא ידעתי את זה לפני x זמן'', אבל שוכחים שהרבה מציאויות בחיים ונסיונות וכשלונות, חוויות והצלחות שעברנו הביאו אותנו בס''ד עד הלום!

בדיוק היום קראתי באחד הספרים של קיואסקי על מישהי שסיפרה לו שרכשה בזכות המלצתו נכס מניב. (כידוע את עיקר כספו עשה מנדל''ן)
הוא הסתקרן במה מדובר?
לדבריה מדובר בדירה נחמדה על חוף ים כלשהו.
כמה נכסים ראית עד אז - שניים. המתווך הראה לי 2 דירות ובחרתי אחת מתוכן.

כעבור שנה הם נפגשו, וקיואסקי התעניין על מצב ההשקעה שלה. ''גרוע,'' היא ענתה ''אני מפסידה כל חודש 460 דולר''
הוא התעניין מדוע, מסתבר שיש שם ועד דיירים שהעלה את תשלום בעלי הדירות בבנין, כדי לטפח את הבניין.
במקביל היא בררה על מכירת הנכס, והתברר לה שאף אחד לא מוכן לשלם את המחיר בו היא קנתה את הדירה! רק 25,000 דולר פחות.
כשהוא שאל אותה מה היא למדה מכך, ומה היא מתכוונת לעשות הלאה היא ממש כעסה: "אי אפשר לעשות היום כסף מנדל''ן!! זו השקעה גרועה ואני לא הולכת לחזור שוב על הטעות הזאת!"
לדברי רוברט היא יכלה לקחת את עצמה קדימה, ללמוד כל כך הרבה דברים מכך!
כמו:
1. לראות מסםר רב של נכסים לפני הקניה (הוא מעיד על עצמו שבדק אלפי נכסים)
2. לבדוק עם יותר ממתווך אחד
3. לחפש להתמקח ולקנות מתחת למחיר השוק. לבדוק את מחירי השוק לעומק
4. לחקור את שוק השכירות באזור
5. להמנע מרכישת דירה בבנין דירות, כי האינטרס של הדרים בבנין הוא טיפוח המקום, בעוד שהמשקיע לא יכול לחזות את ההוצאה הזו מראש
ועוד...
ובמקום זאת היא פשוט התיאשה.

אנחנו יכולים לומר חבל שלא ידענו כל מיני דברים
אבל כל דבר שאנחנו לומדים מביא אותנו בעלי נסיון רב יותר. וכל עוד לומדים מהכשלונות זו ההצלחה הכי גדולה.
כך שאין מה להצטער על העבר.
@נועה תנוע

 

[נועה תנוע]

ממש כך.
חשוב להסתכל קדימה. מה שהיה - היה. אין מה לדוש בזה ממילא אי אפשר לשנות את המציאות הזאת!
בכלל בנקודה הזו מומלץ להכניס אמונה... אין דבר כזה ''אילו...'' כי אם זה לא קרה סימן שה' לא רצה שזה יקרה! וכך ה' סיבב את הדברים שרק עכשיו נדע מהם.
הרבה דברים אני יכולה לומר ''חבל שלא ידעתי את זה לפני x זמן'', אבל שוכחים שהרבה מציאויות בחיים ונסיונות וכשלונות, חוויות והצלחות שעברנו הביאו אותנו בס''ד עד הלום!

ברור
גם הפסדים "באשמתי" בגלל בחירות שגויות שלי- במבט לאחור, הן גזירת שמיים.

אני רק מצטערת על כך שגם אנשים פקחים ובעלי מודעות כלכלית בציבור שלנו,
לוקים בבורות פיננסית מדהימה.
למדתי בסמינר כל כך הרבה דברים מיותרים, למה לא יכלו ללמד קצת על פנסיה וקרן השתלמות?
העיתון היומי מלא בכתבות כלכליות, למה לא יכולים לדבר קצת עלהשקעה פסיבית?

 

[שרילנקה]

איפה אפשר לשאול או לקרוא כאן על קרן השתלמות ופנסיה יש לי כמה שאלות.
תודה תודה ושוב תודה..כיף

 

[נועה תנוע]

איפה אפשר לשאול או לקרוא כאן על קרן השתלמות ופנסיה יש לי כמה שאלות.
תודה תודה ושוב תודה..כיף

כאן?
יש את האשכול הזה:

מדריך - כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

החלטתי לפתוח אשכול, שייתן מענה בצורה מסודרת לכל ענייני הפנסיה, אז כל מי שיש לו שאלה, או הארה, או הערה, בנושאי הפנסיה, פה זה המקום, וע"מ שלא יפתחו כל שני וחמישי אשכולות בנושא, פה יהיה האשכול שירכז את כל ענייני הפנסיה.

www.prog.co.il

יש הדרכה מאד ברורה בתחילתו, והרבה שאלות\ תשובות\ דיונים בהמשך. מאד מחכים.
האשכול הזה פעיל וצומח, אם יהיו לך שאלות נוספות.

 

[Tweenset]

ברור
גם הפסדים "באשמתי" בגלל בחירות שגויות שלי- במבט לאחור, הן גזירת שמיים.

אני רק מצטערת על כך שגם אנשים פקחים ובעלי מודעות כלכלית בציבור שלנו,
לוקים בבורות פיננסית מדהימה.
למדתי בסמינר כל כך הרבה דברים מיותרים, למה לא יכלו ללמד קצת על פנסיה וקרן השתלמות?
העיתון היומי מלא בכתבות כלכליות, למה לא יכולים לדבר קצת עלהשקעה פסיבית?

בדיוק מה שעבר לי אתמול בראש.
למה לא יכלו ללמד דברים שימושיים יותר, התנהלות פיננסית, חוקים שונים שאמורים לדעת, ועוד...
זה טעון שינוי דחוף!

 

[קלופ]

למדתי בסמינר כל כך הרבה דברים מיותרים, למה לא יכלו ללמד קצת על פנסיה וקרן השתלמות?

התארסתי ב"ה לא מזמן
וכשכתבת שלא מלמדים בסמינר וכו'
זה מזכיר לי שבעצם מתישהו אני יהיה חייב לפתוח אתה את הנושא.
(לאו דוקא עכשיו גם אחרי החתונה)
הקטע הוא שאני די חושש מהתגובה שלה,
על כל הקטע שיש לי תיק השקעות,עצמאות כלכלית וכו',(בעיקר על נקודת החיסכון)
(יכול לשתף שכולם מסביבי צחקו עלי שבתור רווק אני חוסך כבר לעצמאות כלכלית...)
איך לדעתך כדאי לי להעלות את הנושא בצורה טובה?
פה בפורום זה קל להעלות את הנושא כי כולם כבר נדבקו בחיידק

 

[מקצועי בלבד]

התארסתי ב"ה לא מזמן
וכשכתבת שלא מלמדים בסמינר וכו'
זה מזכיר לי שבעצם מתישהו אני יהיה חייב לפתוח אתה את הנושא.
(לאו דוקא עכשיו גם אחרי החתונה)
הקטע הוא שאני די חושש מהתגובה שלה,
על כל הקטע שיש לי תיק השקעות,עצמאות כלכלית וכו',(בעיקר על נקודת החיסכון)
(יכול לשתף שכולם מסביבי צחקו עלי שבתור רווק אני חוסך כבר לעצמאות כלכלית...)
איך לדעתך כדאי לי להעלות את הנושא בצורה טובה?
פה בפורום זה קל להעלות את הנושא כי כולם כבר נדבקו בחיידק

בציבור החרדי חוסכים לחתונות הילדים ולא ל"עצמאות כלכלית".
ולדעתי זה מה שכדאי גם לומר לה, זה נתפס אחרת לגמרי, וכמובן שצריך להעביר את העניין לאט לאט ולא בבום אחד.
ולהסביר גם מה זה התנהלות כלכלית נכונה וכו'.

 

[קלופ]

בציבור החרדי חוסכים לחתונות הילדים ולא ל"עצמאות כלכלית".
ולדעתי זה מה שכדאי גם לומר לה, זה נתפס אחרת לגמרי,

ממש אהבתי את הגישה,זה אכן משנה לחלוטין את התמונה

וכמובן שצריך להעביר את העניין לאט לאט ולא בבום אחד

אשמח לפירוט איך לעשות זאת בהדרגה,
(מאיזה נושאים לדעתך הקל אל הקשה,אף פעם לא חשבתי עלזה בכיוון הזה.)
אשמח לשמוע זויות נוספות שלא חשבתי עליהם,או שאני אולי מפספס.