השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

האינפלציה משפיעה גם על ריביות האג"ח וכן להסטת השקעות.
 
ברור שאינפלציה תשפיע.
מניות זה כמו כל מוצר אחר, אם מחיר הכסף יורד, אז זה אומר שצריך יותר כסף בשביל לקנות את אותה מניה.
השאלה היא האם זה וודאי?
למשל הריבית כמעט וודאי עולה כשיש אינפלציה נכון?
האם זה שווה גם לגבי שוק המניות או שיכול להיות מצב של אינפלציה ושוק שממשיך לעלות?
 
למי שמעוניין
השוואת קופות גמל להשקעה מסלול מניות בשנים האחרונות.
השקעה עם סיכון אבל ללא כאבי ראש ותשואה גבוהה.
 
סבתה שלי אומרת:
שמונים שנה היא שומעת שאומרים "מחירי הדירות לא סבירים, בוודאי שהם ירדו!/ מי יקנה במחירים כאלה?".
ואלו שהאמינו אז עוד מחכים עד היום שהמחירים ירדו...
אם יש לכם מספיק בשביל להשקיע בדירה הרי טוב
ולא יש עוד אפיקים קופות גמל להשקעה (שלחתי קישור בהודעה קודמת).
מה עדיף?
אין תשובה ברורה!
מי שמדבר לא יודע ומי שיודע לא מדבר.
 
השאלה היא האם זה וודאי?
למשל הריבית כמעט וודאי עולה כשיש אינפלציה נכון?
האם זה שווה גם לגבי שוק המניות או שיכול להיות מצב של אינפלציה ושוק שממשיך לעלות?
לא ממש הבנתי את שאלתך.
 
השאלה היא האם זה וודאי?
יש כמה סיבות לאינפלציה
כיום האינפלציה היא בגלל שעלה ערך התוצר מחמת מחסור בתוצר.
ולכן עליית ערך החברות בע"מ זה תוצאה די מתבקשת, (בפרט שהאינפלציה היא כלל עולמית.)
מפני שהמרוויח מאינפלציה זה מי שיש לו את התוצר. (חברות בע"מ)
מה שבהחלט נותן סיבה לעלייית ערך המנייה.
כאן בדרך כלל מתכתבים על השקעות ארוכות טווח של 10 שנים ומעלה
כך שעלייה שאחריה ירידה או תיקון לא מעניינת כל כך.
למשל הריבית כמעט וודאי עולה כשיש אינפלציה נכון?
לא. כעת אין תחזית ארוכת טווח של אינפלציה. ולכן ככל הנראה הריבית לא תעלה.
 
@מקצועי בלבד
האם את ממליצה להשקיע במניה של טסלה .
זה נראה שזה מניה מבטיחה!
 
האם את ממליצה להשקיע במניה של טסלה .
זה נראה שזה מניה מבטיחה!
באופן כללי, דברים כאלו, או שאתה מבין בתחום (במקרה של טסלה, רכב חשמלי ואוטונומי) מאוד מאוד מאוד, ובדגש על המאוד הנוסף על כל מה שאתה מבין
או שאתה לא משקיע
או שאתה מהמר על אחוז אחד מכלל ההשקעות שלך בשביל הריגוש, אם הפסדת לא נורא ואם זה עלה פי עשר או עשרים אז נחמד
אפשרות אחרונה זה להיות מהמר ממש ולשים את כל הכסף על הימור שאינך יודע עליו דבר, ולדעתי רוב מוחלט של התגובות שתקבל כאן לא תייצגנה ידיעה אמיתי וחקירה של הענין. (כמובן, שבכל מקרה מי שרוצה להשקיע יצטרך להסביר מדוע השוק עדיין לא מתמחר את העליות הצפויות) נערך לאור הערתה של מקצועי בלבד
יש קזינו בלאס וגאס
 
נערך לאחרונה ב:
אפשרות אחרונה זה להיות מהמר ממש ולשים את כל הכסף על הימור שאין לך ולאף אחד אחר כאן מושג בו.
אני מבינה שלכם אין שום מושג בנושא.
אבל מנין אתם יודעים כמה מושג יש לאחרים בנושא?
 
אני מבינה שלכם אין שום מושג בנושא.
אבל מנין אתם יודעים כמה מושג יש לאחרים בנושא?
יתכן ששמת לב, שבמשפט הראשון העליתי את האפשרות שהוא מבין בטסלה.
המשפט האחרון נועד להסביר שגם אם הוא ישמע איזה חצי משפט כאן בסגנון ''כן בטח, טסלה עומדים לגמור את וולבו GMC וכל יצרניות הרכב הישנות ביחד'', זה עדיין נקרא שאין לו מושג בו.
בכל מקרה, אכן חשוב לדייק בדברים ותודה לך על העמדתם על מתכונתם.
 
באופן כללי, דברים כאלו, או שאתה מבין בתחום (במקרה של טסלה, רכב חשמלי ואוטונומי) מאוד מאוד מאוד, ובדגש על המאוד הנוסף על כל מה שאתה מבין
או שאתה לא משקיע
או שאתה מהמר על אחוז אחד מכלל ההשקעות שלך בשביל הריגוש, אם הפסדת לא נורא ואם זה עלה פי עשר או עשרים אז נחמד
אפשרות אחרונה זה להיות מהמר ממש ולשים את כל הכסף על הימור שאינך יודע עליו דבר, ולדעתי רוב מוחלט של התגובות שתקבל כאן לא תייצגנה ידיעה אמיתי וחקירה של הענין. (כמובן, שבכל מקרה מי שרוצה להשקיע יצטרך להסביר מדוע השוק עדיין לא מתמחר את העליות הצפויות) נערך לאור הערתה של מקצועי בלבד
יש קזינו בלאס וגאס
אבל זה נראה שהרכב הזה הולך לכבוש את העולם ותוך כמה שנים כולם יעברו לזה ,אז בדרך הטבע זה רק אמור לעלות .
האם אני צודקת?
 
אבל זה נראה שהרכב הזה הולך לכבוש את העולם ותוך כמה שנים כולם יעברו לזה ,אז בדרך הטבע זה רק אמור לעלות .
האם אני צודקת?
לדעת כל הכלכלנים שאני בקשר איתם, מחיר המניה שלה כרגע זה פשוט בועה מטורפת.
ואני לא נכנסת לעצם הטכנולוגיה שלהם וכו', אלא אני פשוט מביאה לך את דעת הכלכלנים בעניין.
ובועה מטבעה להתפוצץ בסוף.
וככל שהבועה גדלה יותר ויותר, כך הפיצוץ יהיה גדול יותר.
וסתם ככה כל השקעה במניה מסוימת היא הרבה יותר מסוכנת מאשר השקעה במדד מניות רחב.
 
אבל זה נראה שהרכב הזה הולך לכבוש את העולם ותוך כמה שנים כולם יעברו לזה ,אז בדרך הטבע זה רק אמור לעלות .
האם אני צודקת?
יש עוד חברות שמייצרות רכבים חשמליים, לא רק הם.
 
אבל זה נראה שהרכב הזה הולך לכבוש את העולם ותוך כמה שנים כולם יעברו לזה ,אז בדרך הטבע זה רק אמור לעלות .
האם אני צודקת?
ייתכן, אבל זה לא משהו שרק את משערת, אלא ככל הנראה כולם.
ולכן בדיוק זה מגולם כבר במחיר המניה.
תמיד יתכן שיהיה זינוק עצום או קריסה מטורפת, ולכן יש במניות כאלו פונציאל סיכוי וסיכון גבוהים יותר.
 
אבל זה נראה שהרכב הזה הולך לכבוש את העולם ותוך כמה שנים כולם יעברו לזה ,אז בדרך הטבע זה רק אמור לעלות .
האם אני צודקת?
נניח
כשאת רואה מתכון טוב את מנסה לחקות אותו, נכון?
לכן גם אם יעברו אין סיבה שדווקא טסלה, אולי להיפך, הרבה פעמים הראשונים משלמים את מחיר התעייה והחיפוש ואחרים קוצרים את הפירות
לדוגמא, תסתכלי פה, כתוב שם שמכפיל הרווח הוא 240* זה אומר שכרגע כמעט ואין רווחים ביחס לשווי השוק
מעכשיו ואילך, יש שיאמרו שזו בועה, ויש שיאמרו שמדובר בגילוי אמריקה, ארץ האפשרויות הבלתי נגמרות ולכן השווי כה גדול, ולדבריהם אף עתיד לגדול.
מה האמת? בעוד כמה שנים נהיה חכמים יותר (אולי)
*מכפיל רווח = מספר השנים שיקח לשווי החברה להכפיל את עצמו על ידי הרווחים, לדוגמה, דירה שנקנית במיליון ש''ח, והשכירות עליה היא 20,000 ש''ח לשנה, מכפיל הרווח שלה הוא 50. בעוד חמישים שנה יצטבר לך סכום של מיליון ש''ח (צריך כמובן לשערך ריבית דריבית, אבל השתדלתי לפשט את הדוגמה)
 
לילה טוב.
דבר ראשון רציתי להודות למנהלי הפורום ולשאר המשתתפים על המידע החשוב ועל תובנות מעניינות!.
ברצוני לשאול כאחד שאין לו יתרות פנויות להשקעה אבל מאמין בעז"ה בדרך ההשקעה המנייתית. א. האם יש בעיניכם בעייתיות בלקיחת הלוואה קטנה ולהשקיע אותה ע"מ להתחיל לחוש את השוק.
ב. בהנחה שלא יש אפשרות לחשבונות דמה / סימולציות? שיתנו לי תחושה ונסיון איך הדברים מתנהלים ואײכ איך פותחים אותם אשמח לפרטים.
תודה רבה.
 
האם יש בעיניכם בעייתיות בלקיחת הלוואה קטנה ולהשקיע אותה ע"מ להתחיל לחוש את השוק.
בודאי שיש בעיה א' אם תיפול איך תחזיר את ההלוואה אם תיפול מיתרות זה רק כאב לב אבל לא יהיה בנקים שרודפים אחריך וכן צריך לחשוב על זה כבר בשלב של ההשקעה ב' הריביות של הבנקים על ההלוואה יקחו ממך כמעט את כל הרווח עד שלא יהיה שווה כבר את הסיכון
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה