כמה עולה לחיות למשפחה חרדית ממוצעת?

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

יש דברים כאלו. אבל הם אכן נדירים.
השכירות שאנחנו משלמים דומה מאד לסכום הזה, אבל יש לזה מחירים-
גרים בקראוון מחוץ לקו הירוק בישוב ללא תחבורה ציבורית סבירה (מה שמחייב הוצאות על רכב...)
לא מדובר על יישוב חרדי, אבל אני מניחה שביישוב חרדי דומה (עימנואל אולי? לא מכירה, תחכימו אותי) התנאים יהיו דומים.

את מה שוכרים את הקראון לא עדיף כבר לקנות כזה כמה עולה

 

[טילון]

את מה שוכרים את הקראון לא עדיף כבר לקנות כזה כמה עולה

לא מדובר בקראוון הקטן שאתה מן הסתם מדמיין. מדובר בקראוון של 75 מ"ר, עם חדרים גדולים וריצוף אמיתי...
זה לא כמו דירה ממש- מטבח קטן, חדר אחד בלבד לשירותים-אמבטיה (את זה אולי עוד נוסיף על חשבוננו) ובידוד גרוע. (עוד הוצאה- חשבון החשמל שלנו בחורף יכול להגיע בקלות ל800 בחודש. גרים במקום קר.)
וזה בכל זאת זמני. מקווים בעתיד לבנות פה בית. (הבעיה פה היא פחות הכסף, יותר אישורים לבנות...)

 

[מצב כפית]

זו''צ לא צעיר;
הכנסות: כ-7000.
הוצאות:
שכירות: 2200.
דיינות- (הגבר): 650.
תואר ראשון: כ-1600.
מזון: כ-1000.
מים חשמל, דו חודשי: כ-300.
תוכנית חיסכון: 250.
פאה: 650.
ביגוד מידי פעם: כ-400.
מעשרות: כ-700.
ערכים: 200. (=זכויות עצומות)

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

זו''צ לא צעיר

מסובך

תוכנית חיסכון: 250

איך מ7000 הכנסה מוציאם 7950 וחוסכים 250

 

[מצב כפית]

מסובך

איך מ7000 הכנסה מוציאם 7950 וחוסכים 250

זה ה'ברוך' של הקורונה..
הייתה לי עבודה נוספת שהכניסה עוד 1500..
ועכשיו המינוס פשוט מצטבר..
ואח''כ יגידו שהשכירים לא כ''כ נפגעו מהקורונה..
ורק העצמאיים זכאים לעזרה מהמדינה.

 

[מצב כפית]

לא הבנתי מה מסובך לך בהגדרה של מס' הנפשות?

 

[דילים]

חוזרת להתחלה של הדיון-
לכל האברכים והאברכיות שבינינו- אין אפשרות להבין את ההוצאות מול הכנסות!!!
פשוט תפרשו מראש....
אנחנו זוג + 2
הבעל אברך- 1500 ש"ח
אישה- מורה וקצת עצמאית- 6000 ש"ח.

וההוצאות-
שכירות- 3000 ש"ח (רחוקים מדירה כרחוק----)
חינוך- 1000 ש"ח
חשמל, מים, ארנונה- בערך 600 ש"ח
נסיעות לעבודה- 400 ש"ח
מחיה-מזון, טיטולים, מטרנות...- 1500 ש"ח
תוכניות חיסכון- 1000 ש"ח (יורד אוטומטי)

כאן הגעתי כבר לסכום ההכנסות-

מכאן והלאה זה נכנס לקטגוריית מינוס רק שאנחנו לא נמצאים במינוס בד"כ ב"ה.
לימודים- 400 ש"ח
טיפולי שיניים- 300 ש"ח
ביגוד והנעלה- משתנה בהתאם לתקופה-חגים/סופי עונה/שמחות-מינימום-בתקופות הרגועות-300 ש"ח.
קוסמטיקה/רפואה- 200 ש"ח
וכל מיני שונות שצצים ששם צף הקושי-
מדף/כסאות/רמקול/מצלמה/משחק/פיצה/הדברה/ משקפיים/עדשות מגע/סוכה/מצעים/סיר/ספרי קודש/רב קו...
- או כל הוצאה פתאומית גדולה כקטנה שנופלת פתאום לאחר כל התשלומים
וזה קורה כמעט כל חודש...
אל תרדו לקטנות אבל בגדול זה המצב.
וב"ה הסיעתא דשמיא היא ע-צו-מה!!!!
המלצתי- לעצום עיניים, לבטוח, ולדלג על השימוש היומיומי בטבלאות האקסל שמחשבנות כל שקל-
מה מקורו ומה מטרתו..
אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין.
שיהיה בהצלחה.

 

[יוחנן 1]

המלצתי- לעצום עיניים, לבטוח, ולדלג על השימוש היומיומי בטבלאות האקסל שמחשבנות כל שקל-
מה מקורו ומה מטרתו..
אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין.

תראי פה את דברי הרב שטינמן בעניין

האם חישוב הכנסות והוצאות עומד בסתירה לביטחון בה’ הרב שטיינמן משיב צפו

"מה הוא ירוויח מזה שאחר כך הוא יהיה פושט רגל"? הרב שטיינמן זצ"ל נשאל ע"י מסילה, בנוגע לסוגיות הנוגעות לכלכלת בית נכונה. צפו בתשובותיו המחכימות לשינוי כלכלי ח...

youtu.be

 

[אפיפית]

זה ידוע ומוכח אלפי פעמים
שאברכים אוכלים מצנצנת המן
אין הסבר אחר איך הם חיים!!!
ובלי מינוס בסוףחודש בדר"כ
ועוד מחתנים ילדים ונותנים חצאי דירות
(מכירה עשרות כאלו בסביבתי)

 

[שפריצרית]

לקחנו משכנתא של 600(15 שנה)

אם אפשר לשאול - כמה ההחזר החודשי?

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

אם אפשר לשאול - כמה ההחזר החודשי?

קצת פחות מ3500.
(לא זוכרת בדיוק)

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

משהו שלא ציינתי,
את הדירה קנינו בפרדס כץ,
בפרויקטים החדשים.
בתוך בני ברק אין דירות חדשות בגודל 80 מר ב1500000

 

[רק לבין הסדרים...]

המלצתי- לעצום עיניים, לבטוח, ולדלג על השימוש היומיומי בטבלאות האקסל שמחשבנות כל שקל-
מה מקורו ומה מטרתו..
אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין.
שיהיה בהצלחה.
[/QUOTE]

זה ידוע ומוכח אלפי פעמים
שאברכים אוכלים מצנצנת המן
אין הסבר אחר איך הם חיים!!!
ובלי מינוס בסוףחודש בדר"כ
ועוד מחתנים ילדים ונותנים חצאי דירות
(מכירה עשרות כאלו בסביבתי)

אין כאן על מה להתווכח, כולם כאן יודעים שאברכים חיים בניסים כפי שגם מרגישים, וכל זה לא סותר לעובדה שצריך לעשות את ההשתדלות שלנו, וההשתדלות הוא היפך גמור של הגישה של "לעצום עיניים". צריך לחיות עפ"י חשבון וכבר הביאו כאן תיעוד של הרב שטיינמן ככה אומר. וכל זה למרות שאנחנו מאמינים שההשתדלות שלנו לא משפיעה, אבל זה החיוב, מה לעשות.

 

[SMN]

אני מכיר כמה משפחות שנותנים 000000 לדירה
והילדים מקבלים זאת בהבנה
כי למה שכל הורה ידאג ל10 ילדים וילדיו ידאגו כל אחד לעוד 10??????????
אלא כל אחד ידאג לעצמו לדירה אחת ....

 

[דילים]

ראיתי את דבריו של הרב שטיינמן זצוק"ל והוא מדבר על לחיות בשכל ובחשבון... כשכתבתי לעצום עיניים לא הייתה הכוונה דווקא לבזבז ולקנות אובר- זה פשוט שלא!
טכנית- א"א להתפרע כך שזה ברור מאליו.
התכוונתי שהס"ד היא עצומה ולכן אין עניין לערוך חשבונות כי תמיד בסוף יוצא הוצאות גדולות מהכנסות בלי דרך לוגית ברורה להסביר מאיפה זה בא!!
אז חבל על המאמץ.
אני עדיין חושבת ש-
תחיו בהיגיון ובבריאות ותשאירו למישהו אחר את החשבונות-
הוא עושה את זה יותר טוב...

 

[נועה תנוע]

אשריכם אשריכם, אבל נשמע לא הגיוני בכלל:
מזון וטיטולים וכד' 1500 שקל - זה אומר שכל שבוע מוקצב 375 שקל לכל מזון הבית ל-7 נפשות (53 שקל ליום), הכולל: 3 אחורות ביום, 3 סעודות שבת. סבונים, טישו, טיטולים וכו'. לא נשמע הגיוני בכלל. כנראה טעות בחשבון...
חשמל 200 שקל בממוצע - זה אומר שאין מזגן בקיץ ובחורף. אשה שעובדת כ"כ קשה (עם משכורת 7000 שקל) + 5 ילדים בבית - בלי מזגן? (הזכרתי את האשה - כי בכולל מסתבר שיש מזגן...)
מים 70 שקל - אולי יש תקלה במונה המים או שלא משתמשים במים.... 7 נפשות לא עולה 70 שקל לחודש.
תקשורת 40 שקל. זה אומר שאין קו טלפון בבית, או שאין פלאפונים. 7 נפשות בלי קו טלפון או פלאפון???

יש הרבה משפחות שבהם הילדים אוכלים ארוחה בשרית בצהרונים, והאבא בכולל, ולכן לא מבשלים כמעט בשרי. אולי זה יסביר חלק.

 

[יוחנן 1]

מזון וטיטולים וכד' 1500 שקל - זה אומר שכל שבוע מוקצב 375 שקל לכל מזון הבית ל-7 נפשות (53 שקל ליום), הכולל: 3 אחורות ביום, 3 סעודות שבת. סבונים, טישו, טיטולים וכו'. לא נשמע הגיוני בכלל. כנראה טעות בחשבון...

אין שום טעות!!
אנחנו מחושבים כבר שנים.

חשמל 200 שקל בממוצע - זה אומר שאין מזגן בקיץ ובחורף. אשה שעובדת כ"כ קשה (עם משכורת 7000 שקל) + 5 ילדים בבית - בלי מזגן? (הזכרתי את האשה - כי בכולל מסתבר שיש מזגן...)

לא יודע למה ככה צריך לזלזל באנשים.
אבל כבר כתבתי שזה ממוצע, בחודשי הקיץ חשבון דו חודשי זה באזור ה500-600 ש"ח, [כי יש הרבה מזגן] ובחודשי החורף [כשאין מזגן] זה באזור 200-300 ש"ח לחשבון דו חודשי.

מים 70 שקל - אולי יש תקלה במונה המים או שלא משתמשים במים.... 7 נפשות לא עולה 70 שקל לחודש.

כנראה שלא מבזבזים אצלנו כ"כ הרבה מים. חשבון דו חודשי כ 140 ש"ח.

תקשורת 40 שקל. זה אומר שאין קו טלפון בבית, או שאין פלאפונים. 7 נפשות בלי קו טלפון או פלאפון???

יש שני פלאפונים, והילדים לא נמצאים אף פעם לבד בבית, אז בשביל מה צריך עוד קו??

 

[יוחנן 1]

אין כוונה ח"ו לזלזל, אדרבא מאוד מעריכים, אבל זה נשמע לא הגיוני. גם חשבון 500 שקל דו חודשי בקיץ זה אומר שכמעט ולא דולק מזגן. זכות כל אחד לבחור אם להדליק מזגן. אבל זה מאוד קשה בבית עם 7 נפשות.

כמעט אין יום בקיץ שהמזגן לא דלק.

גם לחסכנים זה סכום מידיי נמוך...

אנחנו עם ילדים קטנים שלא מבזבזים הרבה מים.
ואם אתם לא מאמינים, בעיה שלכם.

בשביל מה צריך? בתקופת הקורונה למשל, בית עם 7 נפשות היה צריך יותר מ-2 מכשירים.

כשאני בכולל, הפלאפון שלי נשאר בבית.

וחוץ מזה, גם בזמן רגיל, ב-2 ניידים זה אומר שכל השיחות מגיעות לנייד של האבא או האמא? גם החברים של הילדים?

נכון.
ואיפה הבעיה בזה?

ומה עם חשבון הגלישה? זה גם כלול ב-40 שקל להוצאת תקשורת?

ע"ח העבודה של האישה.

 

[מה הענינים]

כמעט אין יום בקיץ שהמזגן לא דלק.

אנחנו עם ילדים קטנים שלא מבזבזים הרבה מים.
ואם אתם לא מאמינים, בעיה שלכם.

כשאני בכולל, הפלאפון שלי נשאר בבית.

נכון.
ואיפה הבעיה בזה?

ע"ח העבודה של האישה.

לדעתי ראוי להערצה.
מכירה משפחות עם הכנסות נמוכות יותר והוצאות פי כמה וכמה
מסתמכים על כל מה שאפשר כולל כל התמיכות האפשריות.

יש כאן משפחה שמצהירה שהיא חיה בהתאם להכנסות שלה. היא גם משתפת באופן ברור איך זה מסתדר
היא גם מספרת על חישוב כלכלי שלא מפריע לאושר ולשמחה של הבית - מה שאומר שהיכולות הפיזיות שלהם גדולות מאד.
מענין מה הסיבה להתקפה עליהם
אם אנחנו לא חיים כך - זה לא אומר שיש הרבה מאד לידינו שכן חיים כך ואפילו מאושרים
מה מפריע לנו להאמין, לפרגן ולתמוך?
מאיפה הזכות שלנו להביא ציטוטים הסותרים את צורת החיים הזו? מישהו ביקש מאיתנו צדקה או נדבה בשבילם?
להיפך!

 

[מאורגנת]

יש כאן משפחה שמצהירה שהיא חיה בהתאם להכנסות שלה. היא גם משתפת באופן ברור איך זה מסתדר
היא גם מספרת על חישוב כלכלי שלא מפריע לאושר ולשמחה של הבית - מה שאומר שהיכולות הפיזיות שלהם גדולות מאד.
מענין מה הסיבה להתקפה עליהם
אם אנחנו לא חיים כך - זה לא אומר שיש הרבה מאד לידינו שכן חיים כך ואפילו מאושרים
מה מפריע לנו להאמין, לפרגן ולתמוך?
מאיפה הזכות שלנו להביא ציטוטים הסותרים את צורת החיים הזו? מישהו ביקש מאיתנו צדקה או נדבה בשבילם?
להיפך!

הייתי מסכימה איתך
לולי החשבון של הוצאות שבת
5 שקל לירקות למשפחה
ובאותו סכום ביצים
אין מציאות כזו
אלא אם כן לא קונים כלום
רק תפו"א לחמין עולים יותר
או אפשרות נוספת
הם מקבלים ארגז מארגון חסד
ו5 שקל לנסיעות
אי אפשר לכתוב פרוט הוצאות
להסביר שאפשרי לחיות כך
שהסכומים הם לא הגיוניים בעליל!!!