קורונה סגר!!!!!!!!!

[מרובע]

אז דילגתי ישר לסוף, ושמעתי בפתוס שבמודיעין עילית לא היה חולה קשה אחד !!!!!!!! (כן, שומעים את סימני הקריאה..)
וכללית מת שם אדם אחד לחצי שנה.

ולמציאות, בשבועיים האחרונים מתו שם 3 מקורונה.

הוא אומר: "ביתר עילית אפס מתים" (זה כנראה מעודכן ללפני כמה זמן) לפני שבועיים שלושה נפטרו בביתר זוג בשנות השבעים לחייהם.
נראה לי שיש עוד.

 

[שרינה]

זה את החלטת.

לדעתי יש הרבה מקום לשיפור הנחיות ונהלים, הרבה-הרבה לפני שמגיעים לסגר.
לאכיפה מושכלת, הוגנת ושווה.
ובעיקר - להתנהל מתוך הבנה פסיכולוגית של הציבור. שישכרו את דן אריאלי וישראל אומן לנהל את המשבר, ולא אנשים שמנותקים לגמרי מהשטח.


על החתום
מי שקילומטר מביתה דרומה - נערכות התכנסויות של אלפים ועשרות אלפים ברציפות ללא כל אכיפה. (חילונים בבלפור).
קילומטר מביתה צפונה - הולכים להטיל סגר. (חרדים).
ובכל רדיוס הביניים, ההנחיות נשמרו ברמה של אולי 10%, ובכל זאת השכונה לא אדומה, אלוקים יודע למה ואיך.

אתמול בעיריית ירושלים נערך כנס כלשהוא
מי שהעיז לזוז מכללי הקורונה הועף משם,
במרחק לא גדול מהם אנשים (אם אפשר לקרוא להם ככה)עשרות אלפי מפגינים מתחבקים צורחים וצועקים את נשמתם,
קורונה שונאת מפגינים לא הבנתם???

 

[חזקי חדד]

*עצומת הרופאים*
=============י

http://sidisrael.activetrail.biz/Covid19-strategy?fbclid=IwAR3JsBhodY4qk7G65H5bwi6gPcWyTX4ncAA1eJJNVfI9rS1-4YWHXr4U_aM

=============י
לאור הקריאות להחלת סגר נוסף, אנו החתומים מטה רואים לנכון להביע בפומבי את עמדתנו.

סגר אינו עוצר את המגיפה אלא מאט את התפשטות הנגיף באופן זמני. ואולם, עם הסרת ההגבלות, הנגיף ממשיך בהתפשטותו, וזאת לאחר החלשת אזרחי המדינה מבחינה רגשית, כלכלית ובעיקר בריאותית. סגר אינו מונע תמותה, להיפך, הוא מאריך את משך הזמן שבו אוכלוסיות בסיכון חשופות לנגיף, פוגע בהם בריאותית, מגדיל את חלקם בתמהיל החולים, וכך, באופן פרדוקסאלי גורם לתמותת יתר. לנוכח מידע רב שהצטבר שמצביע על סיכון תמותה מזערי לאוכלוסייה הבריאה, ולנוכח חוסר הוודאות ביעילות ובבטיחות של החיסונים בפיתוח בזמן הקרוב, וכן לאור הידע שהצטבר עד כה, ברור שהגישה שתאפשר יציאה מהירה מהמשבר תוך מזעור תמותה(וגם נזקים בריאותיים וכלכליים) חייבת להתמקד ברכישה של עומק חיסוני תוך מניעת הדבקה של אוכלוסיות בסיכון.

מדיניות סגר הרסנית מודגמת בימים אלו בניו-זילנד, מדיניות אשר ממחישה את האבסורד שבמהלך. לאחרונה התגלו בניו-זילנד 4 מקרי הדבקה ממקור לא ידוע. סגר כבד הוטל על אוקלנד במשך שלושה שבועות, אשר במהלכו התגלו כמעט מדי יום למעלה מ-5 מקרים חדשים. עם היציאה מהסגר, התגלו 9 מקרים חדשים. ברור לכל בר דעת שהסגר פגע בכלכלתה ובבריאותה של אוקלנד מבלי לשפר כלל את ה"שליטה" במגיפה.

סגר, על כן, הינו טעות אסטרטגית, שמקורה בחוסר הבנה בסיסית של מנגנוני המגיפה. החלטה על מהלך שכזה בימים אלו חמורה אף יותר היות שהיא מסיטה את המגפה לתקופת החורף, תקופה בה המופע של כלל נגיפי מערכת הנשימה, בכלל זה SARS-CoV-2, קשה יותר, והיא תגרום לתמותת יתר ולעומס יתר על מערכת הבריאות.

מאידך גיסא אנו סבורים שלמעט מספר שגיאות, המדיניות שנקטה שבדיה היא מדיניות נכונה ויש לאמץ אותה מידית תוך תיקון שגיאותיה. מדיניות מתוקנת כזו תביא לסיום המגפה בזמן קצר תוך מזעור תמותה עודפת. יש לציין שהאוכלוסייה בשבדיה רגישה יותר מישראל לנגיף SARS-CoV-2, הן בגלל גיל חציוני גבוה יותר וככל הנראה גם בשל גורמים נוספים, כגון חסינות תאית נמוכה יותר. דפוס המאפיין את רוב מדינות אירופה ואכן ניכרת בהן תמותה משמעותית גבוהה יותר ממחלת קוביד-19 מאשר באזור המזרח התיכון.

אי לכך, אנו קוראים להוריד את אפשרות הטלת הסגר משולחן הדיונים. במקביל, אנו קוראים להתאים את המדיניות השבדית למציאות הישראלית תוך הסטת כיווני ההדבקה מקבוצות בסיכון לקבוצות שאינן בסיכון. זאת, בין השאר, על ידי השארת בתי הספר פתוחים.
אנו קוראים לבצע פיקוח מושכל על הסרת מגבלות הריחוק החברתי באופן המאפשר המשך חשיפה של אוכלוסיות שאינן בסיכון, חשיפה אשר תוביל לפיתוח חסינות.
במקביל אנו קוראים להשקיע בחיזוק מערכת הבריאות כמו גם בניצול מושכל של המשאבים הרבים שיש במערכת זאת.

להלן חלק קטן מהנתונים העובדתיים התומכים במדיניות זאת:
1. המידע המצטבר על מגפת הקורונה מצביע על כך שבמרבית המקרים הנגיף לא מתפשט ליותר מכ-20% מהאוכלוסייה וזאת ללא תלות במגבלות שננקטו. זהו ככל הנראה רף חסינות העדר הדרוש לכל היותר, ולא 60% ויותר - הרף הגבוה המוצג בתקשורת, ושמקורו בידע לא עדכני מתחילת המגיפה (1).
2. חסינות צולבת, שמקורה בחשיפה לזני קורונה הגורמים לצינון, היא כנראה זו אשר מאפשרת רכישה של ״חסינות עדר״ ברף נמוך בהרבה מהצפוי במקרה של וירוס חדש שאינו מוכר למערכת החיסונית (2,3).
3. דפוס ההתפשטות של המחלה שנצפה במדינות השונות, תואם את דפוס עקומת גומפרץ ולא את דפוס העלייה האקספוננציאלית (4). הוא מוסבר על ידי חסינות של חלק ניכר מהאוכלוסייה.
4. שיעורי התמותה שפורסמו בתחילת המגפה היו שגויים ונבעו מהערכת חסר של כמות החולים הא-סימפטומטיים. כיום ברורות שתי עובדות: (א) התמותה הכוללת מהנגיף אינה עולה על 0.1% מהאוכלוסייה. (ב) שיעור התמותה מבין הנדבקים הינו בין 0.1% ל 0.5%. יתר על כן, שיעור התמותה בקרב הנדבקים באוכלוסיות ללא מחלות רקע ומתחת לגיל 65 נמוך מ-0.005% (5)

*מקורות:*

Aguas, R. et al. Herd immunity thresholds for SARS-CoV-2 estimated from unfolding epidemics. 2020.2007.2023.20160762, doi:10.1101/2020.07.23.20160762 %J medRxiv (2020).

Braun, J. et al. SARS-CoV-2-reactive T cells in healthy donors and patients with COVID-19. Nature, doi:10.1038/s41586-020-2598-9 (2020).

Altmann, D. M. & Boyton, R. J. SARS-CoV-2 T cell immunity: Specificity, function, durability, and role in protection. Science immunology 5, doi:10.1126/sciimmunol.abd6160 (2020).

Levitt, M. Predicting the Trajectory of Any COVID19 Epidemic From the Best Straight Line. doi:10.1101/2020.06.26.20140814 (2020).

Ioannidis, J. P. A., Axfors, C. & Contopoulos-Ioannidis, D. G. Population-level COVID-19 mortality risk for non-elderly individuals overall and for non-elderly individuals without underlying diseases in pandemic epicenters. Environmental research 188, 109890, doi:10.1016/j.envres.2020.109890 (2020).

*בכבוד רב,*

פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית
ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר
פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית
ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם
ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב
פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד
ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים
פרופ' אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה
ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגורתמים ומודלים
פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר
ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא
ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה
פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה.
פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה
פרופ׳ ארנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.
פרופ׳ מוטי חודר, טכניון
פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב
פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית
ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק
ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה
פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן
ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים
ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא
ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון
פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא
ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה
פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל
ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת
ד"ר מורן קרוננברג רופאת משפחה

*רשימת החותמים מתעדכנת אחת ליום*

בכבוד רב,

פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית
ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר
פרופ׳ איתן פרידמן, מומחה לרפואה פנימית, מנהל היחידה לאונקוגנטיקה, שיבא תל השומר, פרופ׳ מן המנין החוג לגנטיקה וביוכימיה, בית ספר לרפואה אוניברסיטת תל אביב
פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית
פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן
פרופ' אייל קלמנט - ראש התכנית לבריאות ציבור וטרינרית, האוניברסיטה העברית
פרופ' מרק לסט, ראש המרכז למדעי הנתונים, אוניברסיטת בן-גוריון בנגב
ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא
ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם
ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב
פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד
ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים
פרופ' (אמריטוס) אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה
ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגורתמים ומודלים
פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר
ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא
ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה, החוג לפסיכיאטריה, הפקולטה לרפואה, אונ׳ ת״א
פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה.
פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה
פרופ׳ אורנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.
פרופ׳ מוטי חודר, הפקולטה לרפואה, הטכניון
פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב
פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית
ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק
ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה
ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון
פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא
ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה, בי״ח שיבא, וקופת חולים כללית
פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל
ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת
ד״ר יואב יחזקאלי, מומחה ברפואה פנימית ובמינהל רפואי, מרצה בתכנית לניהול מצבי חירום ואסון באוניברסיטת ת״א,
ממקימי צוות הטיפול במגפות, רופא מחוזי ומנהל מחוז לשעבר בקופות חולים
ד"ר מיכל לוטם, בי"ח הדסה עין כרם
ד"ר רותם לפידות, אוניברסיטת בוסטון
ד"ר ניר שמעוני, מומחה ברפואה פנימית ובטיפול נמרץ, מתמחה בהרדמה, שיבא
פרופ' אהרן (רוני) פיינסטון, אורתופדיה, המרכז הרפואי שמיר (אסף-הרופא), והפקולטה לרפואה, אוניברסיטת ת"א.
ד"ר שחר פרנקל, בי"ח הדסה
ד"ר גיא לין, מנהל מחלקה כירורגית ב' ויחידת הטראומה, המרכז הרפואי קפלן
פרופ' יהושע סרנגה, האוניברסיטה העברית
פרופ' (אמריטה) חוה טבנקין
ד"ר אשרת פונו-יטיב, סגנית מנהל בי"ח השרון
פרופ' רפי חרותי, בית חולים שיקומי רעות, תל אביב
ד"ר אפרת שביט שטיין, בי"ח שיבא
ד"ר גיא מעוז, בי"ח מאיר
ד"ר גלעד יהלום, בי"ח שערי צדק
ד"ר מיכאל וינר, קצין רפואה ראשי לשעבר
ד"ר דייל דובין, כירורג פלסטי
ד"ר גד ולן, בי"ח לניאדו
ד"ר מרינה ברזלי, בי"ח שמיר
פרופ' אמריטוס יצהל ברנר, רפואה פנימית, לשעבר מנהל המחלקה לגריאטריה
ד״ר רועי ברנע, המכון לחקר שירותי בריאות
ד"ר רוני קוסובסקי, רופאת משפחה, מכבי לוד
ד”ר מיכל איזק, רופאת משפחה
ד"ר רמי באלי, מומחה במיילדות וגינקולוגיה ,מנהל המרכז לבריאות האישה קופ״ח מאוחדת
ד"ר חיה פיינגלרנט, גסטרואנטרולוגית, שירותי בריאות כללית
ד"ר סורין שפירא, רופא עיניים, שירותי בריאות כללית
ד"ר רועי ברנע, מכון לחקר שירותי בריאות
ד"ר אמיר כנעני, צה"ל
ד"ר אריק אלדר, שירותי בריאות כללית
ד"ר ברקת שיף קרן, מרפאת תש"ח, ת"א
ד"ר טלי גוליק-גוז ילדים שרותי בריאות כללית
ד"ר מורן קרוננברג, רופאת משפחה
ד"ר ניר צבר, שירותי בריאות כללית
ד"ר תומר קוקס, אוניברסיטת בן גוריון
ד"ר רמי שיבי, קופ"ח מאוחדת
ד"ר אירנה לוין, טכניון
ד"ר ליאת אדרי, אי"ד גנומיקס
גב' נעמה בגריש, אחות אחראית מלר"ד בי"ח, שערי צדק
ד"ר אוסנת שוץ, גניר
ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים
ד"ר אלי דויד, אוניברסיטת בר אילן
ד"ר יפה דקס שגיא, אוניברסיטת פרינסטון
ד"ר עידו מלמד, שירותי בריאות כללית
ד"ר אורלי בן אור, שירותי בריאות כללית
ד"ר מיכל עוז, רופאת משפחה
ד"ר אלבינה רוטשטיין, רופאה
ד"ר איתן אייזק, רופא שיניים
ד"ר עופר רוזנשטיין, מכון וולקני
ד״ר מיכל שקד, רופאת משפחה
ד״ר אורנה אופיר, רופאת משפחה
ד״ר שי ברק, מנהל מחלקת ילודים, בי"ח לניאדו

 

[ממ"ד]

יהיה סגר בביתר?

 

[מרובע]

אני אזרח קטן ולא נכנס לויכוח בין ראשי הרשויות החרדיות לבין משרד הבריאות ואיני יודע מי צודק.
אבל אני מרגיש פחד ששני הגופים שאמורים לדאוג לנו (הרשויות והממשלה) מתכתשים ביניהם בזמן שכל יום נוספים לנו אלפי חולים וקרוב לעשרים מתים רח"ל.

 

[תקוע]

חמישה עם רוב חרדי, וחמישה עם רוב ערבי: רשימת הערים והשכונות שיכנסו לסגר | המחדש

בקבוצת יישובים מצומצמת יוטל סגר ושורת מגבלות חמורות ביותר, אם קבינט הקורונה שמתכנס ב-16:30 יאשר את הבקשה, הסגר צפוי להתחיל בערים אלה מחר בשעה 8:00 בבוקר ולמשך שבוע • רשימת הערים והשכונות

hm-news.co.il

 

[ממ"ד]

הוא אומר: "ביתר עילית אפס מתים" (זה כנראה מעודכן ללפני כמה זמן) לפני שבועיים שלושה נפטרו בביתר זוג בשנות השבעים לחייהם.
נראה לי שיש עוד.

בביתר נפטרו זוג בני כ 80.

 

[אבא ל6]

אני אזרח קטן ולא נכנס לויכוח בין ראשי הרשויות החרדיות לבין משרד הבריאות ואיני יודע מי צודק.
אבל אני מרגיש פחד ששני הגופים שאמורים לדאוג לנו (הרשויות והממשלה) מתכתשים ביניהם בזמן שכל יום נוספים לנו אלפי חולים וקרוב לעשרים מתים רח"ל.

כתבת יפה,
כולם פוליטיקאים שדואגים לרייטינג ולהצלחתם האישית, וע"כ אין לנו לסמוך עליהם בכלום, אלא להיצמד אך ורק להוראות גדולי ישראל, ולא לקפריזות של פוליטיקאים.

 

[אדם לעמל יולד]

פריי: משרד החינוך בהודעה רשמית מאשר יציאה לתלמידים ומורים מערים אדומות לירוקות ללא הגבלה.
אופס... ואם המורים או התלמידים ידביקו בעיר הירוקה אז מה עשינו???

 

[secret]

אני אזרח קטן ולא נכנס לויכוח בין ראשי הרשויות החרדיות לבין משרד הבריאות ואיני יודע מי צודק.
אבל אני מרגיש פחד ששני הגופים שאמורים לדאוג לנו (הרשויות והממשלה) מתכתשים ביניהם בזמן שכל יום נוספים לנו אלפי חולים וקרוב לעשרים מתים רח"ל.

אבל זה לא חדש שהם מתכתשים על גבינו.
הם עושים את זה כל יום כל הזמן ובכל נושא.
זה אפילו היה צפוי קצת

 

[korot]

*רשימת החותמים מתעדכנת אחת ליום*

בכבוד רב,

פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית
ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר
פרופ׳ איתן פרידמן, מומחה לרפואה פנימית, מנהל היחידה לאונקוגנטיקה, שיבא תל השומר, פרופ׳ מן המנין החוג לגנטיקה וביוכימיה, בית ספר לרפואה אוניברסיטת תל אביב
פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית
פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן
פרופ' אייל קלמנט - ראש התכנית לבריאות ציבור וטרינרית, האוניברסיטה העברית
פרופ' מרק לסט, ראש המרכז למדעי הנתונים, אוניברסיטת בן-גוריון בנגב
ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא
ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם
ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב
פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד
ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים
פרופ' (אמריטוס) אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה
ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגורתמים ומודלים
פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב
פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר
ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא
ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה, החוג לפסיכיאטריה, הפקולטה לרפואה, אונ׳ ת״א
פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה.
פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה
פרופ׳ אורנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.
פרופ׳ מוטי חודר, הפקולטה לרפואה, הטכניון
פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב
פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית
ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק
ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה
ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון
פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא
ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה, בי״ח שיבא, וקופת חולים כללית
פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב
ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל
ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת
ד״ר יואב יחזקאלי, מומחה ברפואה פנימית ובמינהל רפואי, מרצה בתכנית לניהול מצבי חירום ואסון באוניברסיטת ת״א,
ממקימי צוות הטיפול במגפות, רופא מחוזי ומנהל מחוז לשעבר בקופות חולים
ד"ר מיכל לוטם, בי"ח הדסה עין כרם
ד"ר רותם לפידות, אוניברסיטת בוסטון
ד"ר ניר שמעוני, מומחה ברפואה פנימית ובטיפול נמרץ, מתמחה בהרדמה, שיבא
פרופ' אהרן (רוני) פיינסטון, אורתופדיה, המרכז הרפואי שמיר (אסף-הרופא), והפקולטה לרפואה, אוניברסיטת ת"א.
ד"ר שחר פרנקל, בי"ח הדסה
ד"ר גיא לין, מנהל מחלקה כירורגית ב' ויחידת הטראומה, המרכז הרפואי קפלן
פרופ' יהושע סרנגה, האוניברסיטה העברית
פרופ' (אמריטה) חוה טבנקין
ד"ר אשרת פונו-יטיב, סגנית מנהל בי"ח השרון
פרופ' רפי חרותי, בית חולים שיקומי רעות, תל אביב
ד"ר אפרת שביט שטיין, בי"ח שיבא
ד"ר גיא מעוז, בי"ח מאיר
ד"ר גלעד יהלום, בי"ח שערי צדק
ד"ר מיכאל וינר, קצין רפואה ראשי לשעבר
ד"ר דייל דובין, כירורג פלסטי
ד"ר גד ולן, בי"ח לניאדו
ד"ר מרינה ברזלי, בי"ח שמיר
פרופ' אמריטוס יצהל ברנר, רפואה פנימית, לשעבר מנהל המחלקה לגריאטריה
ד״ר רועי ברנע, המכון לחקר שירותי בריאות
ד"ר רוני קוסובסקי, רופאת משפחה, מכבי לוד
ד”ר מיכל איזק, רופאת משפחה
ד"ר רמי באלי, מומחה במיילדות וגינקולוגיה ,מנהל המרכז לבריאות האישה קופ״ח מאוחדת
ד"ר חיה פיינגלרנט, גסטרואנטרולוגית, שירותי בריאות כללית
ד"ר סורין שפירא, רופא עיניים, שירותי בריאות כללית
ד"ר רועי ברנע, מכון לחקר שירותי בריאות
ד"ר אמיר כנעני, צה"ל
ד"ר אריק אלדר, שירותי בריאות כללית
ד"ר ברקת שיף קרן, מרפאת תש"ח, ת"א
ד"ר טלי גוליק-גוז ילדים שרותי בריאות כללית
ד"ר מורן קרוננברג, רופאת משפחה
ד"ר ניר צבר, שירותי בריאות כללית
ד"ר תומר קוקס, אוניברסיטת בן גוריון
ד"ר רמי שיבי, קופ"ח מאוחדת
ד"ר אירנה לוין, טכניון
ד"ר ליאת אדרי, אי"ד גנומיקס
גב' נעמה בגריש, אחות אחראית מלר"ד בי"ח, שערי צדק
ד"ר אוסנת שוץ, גניר
ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים
ד"ר אלי דויד, אוניברסיטת בר אילן
ד"ר יפה דקס שגיא, אוניברסיטת פרינסטון
ד"ר עידו מלמד, שירותי בריאות כללית
ד"ר אורלי בן אור, שירותי בריאות כללית
ד"ר מיכל עוז, רופאת משפחה
ד"ר אלבינה רוטשטיין, רופאה
ד"ר איתן אייזק, רופא שיניים
ד"ר עופר רוזנשטיין, מכון וולקני
ד״ר מיכל שקד, רופאת משפחה
ד״ר אורנה אופיר, רופאת משפחה
ד״ר שי ברק, מנהל מחלקת ילודים, בי"ח לניאדו

מכיר חלק מהשמות,
מקווה שאלו שאני לא מכיר קצת יותר רציניים..

 

[הבית בקצה הכפר]

מכיר חלק מהשמות,
מקווה שאלו שאני לא מכיר קצת יותר רציניים..

יש הרבה רופאים שלא מעיזים לחתום אבל גם חושבים ככה אני מכירה רופאים גדולים שגם מסכימים עם זה ולא יעיזו לכתוב את זה ככה בריש גלי

 

[Ruti Kepler]

@Ruty Kepler
כותב המאמר, דוד תלמוד, שלח מייל בנושא לנעמה רותם מחברת הדו''ח של הלמ''ס, והיא השיבה לו שהוא אכן צודק ויתכן שמגמה זו תילקח בחשבון בעתיד.

יש קישור למייל ולתשובה?

 

[היונה לבנה]

פרופ׳ איתן פרידמן, מומחה לרפואה פנימית, מנהל היחידה לאונקוגנטיקה, שיבא תל השומר, פרופ׳ מן המנין החוג לגנטיקה

לידיעתך:
בראיון בשעה האחרונה אמר פרופסור פרידמן שכל המכתב הוא רק לגבי סגר כללי אך אין הכוונה לסגרים מקומיים כדוגמת מודל הרמזור!!!

 

[*צילי]

בבני ברק הם בדק בסמינר גם כאלו אחרי קורונה..בכוונה

בנות אחרי קורונה לא נבדקו! מידיעה.

 

[עוקר הרים]

יש קישור למייל ולתשובה?

לא אני קיבלתי את המייל,
כתבתי בשמו את תשובתה.

 

[Ruti Kepler]

לא אני קיבלתי את המייל,
כתבתי בשמו את תשובתה.

אוקיי, על מה שלא רואים אי אפשר להגיב.
ה-421 הנפטרים עודפים שהוא מציין, הם בוודאות ללא תיקנון למס' האוכלוסיה שגדל בין השנים 2019-2020. כך שאין להם משמעות, כל עוד לא מתקננים אותם. וכאשר מתקננים אותם הם מתאפסים.
כמו כן לא ראיתי או לא הבנתי מה הוא עונה לגבי זה שבשלוש מתוך השנים האחרונות, הייתה עליה בתמותה מהשנה שקודם (ולא רק 'לא ירידה'). מה שאומר - שאי אפשר לשרטט קו ליניארי ולקבוע 'כך וכך היו אמורים למות השנה'.

 

[עוקר הרים]

ה-421 הנפטרים עודפים שהוא מציין, הם בוודאות ללא תיקנון למס' האוכלוסיה שגדל בין השנים 2019-2020. כך שאין להם משמעות, כל עוד לא מתקננים אותם. וכאשר מתקננים אותם הם מתאפסים.

אם מתקננים אותם למס' אוכלוסייה יוצא שיש עלייה בתמותה לנפש ביחס לשנה קודמת למרות שהמגמה היא ירידה. (אני מסכים שזה לא הוכחה שיש עודף תמותה)

כמו כן לא ראיתי או לא הבנתי מה הוא עונה לגבי זה שבשלוש מתוך השנים האחרונות, הייתה עליה בתמותה מהשנה שקודם (ולא רק 'לא ירידה'). מה שאומר - שאי אפשר לשרטט קו ליניארי ולקבוע 'כך וכך היו אמורים למות השנה'

שוב, המגמה היא מגמת ירידה, ובכל מגמה יש יוצאים מן הכלל, נכון שיתכן שהשנה היתה קפיצה גם לולא הקורונה, אבל את זאת אין לנו אפשרות לדעת, ולא היה נכון להתעלם בדו''ח מהמגמה הנ''ל ולקבוע שאין תמותה עודפת.

 

[עוקר הרים]

אוקיי, על מה שלא רואים אי אפשר להגיב.

לא צריך תגובה
נמתין לדו''ח הבא ונראה האם הם לוקחים זאת בחשבון.

 

[מרובע]

לגבי הירידה במספר המתים דיברו מהתחלה שיכול להיות שזה קשור לזה שסגרים מסכות והרחקה מונעים העברה של עוד מחלות חוץ מקורונה.