מידע שימושי השכרת אופניים תל אביב (תל אופן)

[תילתן]

ראשית היא לא כתבה שהיא פועלת אלא לא הודיע שלא.

עברת על כל הפרסומים אחד אחד וזו המסקנה ?

ראשית היא לא כתבה שהיא פועלת אלא לא הודיע שלא.
שנית היא היחידה שיש לה גם אופניים לא חשמליים (הנהוגים רחמ"ל ביוה"כ במחוזותם).

יש לה רק לא גם

שלישית היא לא החברה היחידה שפועלת ביוה"כ (וגם לא חברת חשמל..).

ועדיין יש הבדל בין חברה שמפעילה כלים למטרות פנאי ושעשוע לחברת החשמל שבאמצעותה עבד המזגן בבית המדרש שלנו..

 

[גלינג]

עברת על כל הפרסומים אחד אחד וזו המסקנה ?

טעות, פרשתי את ההודעה הקודמת שלך לא נכון.

יש לה רק לא גם

יש לה גם
(מקור)

ועדיין יש הבדל בין חברה שמפעילה כלים למטרות פנאי ושעשוע לחברת החשמל

ועדיין יש הבדל אדיר האם החברה חיללה שבת/יוה"כ לרצונה וצרכיה לבין עם היא חיללה לצורכך..

שבאמצעותה עבד המזגן בבית המדרש שלנו..

ועל דא קבכינא...

 

[גלינג]

החברה שמפעילה את האופנים היא 'פרידנזון'

סתם בשביל הדיוק..
המיזם נמצא בבעלות חברת FSM שירותי קרקע, שמפעילה ואחראית על המערך באופן שוטף. החברה מוחזקת על ידי חברת פרידנזון הבורסאית (45%), איתן שמיר, בעליה של חברת כוח אדם גדולה (45%); והמנכ"ל הקודם דני שפילמן (10%).

 

[תילתן]

סתם בשביל הדיוק..
המיזם נמצא בבעלות חברת FSM שירותי קרקע, שמפעילה ואחראית על המערך באופן שוטף. החברה מוחזקת על ידי חברת פרידנזון הבורסאית (45%), איתן שמיר, בעליה של חברת כוח אדם גדולה (45%); והמנכ"ל הקודם דני שפילמן (10%).

גוגל יודע הכל..

 

[תילתן]

טעות, פרשתי את ההודעה הקודמת שלך לא נכון.

יש לה גם
(מקור)

ועדיין יש הבדל אדיר האם החברה חיללה שבת/יוה"כ לרצונה וצרכיה לבין עם היא חיללה לצורכך..

ועל דא קבכינא...

ויכוח חסר תועלת
רק מודה שלא ידעתי שקיים ולא ראיתי תל אופן חשמלי

 

[גלינג]

גוגל יודע הכל..

הוא גם יודע שרוב ההכנסות מתקבלות שרירותית מעיריית תל אביב ללא קשר לכמות המשתמשים..

 

[קצרה]

ועדיין יש הבדל בין חברה שמפעילה כלים למטרות פנאי ושעשוע לחברת החשמל שבאמצעותה עבד המזגן בבית המדרש שלנו..

יש הבדל משמעותי ביותר!
בעוד חברה שהפעילה כלים למטרות פנאי ושעשוע - ביום הכיפורים לא את היית הצרכנית. היית אשה כאובה שכאבה על חילול החג. לא נהנית מהחילול עצמו ולא גרמת הנאה לאף אחד.
לעומת זאת חברת החשמל חיללה עבורך את היום הקדוש גם שלא לצורך. וזו את שהשתמשת ונהנית מן המזגן בבית הכנסת בעצם היום הקדוש ושילמת לה עבור השימוש הזה - למעשה נהנית מחילול החג שלה.
(לא. לתחזק לך את מזגן בית הכנסת זה אינו צורך שמותר לחלל עליו שבת או יום כיפור. אפילו שאת ממש נהנית/צריכה אותו ביום כיפור. אם החשמל נופל בבית הכנסת - מסובך אפילו לקרוא לגוי להרים אותו. בטח ובטח ששום יהודי לא יגש וידליק את המזגן בעצם יום הכיפורים. ההיתרים של המתירים מתבססים רק על הנחה שבטח יש חולה הנשען על מכשיר חשמלי באיזור התיקון)

יותר גרוע להשתמש בשירותי חשמל בשבת/חג מאשר להשתמש ביום חול בשירותיה של חברה המחללת שבת/חג.
השימוש בשבת עצמה הוא נידון הלכתי (יש המתירים ויש האוסרים. לכל הדעות השימוש בגנרטור שבת/מצבר - עדיף)
בעוד השימוש ביום חול הוא ענין מצפוני/רגשי בלבד לכל הדעות.

 

[קצרה]

מהיכן המידע?

ממשתמשים בפועל .
זה היום הכי חזק שלהם מחוץ למחוזותינו למרבה הצער.

 

[מרובע]

יש הבדל משמעותי ביותר!
בעוד חברה שהפעילה כלים למטרות פנאי ושעשוע - ביום הכיפורים לא את היית הצרכנית. היית אשה כאובה שכאבה על חילול החג. לא נהנית מהחילול עצמו ולא גרמת הנאה לאף אחד.
לעומת זאת חברת החשמל חיללה עבורך את היום הקדוש גם שלא לצורך. וזו את שהשתמשת ונהנית מן המזגן בבית הכנסת בעצם היום הקדוש ושילמת לה עבור השימוש הזה - למעשה נהנית מחילול החג שלה.
(לא. לתחזק לך את מזגן בית הכנסת זה אינו צורך שמותר לחלל עליו שבת או יום כיפור. אפילו שאת ממש נהנית/צריכה אותו ביום כיפור. אם החשמל נופל בבית הכנסת - מסובך אפילו לקרוא לגוי להרים אותו. בטח ובטח ששום יהודי לא יגש וידליק את המזגן בעצם יום הכיפורים. ההיתרים של המתירים מתבססים רק על הנחה שבטח יש חולה הנשען על מכשיר חשמלי באיזור התיקון)

יותר גרוע להשתמש בשירותי חשמל בשבת/חג מאשר להשתמש ביום חול בשירותיה של חברה המחללת שבת/חג.
השימוש בשבת עצמה הוא נידון הלכתי (יש המתירים ויש האוסרים. לכל הדעות השימוש בגנרטור שבת/מצבר - עדיף)
בעוד השימוש ביום חול הוא ענין מצפוני/רגשי בלבד לכל הדעות.

בעצמכם כתבתם את ההבדל:
שימוש בחשמל הוא בגלל היתר של צורך חולה שזה מאוד מצוי.
שימוש בקורקינט הוא חילול שבת לצורך בידור ופנאי והרבה יותר חמור

 

[קצרה]

בעצמכם כתבתם את ההבדל:
שימוש בחשמל הוא בגלל היתר של צורך חולה שזה מאוד מצוי.
שימוש בקורקינט הוא חילול שבת לצורך בידור ופנאי והרבה יותר חמור

למי שמשתמש בעצמו בשבת/חג חמור מאד שימוש לצורך בידור ופנאי.
למי שמשתמש ביום חול - לא קיים שום איסור בשל העובדה שמישהו השתמש בשבת/חג.

בעוד בחשמל הנידון הוא על שימוש בחג עצמו .
ולכן הנידון מלכתחילה יותר חמור.
זה שיש שמצאו היתרים
להניח שיש בטח איזה חולה וללא ידיעה ברורה שהיה אכן חולה כזה ומתוך ידיעה ברורה שאין אף אחד שבודק אם היה חולה כזה במקטע התקלה או מתענין בזה וחברת החשמל תתקן בכל מקרה שהוא - (ושלצורך הענין מחללים בה שבת גם לצורך הניטור והתפעול - גם כשאין תקלה, שמא תהיה תקלה)
לא אומר שמלכתחילה לפני ההיתר שנמצא לדעת חלק מהפוסקים - הנידון היה נידון הלכתי וחמור באמת.

בניגוד לשימוש ביום חול בגוף מחלל שבת שהוא אינו נידון הלכתי מראש וברור לכולי עלמא שמבחינה הלכתית מותר לחלוטין -
בשימוש בחשמל מדובר בנידון הלכתי שנמצא לו קולא/היתר.

 

[גלינג]

שימוש בחשמל הוא בגלל היתר של צורך חולה שזה מאוד מצוי.

אני לא מעוניין להיגר לדיונים הלכתייים.
אך כל מי שבאת מעוניין לדעת יודע שההיתר הזה פג זמנו פעם..

 

[שלס]

אני לא מעוניין להיגר לדיונים הלכתייים.
אך כל מי שבאת מעוניין לדעת יודע שההיתר הזה פג זמנו פעם..

בלי להכנס לגופו של ההיתר, אלא במציאות של הדברים - היום מצוי הרבה יותר מפעם חולים שנמצאים בבית עם מכשירים תומכים.

 

[אני וביתי]

בלי להכנס לגופו של ההיתר, אלא במציאות של הדברים - היום מצוי הרבה יותר מפעם חולים שנמצאים בבית עם מכשירים תומכים.

אם כבר בעניין המציאות נניח שרק החולים היו משתמשים בחשמל האם פחות יהודים היו מחללים שבת?
זה לא על רגל אחת אבל ברור שיש מקום להחמיר בזה הרבה יותר.
כן וגם חברת חשמל זה בשביל בידור ופנאי למה על מה עובדים הטלוויזיות בשבת? על גנרטורים? מצברים? חברת חשמל עובדת בשבת בשביל לספק חשמל לכולם לא רק לבתי כנסת.
יש את השאלה של הרב שטיינמן הידועה.

 

[מרובע]

כמדומני שרוב הציבור החסידי והספרדי משתמש בחשמל בשבת על פי רבותיו.
והמחמירים הם בעיקר ליטאים שמתגוררים בריכוזים ליטאיים.

 

[מרובע]

למי שמשתמש בעצמו בשבת/חג חמור מאד שימוש לצורך בידור ופנאי.

זה לא משנה בשביל מה משתמשים.
השאלה היא האם לחברת החשמל מותר לחלל שבת לצורך חולים שיש בהם סכנה.
כל עוד שסוברים שזה מותר אז החשמל שהם מייצרים מותר לכל צורך שהוא - גם בידור ופנאי.
אם זה אסור אז אין שום הבדל בין בידור לבין צורך גדול שאינו פיקוח נפש.

 

[גלינג]

כמדומני שרוב הציבור החסידי והספרדי משתמש בחשמל בשבת על פי רבותיו.
והמחמירים הם בעיקר ליטאים שמתגוררים בריכוזים ליטאיים.

1. ולכן מה?
2. הרב עובדיה פסק שראוי להשתמש בחשמל כשר כי בחברת חשמל יש בעיות.
3. ישנם כמה חסידויות ידועות שמקפידות על חשמל כשר.

אלא במציאות של הדברים - היום מצוי הרבה יותר מפעם חולים שנמצאים בבית עם מכשירים תומכים.

אם זה באמת מעניין אותך תקרא את הקונטרס של הרב י. מ. מורגנשטרן ותבין למה בזמנינו למרות השימוש של ב'פיקוח נפשים' אין מקום להתיר.
ואכמ"ל

 

[מרובע]

1. ולכן מה?

ולכן יש הרבה על מי לסמוך שרוב עם ישראל נוהג בזה היתר.

 

[גלינג]

ולכן יש הרבה על מי לסמוך שרוב עם ישראל נוהג בזה היתר.

סטטיסטית רוב עם ישראל סומך על הכשרות של הרבנות הראשית.

 

[מרובע]

סטטיסטית רוב עם ישראל סומך על הכשרות של הרבנות הראשית.

אל תשווה את רוב הציבור החרדי החסידי והספרדי המקפיד על קלה כחמורה, לרוב המסורתיים.
הרבנים החסידיים מתירים את זה. ברובם.
הלוואי והם היו אוסרים, אם הם היו אוסרים היה לי היום גנרטור מזמן.
בגלל שאני גר באיזור שיש הרבה חסידים וספרדים נוצר מצב שצריך קצת מסי"נ בשביל להשיג גנרטור.
לעומת מודיעין עילית למשל ששם ראש העיר סידר גנרטור לכל העיר.

 

[גלינג]

אל תשווה את רוב הציבור החרדי החסידי והספרדי

לא משווה.
אמרתי ש'רוב' הוא לא תמיד קובע.

הלוואי והם היו אוסרים, אם הם היו אוסרים היה לי היום גנרטור מזמן.

תיגש לרב שלך ותשאל לדעתו..

לעומת מודיעין עילית למשל ששם ראש העיר סידר גנרטור לכל העיר.

--
אני מסיים את הדיון הנ"ל השייך לאשכול נפרד..