קורונה סגר!!!!!!!!!

[java]

ברמב"ם זה בוודאי

אכן. גם במרכז.

 

[מרובע]

מדויק מאוד

כבר שבועיים שלא שמעתי על בנאדם שביקש בדיקה ולא קיבל באותו יום. אז מאיפה אפשר להוסיף בדיקות?

אלא שיש יותר מבקשים ולכן יש יותר בדיקות. וכמובן החושש שנבדק יש אחוזים הרגילים שבאמת נדבק

לפני שבוע וחצי בערך אנחנו ביקשנו בדיקה לכל המשפחה בעקבות תסמינים באמצע בידוד ולא קיבלנו.
אחרי כמה ימים פתחו מבצע בדיקות ענק לכל דורש בכל הערים החרדיות כולל כאן.

 

[אשת_חבר]

אם אין ולא יהיה במהלך 3 השנים הבאות חיסון או תרופה לקורונה-
יש טעם בדחית התחלואה לחודש הבא???

יש טעם לשטח את העקומה שמספר החולים קשה שצריכים טיפול רפואי יקבלו את המענה.
כמו שהסבירו לך כל כך הרבה פעמים.

ו @UU יש לי הצעה לכל מי שיש בסביבתו סבא וסבתא או חולה שצריכים השגחה.
אם באמת אכפת לכם מהם תכנסו לבידוד מוחלט יחד איתם (כמו שאתם בנעימות ובאדיבות מציעים לכל בעלי הסיכון) ותוכלו לטפל בהם באופן אופטימלי. ואז לא יקרו כל הסיפורים הכל כך עצובים שאת מספרת. חיי אדם חשובים מהכל.
מהכרות אישית של אנשים פרואקטיבים שעשו כך. אשריכם ישראל.

 

[מרובע]

גם העובדה שאחוז החיוביים לא ירד כלל מוכיחה שאין כאן יד מכוונת בריבוי הבדיקות.

גם זה לא מחייב, יכול להיות שכמה שתבדוק יותר - כך תמצא יותר

 

[מרחבית]

כי הם מאמינים בעצמם ברמות שאני כמאמינה לא.

עוד לפני שבכלל היה רבע של כיוון לחיסון הם כבר "צפו" אותו עד 2021.
כי אנחנו הרי נשב ונפצח ונעשה וננצח.

כי בניגוד אלינו, הם מתמצאים מה זה אומר לפתח חיסון, אלו שלבים זה כולל, וכמה זמן בדרך כלל לוקח כל שלב.
זה לא החיסון הראשון שהם מפתחים. לכן יכלו לתת השערה טבעית כלשהי.
מה יהיה בפועל? רק ד' יודע.
אך אנחנו עושים השתדלות לפי דרך הטבע, ולפי הצפוי באופן טבעי.
ומי שמאמין, מאמין שייתכן שכבר היום תתגלה תרופה או שהמגיפה תתחיל לדעוך במהירות בלי סיבה ידועה.

 

[מרובע]

התשובה בגוף הציטוט שציטטת אותי
וכשיהיה חיסון מסופקני אם כל חובבי הפסבדו מדע ותיאוריות הקונספירציה לא יצאו מהחורים ויטענו שהחיסון הוא מזימה מרושעת.

אתם לא מעודכנים בכלל, הם מקדימים רפואה למכה. העלונים נגד חיסון לקורונה כבר מופצים מזמן, למרות שעדיין אין חיסון כבר יצאו הזהרות חמורות: אל תקחו חיסון לקורונה!!

 

[yonatanr]

היום הפרה של הסגר היא כבר כמעט לגיטימית, לא מדברת על פרוג בלבד, על הלך הרוח ברחוב
אפשר לומר 1000 פעם שהלגיטימציה הזו גורמת שיפרו יותר, לא חולקת על זה
יש לכם דרך לשנות את המצב? הצעה קונטרקטית?
לחנך את הציבור אתם לא מצליחים משום מה....

אם כל אחד שמאמין בצורך בסגר היה משכנע את אלו שסביביו, המצב היה הרבה יותר טוב.
כרגע אין סגר, ולכן אי אפשר לומר ש'ההפרה של הסגר היא כמעט לגיטימית'.
ברוב ככל ההוראות הציבור שסביבי מקפיד, וכל מי שבבית הכנסת או בכולל, נמצא עם מסיכה על פניו.

בהחלט אפשר לקחת דוגמא מהמצב בפרוג.
עד לפני כמה ימים מתנגדי הסגרים וההגבלות חגגו פה, בלי שום תגובה רצינית מהצד שכנגד.
עד שכמה ניקים/ות כאן לקחו את היוזמה, ומפעם לפעם הם 'עולים להגנה', והודפים את כל טענות המתנגדים באומץ ובאורך רוח ראוי לציון.
וכאן המקום לומר תודה ל-
@אשת_חבר
@מרחבית
@kadima
@אקסיומה [קשור ל @אפשרי ?]
@shira bira
@עוקר הרים
@היונה הלבנה
@bat 7
@מרובע


ולכל יתר הלוחמים במערכה מצילת החיים [וסליחה ממי ששכחתי את שמו].

 

[ELO]

גם בהיסטריה של פסח אנשים הפרו את ההוראות
בודדים אומנם, אבל היו.
הם הוקעו אל עמוד הקלון, צרחו עליהם, וחסמו אותם מפרוג
והם הפרו
היום הפרה של הסגר היא כבר כמעט לגיטימית, לא מדברת על פרוג בלבד, על הלך הרוח ברחוב
אפשר לומר 1000 פעם שהלגיטימציה הזו גורמת שיפרו יותר, לא חולקת על זה
יש לכם דרך לשנות את המצב? הצעה קונטרקטית?
לחנך את הציבור אתם לא מצליחים משום מה....

אם תסתכלי קצת בסקרים בתקשורת הכללית רוב הציבור בעד סגר.
ואני מניחה (ומקווה) שאם רוב הציבור בעד הוא גם יישם את ההנחיות.

 

[מגבת]

איזה אשכול....
צורחים כאילו מישהו מקשיב לכם...
יאלה, עישרתן? עירבתן? הדליקו את הנר.

 

[java]

חבל לרדת לכל מיני פרטים, כי לא על זה מדובר.
לא על שיקול אישי שחושבים שצריך שמישהו יהיה עם מבוגר. כמדומני אפילו לפי הכללים דברו על עד 10 איש.
אף אחד לא אומר שצריכים להיצמד לכל סעיף בקנאות בכל מקרה, ויהי מה.

מדברים על חמולות, סליחה על הביטוי, מדברים על התקהלויות, על קניות צפופות, על בילויים וכו'. אני לא צריכה לפרט, וכולם יודעים על מה באמת המאבק, ומה המטרה של הסגר.
מקרים פרטיים נחוצים כאלה או אחרים, לא זה מה שישנה לכאן או לכאן, ולא על זה מדברים.
זו בריחה מהנושא האמיתי.

ויותר מזה,
מי שמנצל את הסגר כדי להפסיק לדאוג למבוגרים, למרות שיש מספיק דרכים לדאוג להם בלי לסכן אותם.
(שיחות תכופות לוודא שהם בסדר, שליחת שכנים ממוגנים שישאירו דברים מרחוק. שליחת נכדים אחרי בידוד מרצון, שישבו שבועות אצל ההורים בסגר הקודם ועוד) - הוא הפושע כאן.

 

[net13]

מישהו יכול לענות לי על השאלה:

דרוש מידע - הגבלת 500 מטר גם ברכב?

האם הגבלת 500 מטר תהיה גם ברכב? האם זה אומר שיסגרו כבישים בין עיר לעיר?

www.prog.co.il

 

[מרובע]

זה יהיה שווה לך שיפטרו אותך עכשיו מהעבודה בשביל זה??
או רק אם יפטרו ויחלת"ו רק את האחרים זה עדיין מצדיק??

זה יהיה שווה וכו'...
ואולי אם רק אחרים יחלו קשות וימותו זה יצדיק להמשיך בשגרה ולא לנסות לעצור את המוות בכל מחיר.

אולי הן עצמאיות ובקושי סוגרות את החודש אולי הם שכירות שהוצאו לחלת.
אז מה אכפת להן שיש עשרות ומאות יתומים ואלמנות שאיבדו את יקריהם מהקורונה,
והן לא מוכנות בשום אופן לסגר כי הן חייבות לסוע או לארח כי זה מהות החג בעצם.
לא אכפת להם שימשיך הקורונה ועוד ועוד בני שישים פלוס אומללים ידבקו וימצאו את מותם ההעיקר שיהיה פרנסה וגני ילדים יפעלו.

 

[מרובע]

נס שמישהי זוכרת...
אני כבר התייאשתי מלהגיב באשכולות האלו.
הסגר הוא עובדה. פשוט נחכה ונראה את התוצאות.
ואני מתערבת איתך שאחרי שיוכחו שהוא לא יעיל (כי לא הצליחו לאכוף ,כי שחררו בקלות רבה, כי זה נגיף מדבק במיוחד) עדיין כל מגיני הסגר ישארו בעמדתם. למרות שניסינו להסביר 1,000 פעמים, איזה אלף.? עשרת אלפים! שזה לא יעיל. נכון גם באשמת הציבור אבל זו המציאות. ובמקום להפנות את המשאבים להגנה על קבוצות סיכון מבזבזים אותם על סגרים מיותרים.
אבל נדבר בחשון כסלו......

בחודש כסלו רוב האשכולות האלו כבר לא יהיו כאן
(בויכוחים של ניסן הבטחתי לחזור באייר סיון ולבדוק מי צדק, כשבאתי לבדוק לא מצאתי בכלל את האשכולות המדוברים)...

 

[UU]

ברוב ככל ההוראות הציבור שסביבי מקפיד, וכל מי שבבית הכנסת או בכולל, נמצא עם מסיכה על פניו.

גם הציבור שסביבי
אי אפשר להשוות בין הנחיות של הרחקות סבירות ומסכה, שהמחיר של זה לא בשמים. לסגר.
(בכל אופן, אני, והרבה שסביבי, מקפידים על מסכה דווקא במקומות סגורים, ברחוב בד"כ זה מסכת סנטר, בפרט שאין עוד אנשים ברדיוס של 10 מטר, אבל האכיפה היא רק ברחוב.....)

 

[UU]

אם תסתכלי קצת בסקרים בתקשורת הכללית רוב הציבור בעד סגר.
ואני מניחה (ומקווה) שאם רוב הציבור בעד הוא גם יישם את ההנחיות.

נתון מעניין מאד!!!
פעם ראשונה שאני שומעת אותו.
יש לך הוכחות?

 

[עוקר הרים]

גם זה לא מחייב, יכול להיות שכמה שתבדוק יותר - כך תמצא יותר

בלי שום השפעה על האחוזים?
הרי ברור שאין 8% חיוביים מכלל האוכלוסייה,
ככל שתרחיב את מעגל הבדיקות כך אמור לרדת אחוז החיוביים (ע''ע מודיעין עילית).

 

[UU]

(בויכוחים של ניסן הבטחתי לחזור באייר סיון ולבדוק מי צדק, כשבאתי לבדוק לא מצאתי בכלל את האשכולות המדוברים)...

חבל...
זה היה משאיר פה הרבה אנשים עם פה פעור
מכל הצדדים...

 

[yonatanr]

(בכל אופן, אני, והרבה שסביבי, מקפידים על מסכה דווקא במקומות סגורים, ברחוב בד"כ זה מסכת סנטר, בפרט שאין עוד אנשים ברדיוס של 10 מטר, אבל האכיפה היא רק ברחוב.....)

וכמה שעות ביום את נמצאת במקום סגור שמצריך מסיכה?
אני מדבר על אברכים שיושבים כאחת עשרה שעות ביום עם מסיכה מהודקת על פניהם, בתפילות ובשלושה סדרים בכולל, כשהחלונות פתוחים לרווחה. והם מקפידים על כך גם בדרך להביא ולקחת את הילדים, בחום של ארבעים מעלות ובלחות של שמונים אחוז.
למה סגר יותר קשה בשבילם?

 

[ELO]

נתון מעניין מאד!!!
פעם ראשונה שאני שומעת אותו.
יש לך הוכחות?

רוב האתרים סגורים לי בבית, אבל זה מה שפתוח.

 

[מרובע]

גם הציבור שסביבי
אי אפשר להשוות בין הנחיות של הרחקות סבירות ומסכה, שהמחיר של זה לא בשמים. לסגר.
(בכל אופן, אני, והרבה שסביבי, מקפידים על מסכה דווקא במקומות סגורים, ברחוב בד"כ זה מסכת סנטר, בפרט שאין עוד אנשים ברדיוס של 10 מטר, אבל האכיפה היא רק ברחוב.....)

הציבור שסביבי לא ממש.
לפני כמה ימים נכנסתי לשטיבלך השכונתי, (כמעט פעם ראשונה מאז אדר)
קבלת הפנים הראשונה שקיבלתי שם הייתה איש בלי מסיכה מתעטש בלי לכסות את פיו.
ברחתי משם כל עוד נפשי בי.
התפללתי בחוץ כמה ימים, ואז ראיתי את אותו מחזה גם בחוץ. איש עם מסיכה מוריד את המסיכה זורק שני "אפצ'י" לאוויר ומחזיר את המסיכה...
אני רואה מהחלונות וגם את אלו שנכנסים - המון בלי מסיכות.
וזה בהרבה בתי כנסיות יש כאלו שיש בהם יותר ויש כאלו עם פחות, כמעט לא ראיתי בית כנסת שכולם יושבים עם מסיכה.
ואותו דבר בכל שטחי החיים, באוטובוסים בחנויות במרפאות ובכל מקום אחר שהייתי.
משטרה לא ראיתי כמעט בכלל בכל החודשים האחרונים. אולי פעם בשבועיים רואים איזה ניידת תועה עוברת בשכונה.