בקשה "אתה בכל מקרה נוסע" - "אתם - בכל מקרה יש לכם רכב"

[avi media]

קיבלתי ממני לייק רק על ההשקעה בכתיבה...

השקעתי אך ורק כדי לעזור ולמנוע חוויה כזו מנהגים נוספים על חשבון אותם צדיקים שממהרים לכולל ואין להם רכב...
וגם כדי שאותם טרמפיסטים קצת יבינו למה יש נהגים טובים שמסרבים להעלות טרמפים.

 

[efrat1]

לא מחייב
במיוחד אם זה מקרה חד פעמי
אשתך רוצה לחזור כבר מהחתונה עם כל הקטנים
אמא שלך רוצה גם
א גרות באותו אזור
מי קודמת?
יש סתירה ביניהם, (בין השלומ'בית לכיבוד הורים) ומצבו לא חמור בכלל

אשתך רוצה עזרה עם המקלחות של הילדים
אמא שלך רוצה טרמפ מ"אושר עד"

אשתך רוצה לצאת לחתונה
אמא שלך רוצה עזרה בספונג'ה


להמשיך?

 

[לרעהו]

לא מחייב
במיוחד אם זה מקרה חד פעמי
אשתך רוצה לחזור כבר מהחתונה עם כל הקטנים
אמא שלך רוצה גם
א גרות באותו אזור
מי קודמת?
יש סתירה ביניהם, (בין השלומ'בית לכיבוד הורים) ומצבו לא חמור בכלל

אשתך רוצה עזרה עם המקלחות של הילדים
אמא שלך רוצה טרמפ מ"אושר עד"

אשתך רוצה לצאת לחתונה
אמא שלך רוצה עזרה בספונג'ה


להמשיך?

במצב כזה כשאתה עם כל הקטנים וזה רחוק מההורים אם ההורים לא מבינים שהם צריכים לקחת מונית אז המצב חמור מאודדדד, לא אמור להיות סתירה בין כיבוד הורים לאשה ואם יש, המצב חמור...כן

 

[MOM]

השקעתי אך ורק כדי לעזור ולמנוע חוויה כזו מנהגים נוספים על חשבון אותם צדיקים שממהרים לכולל ואין להם רכב...
וגם כדי שאותם טרמפיסטים קצת יבינו למה יש נהגים טובים שמסרבים להעלות טרמפים.

כתיבה יפה.
צורמת לי כמות הפעמים שמודגשת העובדה שמדובר ב"אברכים" ו"צדיקים" וכדו'.

 

[ציפי-ה]

שאתה עם כל הקטנים וזה רחוק מההורים אם ההורים לא מבינים שהם צריכים לקחת מונית אז המצב חמור מאודדדד, לא אמור להיות סתירה בין כיבוד הורים לאשה ואם יש, המצב חמור...כן

לא חושבת שהמצב חמור.
לפעמים הורים לא בדיוק קולטים,
מבחינתם זה בקשת עזרה לגיטימית
ומבחינת בני הזוג זה משהו מפריע ומציק.

לא מדברים על לענות לטלפון שזה תמיד מצדיק
מדברים על לעזוב הכל ולצאת לעזור להורים
שממש לא תמיד קודם
ולא תמיד נעים/אפשרי לפרט להם למה כמה ומדוע
וממש לא מצביע על מצב חמור.

אלא על מציאות חיים טובה ובריאה של חיים דינמיים.
שלכל אחד יש את צרכי החיים שלו.

זה הכל!

 

[מרובע]

לגבי סתירה בין שלום בית לכיבוד הורים אני מביא כאן משנה וגמ' בעירובין לגברים שבינינו:

משנה מסכת עירובין (מ)
רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר, אֲפִלּוּ הִנִּיחַ בֵּיתוֹ וְהָלַךְ לִשְׁבּוֹת אֵצֶל בִּתּוֹ בְאוֹתָהּ הָעִיר, אֵינוֹ אוֹסֵר, שֶׁכְּבָר הִסִּיעַ מִלִּבּוֹ:

רע"ב מסכת עירובין (מ)
אֵצֶל בִּתּוֹ. דַּוְקָא בִּתּוֹ, דְּעָבֵיד אֱינַשׁ דְּדָיַּר עִם חֲתָנוֹ, אֲבָל בְּנוֹ אֵין אָדָם מַסִּיחַ דַּעְתּוֹ מִבֵּיתוֹ לָדוּר אֵצֶל בְּנוֹ, שֶׁמָּא תִּתְקוֹטֵט כַּלָּתוֹ עִמּוֹ וְיֵצֵא. וַהֲלָכָה כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן:

תלמוד בבלי - עירובין
אמר רב הלכה כר''ש ודוקא בתו אבל בנו לא דאמרי אינשי נבח בך כלבא עול נבח בך גורייתא פוק:

 

[avi media]

כתיבה יפה.
צורמת לי כמות הפעמים שמודגשת העובדה שמדובר ב"אברכים" ו"צדיקים" וכדו'.

גם אני אברך, וזה לא סוד שיש הרבה מאד אברכים שחושבים שלהחזיק רכב זה בזבוז כסף שלא מצדיק את עצמו ולכן הם לא מחזיקים רכב (וזה זכותם לחשוב כך), אבל לא מעלים על דעתם שלאותו בעל רכב גם מגיע תמורה לכסף הרב שבזבז, כשהוא חושב (וזכותו לחשוב כך) שהתמורה הבסיסית לכסף היא בעלות גמורה על הרכב ועל הנסיעות שלו בלי צורך להתנצל כשרוצה פרטיות ולא מתאים לו להעלות נוסעים או כשאינו עושה תחנות או כשאינו מדליק מזגן... ואם אני באמצע שיחת טלפון אני לא מעלה טרמפיסט קבוע זה לא סיבה שמחר הוא ישאל אותי למה לא העלת אותי אתמול? לא ראית אותי?
אם אברך לא מוכן לשלם על הפרטיות הזו זה לא סיבה לחשוב שמי שמשלם עליה ומצפה לקבל אותה הוא אדם שחסר לו במידות,
ותתפלא, באותו יום שהסעתי את הטרמפיסט ההוא הגעתי בסערת רגשות לכולל וסיפרתי לכמה אברכים את מה שקרה, ולא האמנתי שדווקא האברכים הידועים כחסכנים שלא מחזיקים רכב רק בגלל שזה בזבזנות, הם הטיפו לי מוסר!
אחד מהם אומר בכולל בלי בושה שכשהוא שם אצבע הוא יודע שיותר משהעשיר עושה עם העני, העני עושה עם העשיר... והוא מזכה את הנהג במצוות חסד, ולכן הוא מחפש רק מי שעושה את המצווה בשמחה לשם בוראו ובצורה מושלמת בלי חשבונות כמה השני מנצל אותי כי זה לא צריך להיות החשבון של הנהג, ואם הנהג חושב שאין לטרמפיסט זכות לבקש מזגן או לבקש שיעצור לו היכן שמתאים לו אז סימן שזה לא לשם שמים והוא לא צריך טובות של נהג כזה ועדיף שלא יעלה אותו כלל...
והשני אומר לי אם כבר אתה מבזבז כסף על רכב לפחות שיהנו מזה כמה שיותר אנשים... כי חבל על הכסף...
את הצדיקים הזכרתי רק לשבח.

 

[MOM]

גם אני אברך, וזה לא סוד שיש הרבה מאד אברכים שחושבים שלהחזיק רכב זה בזבוז כסף שלא מצדיק את עצמו ולכן הם לא מחזיקים רכב (וזה זכותם לחשוב כך), אבל לא מעלים על דעתם שלאותו בעל רכב גם מגיע תמורה לכסף הרב שבזבז, כשהוא חושב (וזכותו לחשוב כך) שהתמורה הבסיסית לכסף היא בעלות גמורה על הרכב ועל הנסיעות שלו בלי צורך להתנצל כשרוצה פרטיות ולא מתאים לו להעלות נוסעים או כשאינו עושה תחנות או כשאינו מדליק מזגן... ואם אני באמצע שיחת טלפון אני לא מעלה טרמפיסט קבוע זה לא סיבה שמחר הוא ישאל אותי למה לא העלת אותי אתמול? לא ראית אותי?
אם אברך לא מוכן לשלם על הפרטיות הזו זה לא סיבה לחשוב שמי שמשלם עליה ומצפה לקבל אותה הוא אדם שחסר לו במידות,
ותתפלא, באותו יום שהסעתי את הטרמפיסט ההוא הגעתי בסערת רגשות לכולל וסיפרתי לכמה אברכים את מה שקרה, ולא האמנתי שדווקא האברכים הידועים כחסכנים שלא מחזיקים רכב רק בגלל שזה בזבזנות, הם הטיפו לי מוסר!
אחד מהם אומר בכולל בלי בושה שכשהוא שם אצבע הוא יודע שיותר משהעשיר עושה עם העני, העני עושה עם העשיר... והוא מזכה את הנהג במצוות חסד, ולכן הוא מחפש רק מי שעושה את המצווה בשמחה לשם בוראו ובצורה מושלמת בלי חשבונות כמה השני מנצל אותי כי זה לא צריך להיות החשבון של הנהג, ואם הנהג חושב שאין לטרמפיסט זכות לבקש מזגן או לבקש שיעצור לו היכן שמתאים לו אז סימן שזה לא לשם שמים והוא לא צריך טובות של נהג כזה ועדיף שלא יעלה אותו כלל...
והשני אומר לי אם כבר אתה מבזבז כסף על רכב לפחות שיהנו מזה כמה שיותר אנשים... כי חבל על הכסף...
את הצדיקים הזכרתי רק לשבח.

לפי מה שאתה מתאר יש בעיה באנשים. אין לזה קשר לעובדה שהם אברכים או צדיקים. העובדה שאתה חוזר על זה שוב ושוב מציקה לי.

 

[הרי זהב]

בלת"ק
חלק מהסיבה שאנחנו מחזיקים רכב מושלמים עליו כספים, זה בשביל להיות גמישים בזמנים לפי הצרכים שלנו ולא להצטרך להתאים עצמנו לזמנים מדוייקים של אוטובוס, קורה לנו הרבה שמבקשים להצטרף לנסיעה, ושואלים באיזה שעה יוצאים/חוזרים, וזה כל כך מקשה, שכן בדיוק זה מה שלא רצינו, להתחייב לשעה מסויימת.
אני רוצה לצאת כשאסיים את ענייני... או לשוב הביתה מהחתונה לפי איך שיתחשק לי באותו רגע.
אז לא, גם אם הרגע להרגע החלטתי להמשיך לשבת בחתונה, אני חייבת לקום, שכן ההיא שרוצה לחזור איתנו, ביקשה בעדינות כבר מקודם לדעת שעת חזרה (וסיכמה עם הבייבי סיטר שלה למשל...) וזהו, אין לי אפשרות להישאר....
וכבר קרה לי המון כדוגמת הנ"ל,
עוד דוגמא.
בסוף האירוע אני נזכרת שחסר לי כמה מוצרים דחופים לבית... אבל הטרמפיסטים כבר הבטיחו מוקדם יותר את מקומם...
אז אאלץ ליסוע ישירות הביתה... ממש כאילו נסעתי עם אוטובוס שאיני יכולה לעוצרו בשביל לקפוץ לחנות....
בקיצור, יש לי מלאאא חומר על כך, ואדגיש, שאנחנו כאלה שלוקחים טרמפיסטים על ימין ועל שמאל כולל על חשבון הפרטיות שלנו שכל כך קיימת במשורה בשל מרוץ החיים....
מה לעשות בפועל? לא יודעת...
ממש לא נעים לסרב למבקשים טרמפ...

 

[מרובע]

לפי מה שאתה מתאר יש בעיה באנשים. אין לזה קשר לעובדה שהם אברכים או צדיקים. העובדה שאתה חוזר על זה שוב ושוב מציקה לי.

חלק מהתיאור זה שהם צדיקים ומטיפים לו מוסר.
זה מעצבן אצל הרבה "צדיקים" כאלו שמטיפים מוסר במקום לשתוק.
כמובן בלי להכליל

 

[מרובע]

ממש לא נעים לסרב

זה נקודה שאתם צריכים לעבוד עליה, ראו בהודעות קודמות שיש כאלו שמצליחים לסרב כשזה לא מתאים להם באותה נעימות כמו שהם מסכימים מתי שזה כן מתאים להם.

ואגב, עוד פתרון לאי נעימות: לבקש כסף. אם יתנו - הרווחתם, אם לא ירצו הרווחתם נסיעה שקטה ומותאמת לצרכיכם.

 

[הרי זהב]

זה נקודה שאתם צריכים לעבוד עליה, ראו בהודעות קודמות שיש כאלו שמצליחים לסרב כשזה לא מתאים להם באותה נעימות כמו שהם מסכימים מתי שזה כן מתאים להם.

האמת, תמיד! אבל תמיד! לקחת טרמפ זה על חשבון משהו...(שיחות עבודה שחייבות להתבצע/שיחה בין בני הזוג/המתנה או הסעה עד לבית -כי זה ממש חמש דקות נסיעה וכבר אין אוטובוסים (והדלק , לא חשבתם שעולה?, ואם לא בא לי לתרום לכם עכשיו 5 שקל?)
ועוד כפי שכתבתי בהודעתי...
אז חסד מה יהא עליו?
ולהקרא צר עין בעיני הבריות, זה טוב?

 

[הרי זהב]

ממש לא דומה, אם כל המשפחה צריכה לנסוע לדוג לירושלים לשבע ברכות ואחותך לדוג' שאין לה רכב רוצה להצטרף עם בעלה תסרב לה כי פחות נוח לך והיא תתגלגל באוטובוסים פי 3 זמן אולי גם בעמידה כי אלו שעות שהאוטובוסים עמוסים, יהיה לך פנים לפגוש אותה בשמחה אחרי שאתה התרווחת לך באוטו ושוחחת עם אשתך בנעימות ובפרטיות כל הדרך? אם כן אני אישית מרחמת על אנשים כאלה....

שיפוטיות לשמה.

 

[הרי זהב]

מעניין למה אתה כופה על עצמך את החסד הזה, אם אתה לא מרגיש טוב עם זה, חבל.
אני תמיד אבל תמיד, כשיש לי רכב אני יוצא מב"ב דייקא דרך הדלק לקחת בחורי ישיבה טרמפים,
וממירון דרך הכניסה הראשית, ובירשולים בכניסה, לראות אם מישהו צריך טרמפ,
בשבילי זה תענוג לשוחח בדרך עם בחורי ישיבה, לפעמים גם לשיר איתם, פשוט חווייה,
בגלל שפעמים בודדות נפלתי אם טרמפיסטים נעכסי'ם, אני לא יפסיד חוויות וחסד עצום לאחים שלי.

יש הרבה אנשים שבנויים אחרת ממך והם לא פחות טובים.
הם רוצים שקט בדרך/שיחות טלפון בענייני העבודה/שיחה חשובה עם האשה או הילד, ובכלל, כל היום הם עובדים באיזורי רעש והמולה, ובנהיגה רוצים שקט ורוגע, וזו לא חוויה בשבילם לשיר עם בחורים.

 

[יאן]

פעם פעם, לפני חמש עשרה שנה ואולי עשרים שנה, לא לכולם היה פלאפון. הרבה אברכים הסתפקו בזה שיש לשכן בספסל פלאפון, והיו מבקשים 'רק לצנתק' ו'אם תראה מספר שנגמר ב94 אז תענה זה בשבילי'.

ובעל הפלאפון? עשה חסד בשמחה רבה או מועטה. ברור שהוא שמח כשכולם קנו פלאפון והפסיקו לזכות אותו במצווה.

 

[לוי יצחק.]

יש הרבה אנשים שבנויים אחרת ממך והם לא פחות טובים.
הם רוצים שקט בדרך/שיחות טלפון בענייני העבודה/שיחה חשובה עם האשה או הילד, ובכלל, כל היום הם עובדים באיזורי רעש והמולה, ובנהיגה רוצים שקט ורוגע, וזו לא חוויה בשבילם לשיר עם בחורים.

מעניין למה אתה כופה על עצמך את החסד הזה, אם אתה לא מרגיש טוב עם זה, חבל.

 

[הרי זהב]

ובנימוס = אני מעדיף כעת שקט.
לא נח לך לקחת בן משפחה = אמור באדיבות - הייתי שמח מאד לקחת אותך אך מסיבות אישיות איני יכול

מנסיון בעוד תחומים (שמירה על ילד השכנים ועוד)
האסרטיביות נשמעת נכונה ונפלאה.
במציאות, מסתכלים עליכם כרשעים גמורים.
לא אומרים בפנים, הפרצוף וההבעות משדרות...

 

[הרי זהב]

כל האשכול פה נכון ויפה, יש אנשים שלא יודעים איך להתנהג ויש כאלה שכן, יש כאלה שנוח להם ויש כאלה שלא. אבל המשפט הזה זה משפט של שבע שלא יבין את הרעב...
לא רוצים להחזיק אוטו. זה נשמע שכל מי שרוצה להחזיק אוטו מחזיק, וכל השאר פשוט לא רוצים או רוצים לנצל אחרים, זהו שלא יש הרבה אנשים שמאוד מאוד רוצים אוטו משלהם ונמאס להם כל פעם לנסות להשיג טרמפ, רכב, לשכור רכב, וכו' אבל וכאן מגיע האבל הגדול לא לכולם יש אפשרות ועובר עוד חודש ורוצים מאוד, ועוד חודש ורוצים מאוד, אבל הח-ן לא מאפשר את זה (לא לקנות ולא להחזיק רכב באופן קבוע) ואז באי נעימות גדולה הם צריכים לצאת לאיזה אירוע, אין תחבורה ציבורית זמינה לשם או שבשעות שאין תחבורה ציבורית ולא נעים והם נגשים לבקש מהשכן/חבר/אח/גיס טרמפ/רכב וכו', וכל עזרה בענין זה הצלה ענקית בשבילהם...

בשביל זה יש מוניות.

 

[הרי זהב]

יש מגוון בעיות שאיתם אי אפשר לנהוג!!

וגם לא לקחת מונית?

 

[ר.ב.ב.ש]

המעלה של האשכול הזה,
שלנהגים הוא האיר את צד הטרמפיסטים,
ולטרמפיסטים הוא האיר צד הנהגים.

לשמחתי נהנה לנסוע בתחבורה ציבורית, ולא להיות מחוייב למישהו
לא בשעות ולא בתודות

וכמו שאמר מרן הגרי''ז זי''ע - כסף זה התשלום הכי זול על טובה שעשו לך.