השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

בתאריך 19/03/2020 [אמצע המשבר הגדול של הקורונה] בניתי תיק השקעות בסכום של 400,000 ש"ח, כאשר מדובר בתיק של 80% מניות ו 20% אג"ח, ברור שמדובר בתיק סולידי.
מצרפת תמונה של הגרף בתקופה הנ"ל
19.3 זה הנקודה הכי נמוכה על הגרף. ההסתברות שהתחלת תיק השקעות בדיוק באותו יום, תוך כדי משבר כ"כ עמוק ולוט ערפל. כשבאותו יום נשבר לראשונה שפל מאז 2008!! מחיר השוק הגיע למחיר ב2014!
-נראית לי דמיונית בעליל.
זכור לי גם שדיברת אז על המשך נפילות של הנפט (ואני כתבתי שזה נגמר) כך שא"א שלהגיד שצפית את סיום המשבר.
זה נכון שמאז השוק עלה אבל לצייר את זה כ"כ ורוד זו הטעיה
(למעשה את באותו רווח של מי שהשקיע ב2014)
SPX500#Weekly.png
 
ואם כבר הזכרנו, אז הנפט יגיע עד 60-61 ויתחיל לצנוח
 
19.3 זה הנקודה הכי נמוכה על הגרף. ההסתברות שהתחלת תיק השקעות בדיוק באותו יום, תוך כדי משבר כ"כ עמוק ולוט ערפל. כשבאותו יום נשבר לראשונה שפל מאז 2008!! מחיר השוק הגיע למחיר ב2014!
-נראית לי דמיונית בעליל.
בואי נתחיל עם זה שאת טועה, ו19/03 לא היה הכי נמוך אלא ב23/03
לגבי הדמיון או לא?
זה כבר עניין שלך.
אבל הנה צילום מסך מהמייל, אפשר לראות את התאריך,
כמובן שאת תיק ההשקעה עצמו אני לא מתכננת להביא פה.
1613041018632.png

זכור לי גם שדיברת אז על המשך נפילות של הנפט (ואני כתבתי שזה נגמר) כך שא"א שלהגיד שצפית את סיום המשבר.
זה נכון שמאז השוק עלה אבל לצייר את זה כ"כ ורוד זו הטעיה
(למעשה את באותו רווח של מי שהשקיע ב2014)
א. לא עושה שום דבר ורוד, ואני תמיד מזהירה שצריך לעשות זאת נכון.
ב. בעניין הנפט לא אמרתי שאני יודעת מה יהיה בעתיד, אלא שזה מאד מסוכן, ובאמת זה לא נמצא בתיק.
[הדיבור של כולם היה התלהבות להשקיע בתחום בגלל השפל שזה הגיע, ואני סה"כ אמרתי שעדיין זה מסוכן מאד]
ג. דווקא את יכולה גם לבדוק את כל מה שכתבתי פה באתר באותו זמן, שאין מה להיבהל מהירידות וכו' ושזה זמן מעולה להשקיע.
 
תוכלי בגדול לומר אחרי אילו מדדים התיק שלך עוקב(בעיקר מדדי מניות)
תודה.
יש שם רק מדד אחד. [S&P 500]
כל השאר זה מניות ואגחי"ם שבחרתי בפינצטה.
 
הייתי חושב גם על השקעה בקרקע שלא מאושרת כרגע לבניה. אפשר לנצל את המחיר הנמוך שלה עכשיו וליהנות מהתשואות הגבוהות שתגענה אחר כך (אחרי האישור).
 
הייתי חושב גם על השקעה בקרקע שלא מאושרת כרגע לבניה. אפשר לנצל את המחיר הנמוך שלה עכשיו וליהנות מהתשואות הגבוהות שתגענה אחר כך (אחרי האישור).
קרקע חקלאית כשמה כן היא.
טובה לגידול חסה, והמחיר שלה צריך להיות בהתאם.
[כ- 10,000 ש"ח לדונם]
 
יש שם רק מדד אחד. [S&P 500]
כל השאר זה מניות ואגחי"ם שבחרתי בפינצטה.
.
תודה על התשובה.
אשמח אם תרחיבו יותר,זה ממש מעניין
(כמובן שהאמור אינו מהווה המלצה ביחס לפעולות כלשהן)
את בוחרת מניות לפי העיקרון
של Dividend Growth Investing או DGI?
כלומר מניות דיבידנד עם החזקה לאורך זמן?
מסקרן אותי לפי אילו פרמטרים את בוחרת את המניות
ולמה אם כבר את לא משקיעה את היתר פאסיבית במדדים (לדוגמא של מניות קטנות)
(כמובן שהתשובה יכולה להיגזר ממטרת ההשקעה
למשל מניות דיבידנד יותר מתאים להכנסה פאסיבית ולא לחיסכון גדול לחתונה
ולבי האג"ח ?
אני כרגע ב 100 אחוז מניות אבל ברור לי שמספר שנים לפני היעד אפסיק להשקיע במניות,
ואעבור להשקיע באפיקים סולידיים יותר,
תיאורטית במצב כמו של היום עם ריבית אפסית שכזו מה כבר אפשר לצפות מאג"ח
כבר חשבתי לשים בפק"ם פינטק עם ריבית נמוכה,בפקמ בבנק צמוד מדד,או אגח ממשלתי קצר וצמוד
(או אפילו במזומן:()
העניין הוא שמצד אחד לא כדאי להיחשף לסיכון מט"ח במרכיב הסולידי של התיק
חשבתי על תל בונד עם מחמ קצר 2-4 רב אמר לי שזה בעיה הלכתית,(חילולי שבת וכאלה)
אז מה כבר נשאר לעשות עם אגחים?
אשמח אם תפרטי יותר,תודה!
 
.
תודה על התשובה.
אשמח אם תרחיבו יותר,זה ממש מעניין
(כמובן שהאמור אינו מהווה המלצה ביחס לפעולות כלשהן)
את בוחרת מניות לפי העיקרון
של Dividend Growth Investing או DGI?
כלומר מניות דיבידנד עם החזקה לאורך זמן?
מסקרן אותי לפי אילו פרמטרים את בוחרת את המניות
ולמה אם כבר את לא משקיעה את היתר פאסיבית במדדים (לדוגמא של מניות קטנות)
(כמובן שהתשובה יכולה להיגזר ממטרת ההשקעה
למשל מניות דיבידנד יותר מתאים להכנסה פאסיבית ולא לחיסכון גדול לחתונה
ולבי האג"ח ?
אני כרגע ב 100 אחוז מניות אבל ברור לי שמספר שנים לפני היעד אפסיק להשקיע במניות,
ואעבור להשקיע באפיקים סולידיים יותר,
תיאורטית במצב כמו של היום עם ריבית אפסית שכזו מה כבר אפשר לצפות מאג"ח
כבר חשבתי לשים בפק"ם פינטק עם ריבית נמוכה,בפקמ בבנק צמוד מדד,או אגח ממשלתי קצר וצמוד
(או אפילו במזומן:()
העניין הוא שמצד אחד לא כדאי להיחשף לסיכון מט"ח במרכיב הסולידי של התיק
חשבתי על תל בונד עם מחמ קצר 2-4 רב אמר לי שזה בעיה הלכתית,(חילולי שבת וכאלה)
אז מה כבר נשאר לעשות עם אגחים?
אשמח אם תפרטי יותר,תודה!
שוב, אני לא הולכת להיכנס פה לתיקי השקעות.
וכל תיק נבנה בהתאם לעניין.
במקרה הספציפי הוא נבנה בשביל ליהנות מהעליות של מניות אחרי שירדו ללא קשר למצב החברות.
[למה הם ירדו? זה כבר נושא אחר]
ובאופן כללי לאנשים לא מנוסים, ברור שעדיף להשקיע במדדים ולטווח ארוך.
 
במקרה הספציפי הוא נבנה בשביל ליהנות מהעליות של מניות אחרי שירדו ללא קשר למצב החברות
ביצעת השוואה מול ביצועי המדד פר זמן?נשמע לי ממש מעניין.
אני ברווח של מעל 50 אחוז במדדים(במניות ערך קטנות אפילו הרבה יותר)
 
ביצעת השוואה מול ביצועי המדד פר זמן?נשמע לי ממש מעניין.
אני ברווח של מעל 50 אחוז במדדים(במניות ערך קטנות אפילו הרבה יותר)
מדד S&P 500 עלה באותו טווח ב 48%
מדדים בישראל כידוע עלו פחות.
 
עשיתם לי חשק להשקיע
יש לי סכום כל חודש של 2000 ש"ח להשקעה
איך אני מתחילה ? למי אני פונה ?
 
עשיתם לי חשק להשקיע
יש לי סכום כל חודש של 2000 ש"ח להשקעה
איך אני מתחילה ? למי אני פונה ?
אם יש לך 20,000 בצד
תפתחי חשבון השקעות בבית השקעות
אם אין לך 20,000 את יכולה בבנק עם עמלות הזויות או קופת גמל להשקעה.
 
עשיתם לי חשק להשקיע
יש לי סכום כל חודש של 2000 ש"ח להשקעה
איך אני מתחילה ? למי אני פונה ?
יש הרבה אפשרויות השקעה, ולא כל השקעה מתאימה לכל אדם.
צריך להבין את ההשקעות שהולכים להשקיע בהם, ואז להשקיע בהתאם למה שמתאים לכם.
 
יש הרבה אפשרויות השקעה, ולא כל השקעה מתאימה לכל אדם.
צריך להבין את ההשקעות שהולכים להשקיע בהם, ואז להשקיע בהתאם למה שמתאים לכם.
ברור שאני אשקיע לאחר מחקר ובדיקה מעמיקה
השאלה מאיפה להתחיל מה כדאי לבדוק ?
במיוחד שאין לי כרגע סכום חיסכון אלה הפקדה חודשית
 
ברור שאני אשקיע לאחר מחקר ובדיקה מעמיקה
השאלה מאיפה להתחיל מה כדאי לבדוק ?
במיוחד שאין לי כרגע סכום חיסכון אלה הפקדה חודשית
עדיין יש הרבה דברים אפשריים.
תלוי בטווח ההשקעה?
כמה סיכון מתאים לכם?
לאיזה סוג השקעה אתם יותר מתחברים?
אחרי שהחלטתם במה להשקיע, אז גם צריך לבדוק דרך מה להשקיע בזה?
 
עדיין יש הרבה דברים אפשריים.
תלוי בטווח ההשקעה?
כמה סיכון מתאים לכם?
לאיזה סוג השקעה אתם יותר מתחברים?
אחרי שהחלטתם במה להשקיע, אז גם צריך לבדוק דרך מה להשקיע בזה?

מדובר בהשקעה לטווח ארוך לפחות 20 שנה סיכון בינוני
בסכום כזה של 2000 ש"ח לחודש ללא הון עצמי יש כל כך הרבה אופציות ?
נדל"ן לא רלוונטי
גם השקעה בשוק ההון דרך חבר בבורסה לפי מה שבדקתי ללא סכום בסיס הם לא מוכנים
מה ראיתי שנשאר זה ניירות ערך דרך הבנק
או קופת גמל להשקעה
יש עוד אופציה ?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה