דרוש מידע תיקצוב הבתי יעקב ורשת מעין החינוך

[yitzhak123]

לפי המסמך של שיקובצקי ועוד, מרבית הפער בין תיקצוב החינוך העצמאי לממלכתי נובע מאי החלת רפורמת אופק חדש בחינוך העצמאי.

למה באמת אין אופק חדש בחינוך העצמאי ?

 

[גלינג]

לפי המסמך של שיקובצקי ועוד, מרבית הפער בין תיקצוב החינוך העצמאי לממלכתי נובע מאי החלת רפורמת אופק חדש בחינוך העצמאי.

למה באמת אין אופק חדש בחינוך העצמאי ?

לא יודע. יתכן והחשש מדרישות פיקוח נוספות מצד משה"ח.
אך זו סטיה מנושא האשכול..

 

[yitzhak123]

יתכן והחשש מדרישות פיקוח נוספות מצד משה"ח.

אם כך שוב אין משמעות לישיבה באופוזיציה או בקואליציה.

וזה בדיוק נושא האשכול...

 

[גלינג]

אם כך שוב אין משמעות לישיבה באופוזיציה או בקואליציה.

וזה בדיוק נושא האשכול...

לא מעוניין להיכנס לעימות..
אך הניסיון הוכיח כי הישיבה באופוזיציה מאפשרת לאויבינו למשוך בתי ספר לכיוונם.
(הורתו ולידתו של הממ"ח היה בשנתיים של ממשלת לפיד)
והדרך לכך די פשוטה.. קיצוץ תקציבים שגם כך על הקצה גורמת לבתי ספר בקושי לפרוש.

 

[yitzhak123]

לא מעוניין להיכנס לעימות..
אך הניסיון הוכיח כי הישיבה באופוזיציה מאפשרת לאויבינו למשוך בתי ספר לכיוונם.
(הורתו ולידתו של הממ"ח היה בשנתיים של ממשלת לפיד)
והדרך לכך די פשוטה.. קיצוץ תקציבים שגם כך על הקצה גורמת לבתי ספר בקושי לפרוש.

יש כמובן הרבה משמעות לישיבה באופוזיציה או בקואליציה להרבה דברים.
רק פותח האשכול דיבר לגבי התיקצוב של הבתי יעקב, ורק על זה דיברתי.

בתי יעקב - חינוך עצמאי הם לא על הקצה (גם עם המורות מקבלות פחות משכורת ממקבילותיהן), והם לא הבתי ספר החלשים שעברו לממ"ח וכמו שהבאתי.

 

[גלינג]

יש כמובן הרבה משמעות לישיבה באופוזיציה או בקואליציה להרבה דברים.
רק פותח האשכול דיבר לגבי התיקצוב של הבתי יעקב, ורק על זה דיברתי.

ועל זה עניתי..

הורתו ולידתו של הממ"ח היה בשנתיים של ממשלת לפיד)
והדרך לכך די פשוטה.. קיצוץ תקציבים

הדבר הזה יכול להשפיע מאד גם על החינוה"ע לרעה.

בתי יעקב - חינוך עצמאי הם לא על הקצה (גם עם המורות מקבלות פחות משכורת ממקבילותיהן),

אכן.

וכמו שהבאתי.

חסום..

 

[yitzhak123]

חסום..

הציטוט מספיק.

 

[yitzhak123]

מאפשרת לאויבינו למשוך בתי ספר לכיוונם.

לפחות לפי מה שהם מצהירים, אין להם עניין לפגוע בבתי יעקב ורשת מעין החינוך שבהם לומדים ליבה בצורה כמעט מלאה.
אלא רק במוסדות שלא לומדים לימודי חול כמעט - חידריים.

 

[גלינג]

לפחות לפי מה שהם מצהירים, אין להם עניין לפגוע בבתי יעקב ורשת מעין החינוך שבהם לומדים ליבה בצורה כמעט מלאה.
אלא רק במוסדות שלא לומדים לימודי חול כמעט - חידריים.

וואלה..
ממש יפה מצידם..
ואנחנו ממש מאמינים להם (ובפרט לאיוון האיום)

 

[גלינג]

הציטוט מספיק.

1. אז למה הקישור?
2. מרפרוף קל בדברי גפני המצב נשמע מעט שונה..

 

[yitzhak123]

1. אז למה הקישור?
2. מרפרוף קל בדברי גפני המצב נשמע מעט שונה..

זהו מחקר על החינוך הממלכתי חרדי.

בין היתר המחקר בדק את הגורמים להצטרפות בתי ספר לממ"ח, וקבע שהגורם העיקרית להצטרפות הוא משבר כלכלי של בית הספר.
ועל זה הובא מה שציטטתי שבמחקר נמצא שבתי הספר שביקשו להצטרף הם לא בתה"ס של החינוך העצמאי ומעיין החינוך כיון שהם מקבלים מימון שווה לחינוך הממלכתי, ומי שבקשו להצטרף היו בתי ספר שלא השתייכו לרשתות.



אי החלת אופק חדש או יום לימודים ארוך וכדו', לא פוגע בתקציב השוטף של בית הספר (- מקשה על המנהל להחזיק כלכלית את המוסד שלו) אלא מונע מהמורות להרוויח יותר כסף.

 

[גלינג]

זהו מחקר על החינוך הממלכתי חרדי.

בין היתר המחקר בדק את הגורמים להצטרפות בתי ספר לממ"ח, וקבע שהגורם העיקרית להצטרפות הוא משבר כלכלי של בית הספר.
ועל זה הובא מה שציטטתי שבמחקר נמצא שבתי הספר שביקשו להצטרף הם לא בתה"ס של החינוך העצמאי ומעיין החינוך כיון שהם מקבלים מימון שווה לחינוך הממלכתי, ומי שבקשו להצטרף היו בתי ספר שלא השתייכו לרשתות.



אי החלת אופק חדש או יום לימודים ארוך וכדו', לא פוגע בתקציב השוטף של בית הספר (- מקשה על המנהל להחזיק כלכלית את המוסד שלו) אלא מונע מהמורות להרוויח יותר כסף.

מכיר את המציאות הזאת ללא מחקר.
אך זו לא תשובה על מה יהי', אלא מה היה...
אינספק שבמידה וממשלת לפיד הייתה שורדת, לאחר השלמת המהלך של הוצאת ביה"ס מהמוכש"ר הפרטי שלא הבשיל היו עוברים לטפל ברשתות שהם עיקר הצנינים בעיניהם.
וכך עלול ליהות שמידה והם ושאר שונאינו יוכלו להכנס לממשלה!!

 

[yitzhak123]

עוברים לטפל ברשתות שהם עיקר הצנינים בעיניהם

לא לפי מה שהם אומרים. ולא לפי ההיגיון

 

[גלינג]

לא לפי מה שהם אומרים.

מעניין מאד.. אני דוקא שומע מהם דברים אחרים.
כרגע אין יחס לעצם הנושא, אך מספיק לשמוע את יחסם הכללי לסחטנים החרדים ולהזכר במצע המפלגות מקדם.
ולדעתם כל החרדים צריכים ללמוד ליבה מלא מלאץ

ולא לפי ההיגיון

1. מכיון שלימודי הליבה שווים במוכר ברשתות ובמוכשר הפרטי אין הסבר לחלוקתך.
2. המציאות הינה שבממ"ח הפיקוח הדוק ומקיף מהמוכש"ר דבר הנחשק על ידיהם להניח ידם בתוך מוסדותינו מזה שנים.

 

[yitzhak123]

מעניין מאד.. אני דוקא שומע מהם דברים אחרים.
1. מכיון שלימודי הליבה שווים במוכר ברשתות ובמוכשר הפרטי אין הסבר לחלוקתך.
2. המציאות הינה שבממ"ח הפיקוח הדוק ומקיף מהמוכש"ר דבר הנחשק על ידיהם להניח ידם בתוך מוסדותינו מזה שנים.

מצטער, לא שמתי לב שדיברת על ההבדל בין הרשתות למוכש"ר הפרטי.
דיברתי על ההבדל בין הרשתות למסדות הפטור שזה עיקר הבעיה מבחינתם, והרשתות שממילא לומדים ליבה פחות אכפת.
וכמו שהם אומרים בעצמם : https://vimeo.com/523864883?from=outro-embed

 

[גלינג]

מצטער, לא שמתי לב שדיברת על ההבדל בין הרשתות למוכש"ר הפרטי.

גם הדו"ח דיבר על כך.
כלו' הרבה מהמוכש"ר הפרטי עברו לממ"ח ופחות מסודות פטור.
וההגיון ברור..

 

[yitzhak123]

גם הדו"ח דיבר על כך.
כלו' הרבה מהמוכש"ר הפרטי עברו לממ"ח ופחות מסודות פטור.
וההגיון ברור..

הדו"ח דיבר על ההבדל בין המוכש"ר הפרטי או מוסדות הפטור - שמקבל תיקצוב חלקי ולכן עובר לממ"ח, לבין הרשתות שמקבלות תקצוב מלא ולכן לא עוברות לממ"ח.

 

[גלינג]

הדו"ח דיבר על ההבדל בין המוכש"ר הפרטי או מוסדות הפטור - שמקבל תיקצוב חלקי ולכן עובר לממ"ח, לבין הרשתות שמקבלות תקצוב מלא ולכן לא עוברות לממ"ח.

הדו"ח של שיקוביצקי לעומת זאת מראה כי הפער של המוכש"ר הרטי גדול ממוסדות הפטור.

• רשתות מוסדות חינוך העצמאי ומעיין החינוך מתוקצבים %100 בבסיס (בפועל כ %60 בלבד).
• תלמיד מוסד פטור מתוקצב באופן מוצהר בשיעור %55 (בפועל כ %25)
• תלמיד מוכש"ר שיעור חוק %75 (בפועל כ %30)

 

[yitzhak123]

הדו"ח של שיקוביצקי לעומת זאת

זה לא לעומת זאת, הם דיברו על נושאים שונים.

 

[shira bira]

1. בשום מקום בעולם אין תקצוב של 100% למוסד שלא כפוף ב -100%.
2. התקצוב החלקי לחינוך העצמאי היה לפי ההשקפה של הרב שך שלא רצה שיווצר מצב של תלות מלאה במדינה.