השקעות השקעה עם תשואה של 7%

הטיעון שהיא אמרה מגיע מחוסר ידע..
זה כמו שתגיד שהביטקון לא יעלה.
למה יש חברות עם multiple שונים? מי יחליט זאת. למה באמת פסיבי עובד אתה פשוט זוכה מן ההפקר של כל הresearch שאנשים עבדו קשה ושילמו. אבל כשזה נגמר זה הרבה יותר גרוע מביקטון.
יש גם אנשים שעושים כסף from comedies אם תשקיע בETF התשואה יהיה 0%
אבל הם עושים טובה גדול לשוק. עיין ערך סיבים אופטיםמבמשום נחושת מאיפה זה נולד ולמה??
מה אתה מציע ,תכל'ס?
 
אם תרצה לעשות לו הגהה אני ישמח אחרת אני לא יכתוב. עיברית זה לא השפת אם שלי.
אם אני יראה שאני מכביד אני פשוט לא יכתוב
לא הייתה כוונה לפגוע.
בסה"כ לפעמים כשמקלידים ישר מהראש, יש טעויות. מניסיון אישי.
ובקשר להתנסחות - אני מכיר את זה מהמשפחה הקרובה. הכל בסדר.
 
אסור ליעץ.
המציאות היא שעד שזה לא קורה (אם זה יקרה פעם) אף אחד לא יצליח להכות את השוק לאורך זמן.
אני לא הייתי נותן משל לעולמי יותר מ20% נגד אמירקאים מה שכן הייתי הולך על כל השוק אמירקאי מול סנאפי 500

ועוד פעם אני לא מיעץ בכלל!!
תבדוק בעצמך ואף פעם אל תסמוך על דעה אחד ...
 
לא הייתה כוונה לפגוע.
בסה"כ לפעמים כשמקלידים ישר מהראש, יש טעויות. מניסיון אישי.
ובקשר להתנסחות - אני מכיר את זה מהמשפחה הקרובה. הכל בסדר.
זה לא רק זה אם אני חייב לעבור על זה נאבד לי מה שרציתי להגיד מספיק קשה לי לכתוב הראש עובד לי הרבה יותר מהר.
 
אסור ליעץ.
המציאות היא שעד שזה לא קורה (אם זה יקרה פעם) אף אחד לא יצליח להכות את השוק לאורך זמן.
אני לא הייתי נותן משל לעולמי יותר מ20% נגד אמירקאים מה שכן הייתי הולך על כל השוק אמירקאי מול סנאפי 500

ועוד פעם אני לא מיעץ בכלל!!
תבדוק בעצמך ואף פעם אל תסמוך על דעה אחד ...
אתה מתכוין שעדיף לקנות רק מדד כלל אמריקאי (vti) או כדאי לקנות גם קצת מדד סנופי בגלל שהוא יותר יציב ויש בו יותר דיבידנדים?
 
אתה מתכוין שעדיף לקנות רק מדד כלל אמריקאי (vti) או כדאי לקנות גם קצת מדד סנופי בגלל שהוא יותר יציב ויש בו יותר דיבידנדים?
VTI יש בזה 80% מסניפי.
ה500 חברות גדולות מארצות הברית שווה ל80% לשוק אמירקאי.
ושוק אמירקאי שווה בערך ל55% לכל העולם.
דיברתי אם מישהו רוצה להוסיף עולמי שזה וויכוח.
אז באגל אומר אפילו שאתם כן שמים בינלאומי אז לא לשים יותר מ20%
אז על מניות לבד 80% VTI ו20VXUS אני אישית רק אמירקאי
 
VTI יש בזה 80% מסניפי.
ה500 חברות גדולות מארצות הברית שווה ל80% לשוק אמירקאי.
ושוק אמירקאי שווה בערך ל55% לכל העולם.
דיברתי אם מישהו רוצה להוסיף עולמי שזה וויכוח.
אז באגל אומר אפילו שאתם כן שמים בינלאומי אז לא לשים יותר מ20%
אז על מניות לבד 80% VTI ו20VXUS אני אישית רק אמירקאי
אם זה 80% איך יש בסנופי יותר דיבידנדים מאשר vti?
במה יש יותר סיכון בסנופי שיש בו רק 500 או בvti שיש עוד 20% חברות אחרות אבל קטנות עם יותר סיכון בהם?
לפי החלוקה שיש בvt יש 45% בעולמי חוץ מארה"ב
 
Diversification זאת התשובה למה VtI
מכיר הבדל בין
Value stock
ל Groth stock
 
למה אתה חושב שה20% יש יותר סיכון?
 
ואם אתה מחליט כהר אז אולי תהפוך לאקטיב לבד?
התשואה יצא כמעט אותו דבר.
יש כמה שלבים אצל חברה.
בדרך כלל Value מחלק דיבדבנט וגרוס לא.
אבל כגון אפל ומיקרסופט על אף שזה value זה עדיין גם גרוס. וזה כן מחלק סטטק.
זאת הסיבה שכמעט כל ETF יכלול אץ שניהם הפ עונים על הרבה הגדרות.
תחפש מה הדרך של הסטטקס ותבין.
אני לא הייתי קומה VT בוודאי לא 45% מהתיק שלי.
 
סקופ: כמה מתוך ה500 חברות שהיה בתוך המדד לפני מאה שנים עדיים שם.
Hint: אתה יכול להיות אגרסיבי ועדיין התשובה יותר אגרסיבי ויש סיבה לזה.
 
לא כל חברה מחלק דיבדבנטים זאת החלטה של החברה כמה ואיך.
וורן בופט שזה גם התוך הסנאפי נראה לי במקום 6או 7 לא חילק דיבדבנטים אף פעם.
בדף כלל חברה שעדיין בבניה ויש לי עוד הרבה פוטנציאל להתעלות ישאיר הדוינטים בתוך החברה וזה טובת המשקיע.
החברות שאין הרבה איפה לעלות בתוך החברה יחלקו דיבונטים.
חברות כמו אפל שיש את שניהם יעדיף לחלק קצת דיבדנט להראות את הגדול אבל ישאיר גם אצלו השביל שעדיין יש לו הרבה מקום לגדול.
 
אין לי מושג עם מי דיברת, וכמה הוא מבין בזה,
אני כן יודעת שאפשר להשקיע בצורה מאד סולידית, ולהגיע לתשואה כזאת.
[אני אישית משקיעה כמה שנים, וממוצע הרווח שלי הוא יותר מזה]

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
אפשר לשאול דרך מי את משקיעה?
נראה לי להבטיח תשואה של 7 אחוז מאין?
 
לא כל חברה מחלק דיבדבנטים זאת החלטה של החברה כמה ואיך.
וורן בופט שזה גם התוך הסנאפי נראה לי במקום 6או 7 לא חילק דיבדבנטים אף פעם.
בדף כלל חברה שעדיין בבניה ויש לי עוד הרבה פוטנציאל להתעלות ישאיר הדוינטים בתוך החברה וזה טובת המשקיע.
החברות שאין הרבה איפה לעלות בתוך החברה יחלקו דיבונטים.
חברות כמו אפל שיש את שניהם יעדיף לחלק קצת דיבדנט להראות את הגדול אבל ישאיר גם אצלו השביל שעדיין יש לו הרבה מקום לגדול.
תודה על ההארות, החכמת אותי
למה אתה מעדיף שוק אמריקאי ולא נותן חלק לעולמי לפחות כמו חלקם?
 
זה שיחה יותר ארוכה.
אבל אין לי כוח לכתוב להוציא אנרגיה ואחרי זה יגידו לי תתקן השפה שלך..

בקיצור יש מושג של סוצליזים (שמאל, קמניזטים (רוסיה סטאלין) נגד קאפטילס (ארצות הברית (ומה שאמור ליהות הימין בישראל שזה לא קורה))
אין לי עכשיו כוח להיכנס לזה רק בוא נסכם זה הוכח כבר במאה הקודמת שאין כמו קאפטליסטים
זה שארצות הברית זה כמעט 60% מכלכה העולמית ואיפה רוסיה?
המציאות שאין כל כך כלכלה כל כך קפיטליסט זאת אומרת חופש פעולה שזה יוצא שגם לעניים חש יותר כסף. גם הדמקרטים רוצים באיזה שהו שלב קפיטליסט לפחות יותר מהימין אצלנו.
נכון שבסין יש אפשרות לקנות חברות טובות עם כפולים הרבה פחות מארצות הברית אבל זה מדינה דיקטטורה. והממשלה יכול להחליט פתאום שהיא מפרקת את זה. אז בשביל זה הסיכון בהתאם נכון שאחרי שהשקעת והרווחת תגיד הרווחת יותר אבל לקחת סיכון בהתאם.

כל הטעה שחלק מאנשים שזה לא ברור מי יביא יותר תשואה יש לא נכון גם השנים שיוך י הביא יותר זה בשביל שהדולר יה חלש ומי שמכיר קצת איך מטבע עובד זה לא יכול להחזיק הרבה זמן.
רק מה כמו שהגמרא אומרת לעולם ישלש אדם את מעותיו דהיינו diversification יש כזה שיגידו שתשים קצת גם עולמי.
בינוני אי אפשר לדעת מה יהיה מחר. כמו שאף אחד לא ידע שהולך להגיע קורנה יש מלך העולם אנחנו מתכננים והוא צוחק.
הטענה העיקרית של האמירקאים ויש בזה הרבה צודק ש להשקיע בחברות אמריקאית אתה כבר מושקע בעולמי.
קוקה קולה זה בעל העולם גם ככה אפל מיקרוסופט פייסבוק אמזון ועוד הרבה.
עכ״פ יש צדדים לכאן ויש צדדים לכאן לא הייתי שם יותר מ20% כמו שבאגל אמר.
אישית אני מעדיף רק אמירקאי.
בנוגע להבדל בין vti ל voo התשואה היה כמעט אותו דבר ואני מוכן לוותר על ההבדל הקטנציק (אם היה ) כדאי ליהות יותר diversification שזה נקרא פחות סיכון.
תכלית יכול ליהות שבאיזשהו זמן אני ישים קצת עולמי. אילי 10% אבל עכ״פ לא יותר מ20%.
אין אני אומר קבל דעתי. ויכול ליהות הרבה דברים הפוחים זאת החצי מטבע שלי. ואפשר לחלוק.
 
אבל זה חייבים להבין. שאם תחשוב כוחי ועוצם ידי עשו לי את החיל הזאת.
אין מציאות להצליח צריכים לעשות השתלמות להבין מה שעושים אחרי שישית תידע שאתה תלוי 1000% בקבינט של עולם.
אל תגידו לי שזה פשוט.
כמו שאחד מגדולי החסידים אמר זי זאגט און איך ווייס...
 
זה שיחה יותר ארוכה.
אבל אין לי כוח לכתוב להוציא אנרגיה ואחרי זה יגידו לי תתקן השפה שלך..
תודה
אני מעריך מאוד שאתה כותב, שווה להתאמץ להבין אותך, פתרת לי הרבה דברים שלא היו ברורים לי.
תמשיך כך
 
תודה
אני מעריך מאוד שאתה כותב, שווה להתאמץ להבין אותך, פתרת לי הרבה דברים שלא היו ברורים לי.
תמשיך כך
אשמח שתעזור לתקן שאנשים אחרים גם יוכלו לעשות וזה יהיה חלקי.
כמו שהרמב״ם פוסק שהצדקה הכי גדולה זה לעזור ליהודים שיהיה פרנסה.
ומאוד כואב לי עסקנים אם אינטרסים שמבלבלים את הקהל החומרות ומצד שני מקבילים להם דברים אחרים.
לכל אורך הדורות הקילו מנושא ריבית וגם היתרים דוחקים מאוד.
 
עוד דבר זה לא כל השוק יש 3 סוגי מניות נורמליות ואחד שנקרא penny stocks שזה סוכן נורא day trading.
ה3 נורמלי נקרא
Large cap
Mid cap
Small capp
לא מכניסים חברה רק כשזה מגיע לפחות לאיזה small cap שיהיה שווה משהו נראה לי שזה באזור מאה מלין דולר אבל המידע לא עלי כרגע
הvti יש בתוכו בערך 3000 מניות אבל זה רק מהמניות שמגיע לאיזה רף נורמלי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אשמח לעצתכם @השקעות R הון @מקצועי בלבד @בואו חשבון. יוסי לוי
יש לי 50000 ש"ח שמהם אצטרך לקחת 1500 ש"ח כל חודש במהלך שלושת השנים הקרובות..
מה הכי כדאי לעשות כדי למקסם את התשואה במהלך התקופה.
ובפרט לאור הירידות הצפויות בקרנות הכספיות
חשבתי אולי להשקיע במניות דיבידנד אגרסיביות כגון הקרנות של YLEDMAX חלק מהסכום (נגיד 30000 שיניב תשואה ממוצעת את כל ההחזר החודשי לפי הנתונים כיום)
כאשר החלק השני בקרן כספית למקרה שהקרן תימחק לאחר שנה וחצי (מה שלפי ההתבוננות שלי לא קרה בינתיים באף אחת מהקרנות שלהם)
דעתם על החשיבה ואשמח לשמוע הצעות נוספות
תודה רבה
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
1769630703938.png
אז הדולר צונח.
ומהר יחסית.
נשברים כאן מחסומים פסיכולוגיים של 30 שנה...
הדולר עומד על פחות מ3.10 שקלים.
מה זה אומר לנו?

נתחיל מהסוף: פשוט להמשיך להשקיע!

הדולר יעלה או ירד?
אנחנו כידוע לא מנסים לחזות את העתיד, אלא להתנהל בהווה בצורה החכמה ביותר.
אז אולי לגדר את המט"ח זה הפיתרון!

מה זה גידור?
דוגמה לגידור: חקלאי שחושש מירידת מחירי החיטה, חותם מראש על חוזה למכירת היבול במחיר קבוע. כך, גם אם מחיר השוק יצנח, ההכנסה שלו מוגנת.
כך גם בדולר יש אנשים טובים... שבתשלום כמובן ישמחו לספק לנו את הביטוח הזה...

וכעת נשאלת השאלה מדוע לא לגדר מט"ח.
כן אני יודע שכל האנשים עם השמות המפוצצים, יודעים לדקלם לא כדאי לגדר מט"ח בהשקעה ארוכת טווח, בא ננסה להבין את זה במתמטיקה טהורה בשביל להסביר זאת לעצמנו, כך שנהיה בטוחים יותר בעצמנו.
אז הנה החישוב הפשוט, גידור מט"ח עולה סביב האחוז, (עלות גידור פשוטה סביב 1%, ובקרן מנוטרלת [-מגודרת] פער עלות דמי ניהול למנוטרלת - 0.5%, היות ואין קרנות איריות מנוטרלות שקליות נצטרך לקנות קרן ישראלית מה שמעלה את המחיר בעוד 0.15 בממוצע, בנוסף יש מיסוי על דיבידנים גבוה יותר בכ 0.35% בשנה, 0.5+0.35+0.15= 1% שוב חזרנו לאותה תוצאה של אחוז)
הבה נניח שהדולר יאבד מהערך שלו 1.5% בשנה, אז ללא גידור נפסיד 1.5%, ואם גידור נפסיד 1% בשנה. אז הפער בין גידור ללא גידור הוא סיכון של 0.5% בשנה בממוצע.
הבה נניח שאני משקיע ל10 שנים בהנחה של תשואה ממוצעת של 10% שנתי.
אז ההפסד שלי מירידת הדולר היא 5% סה"כ, והתשואה היא סביב 122%!, ואם הדולר יתחזק אזי המגדר בוודאות רק יפסיד!

כדי שעלות הגידור (10%) תצדיק את עצמה הדולר יהיה חייב להיחלש עוד 10% מעכשיו ולרדת לשער של 2.781 לשקל.

כמובן שאם אנחנו משקיעים לטווח של 20 שנה הוא יצטרך לרדת עוד הרבה יותר!

מקווה שנהנתם!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה