דרוש מידע אברך שמור - הייטק, הולך יחד??

[ליטאי פשוט]

מישהו אחד (כבר יחסית מבוגר) שעובד בהייטק ונשאר מאוד שמור, הוא עובד כבר כ-20 שנה
כל שאר הגברים שעולים לי כרגע בראש שיצאו לעבודה בהייטק לפי מה שנראה לעין (ונשמע באוזן) ירדו ברמה הרוחנית.

זה בדיוק ההבדל, הוא התחיל לעבוד לפני עידן האינטרנט הנגיש והפרוץ וגדל לתוך זה ולכן יודע לשמור על עצמו,
אבל אברך שנופל לזה בבת אחת... ה"י

 

[נ.ח.]

יהיה לך כאן הרבה רעשי רקע וקצת אם בכלל תשובות
אנשים שנשארו שמורים אחרי יציאה להיי טק הם אלה שהכי מעצבנים את העסקים בגרוש
אם אתה רוצה לדעת על מקום מתאים אני יכול לברר לך בבוקר

אשמח מאוד!
מחכה.

 

[מנוי פרימיום]

מאבד קצת את ההערכה ללומדי התורה, וזה גורר עוד דברים.

ההגדרה הזו מוציאה מחוץ לתחום הרבה מאוד בחורי ישיבות...

 

[יהודי פושט]

זה פשוט מאוד, יש אברך שלומד וזה הדבר הכי מוערך כמובן, ויש אברך שעובד, אם כי בצבור הליטאי פחות מכירים במושג הזה כפי שכתבו לעיל, ובציבור החסידי לדעתי היות וההוואי הקהילתי הוא מאוד שומר ומגן לכן אפשר לראות הרבה יותר אברכים חסידיים שעובדים והקימו בית מלא ביר"ש.
וחבל באמת שאברך ליטאי שנחנק בפרנסה ונאלץ לצאת לעבוד הוא נהפך לסוג ב' והילדים שלו כבר פחות נחשבים במוסות הלימוד ובשידוכים וכו'.
ניתן לחלוק. ניתן לסתור. זוהי הסתכלותי.

 

[תילתן]

אשמח מאוד!
מחכה.

בבוקר בע''ה
תצטרך למצוא דרך לפנות אלי לא על הפורום

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

זה פשוט מאוד, יש אברך שלומד וזה הדבר הכי מוערך כמובן, ויש אברך שעובד, אם כי בצבור הליטאי פחות מכירים במושג הזה כפי שכתבו לעיל, ובציבור החסידי לדעתי היות וההוואי הקהילתי הוא מאוד שומר ומגן לכן אפשר לראות הרבה יותר אברכים חסידיים שעובדים והקימו בית מלא ביר"ש.
וחבל באמת שאברך ליטאי שנחנק בפרנסה ונאלץ לצאת לעבוד הוא נהפך לסוג ב' והילדים שלו כבר פחות נחשבים במוסות הלימוד ובשידוכים וכו'.

באמת באמת חבל !!!!
לא יודע איך ר' יצחק נפחא ורבי יוחנן הסנדלר, הסתדרו עם זה שהם היו בעלי מלאכה ???? איך הסתדרו עם זה שהגדירו אותם כסוג ב' בגלל שהם עבדו ???
ובכלל מוסדות חינוך לילדיהם מי יודע אם בכלל היה להם ???
אויש .....
אולי פעם כל זה לא היה ?
לא מובא בגמ' שהייתה עליהם איזה דחייה מסויימת עקב שעבדו......

אוליי שייך לעבוד וגם להיות יר''ש מרבים ???

 

[יהודי פושט]

באמת באמת חבל !!!!
לא יודע איך ר' יצחק נפחא ורבי יוחנן הסנדלר, הסתדרו עם זה שהם היו בעלי מלאכה ???? איך הסתדרו עם זה שהגדירו אותם כסוג ב' בגלל שהם עבדו ???
ובכלל מוסדות חינוך לילדיהם מי יודע אם בכלל היה להם ???
אויש .....
אולי פעם כל זה לא היה ?
לא מובא בגמ' שהייתה עליהם איזה דחייה מסויימת עקב שעבדו......

אוליי שייך לעבוד וגם להיות יר''ש מרבים ???

לצערנו, זאת המציאות בעולם הליטאי!

 

[מהנדסת תוכנה]

את התשובה לפותח האשכול אפשר למצוא בקלות,
והשאלה היא לא עם העבודה בהיטק קשורה לירידה רוחנית, אלא הרבה יותר בסיסית -
אם קיימים מקומות עבודה לגברים בלבד.
כי אם לא - מדובר בעבודה מעורבת, עם אנשים ונשים שאינם שומרי תומ"צ. וד"ל.

אינני יודעת את התשובה לשאלה, אבל אני די בטוחה שהיא שלילית.
וגם אם כן קיימים מקומות כאלו - הם מן הסתם בודדים ממש, כך שצריך לבדוק טוב לפני הלימודים אם שווה להשקיע כ"כ הרבה זמן וכסף תוך הסתמכות על עבודה במקומות מסויימים.

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

מי שיוצא לעבוד יורד בעבודת ה'.
אבל אם מדובר על מישהו שצריך לעבוד, אז זה העבודת ה' שלו.
ובמקום הזה הוא צריך לעבוד ה' לפי מה שה' אינה לידו.

אויש !!!!!
איזה טעות !!!!!!
למה אני מכיר אברך יר''ש מרבים שמתאמץ ללמוד יותר מכל אברך אחר שבכולל ויר''ש יותר מהם ???
אוי אני לא מצליח לעמוד מול מילים כאלו .... כואב הלב......מכאלו מילים.....
כ''כ הרבה אברכים טובים יוצאים לעבוד ונשארים יר''ש פשוט נחת לראות את העדינות שלהם איך שהם יר''ש בתוך מסגרות העבודה ......
ויש להם בית של תורה ויראת שמיים אז למרות שרח''ל הם יצאו לעבוד ..... ואגב הקב''ה ב''ה את העולם באופן שיצטרכו לעבוד בכדי להתקיים וזה רצונו, ובייד כל אחד לשמר את ביר''ש שלו !!!!!

פליז תרדו מהמוסכמות ההרסניות האלו !!!!!

אולי במגזר מסויים זה כך אבל בוודאות לא בכל המגזרים זה כך ותמיד ניתן לשפר את המוסכמות האלו....

 

[מקסיקני]

באמת באמת חבל !!!!
לא יודע איך ר' יצחק נפחא ורבי יוחנן הסנדלר, הסתדרו עם זה שהם היו בעלי מלאכה ???? איך הסתדרו עם זה שהגדירו אותם כסוג ב' בגלל שהם עבדו ???
ובכלל מוסדות חינוך לילדיהם מי יודע אם בכלל היה להם ???
אויש .....
אולי פעם כל זה לא היה ?
לא מובא בגמ' שהייתה עליהם איזה דחייה מסויימת עקב שעבדו......

אוליי שייך לעבוד וגם להיות יר''ש מרבים ???

תודו שיש הבדל בין הצורך לצאת לעבוד לצורך פרנסה
לבין הלחץ חברתי, שאברך במקומות מסוימים! מרגיש מאחורה אם אין לו שום מקצוע ביד
והוא מרגיש גם שהסביבה מסתכל עליו כעל עצלן ולא יוצלח

 

[יעלזו חסידים]

רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

פירוש רבי עובדיה מברטנורא​

דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:

 

[תילתן]

אויש !!!!!
איזה טעות !!!!!!
למה אני מכיר אברך יר''ש מרבים שמתאמץ ללמוד יותר מכל אברך אחר שבכולל ויר''ש יותר מהם ???

היהודי הזה הוא האויב מספר 1 של חלק מהציבור
כי עליו א''א להצביע אחרי הגב ולהגיד לילדים רואים מה קורה לר' מיישה מאז שהוא הייטקיסט. ''

 

[יהיה בסדר !!!!!!!]

היהודי הזה הוא האויב מספר 1 של חלק מהציבור
כי עליו א''א להצביע אחרי הגב ולהגיד לילדים רואים מה קורה לר' מיישה מאז שהוא הייטקיסט. ''

מסכנים אלו שהמוסכמות והשקפות שלהם בנויים על.....00000000 או על מספרים עצומים שהשורה הראשונה שתחתיהם זה 0000000 ואז כשזה מתנגש להם במציאות .......

לא יודעים את נפשם מרוב בלבול, לא פלא שר' משה נהפך לאוייב שלהם.... לא סתם אומרים שהוא ירד ביר''ש שלו

עצוב

 

[יוגורט]

זה לא ענין הייטק או לא.
זה ענין של היציאה לעבודה.
גם בבנק, גם בסופר גם בכיתה יש התמודדויות שבכולל אין.
אני למשל לא מבינה בכל מיני מקומות , רואה נשים חסודות(באמת!) בגילאי המעבר מצחקקות ולפעמים מסתודדות עם גברים. גם אם בעניני עבודה , אבל עדיין... יש צורה..

יום אחד נכנסתי לחנות. עומד שם אברך משי, חסידי, לצידו שתי מוכרות חילוניות מראות לא משהו במכשיר. הוא היה באמצע לצחוק צחוק עמוקועיניו היו עצומות. החנות היתה במקום חילוני, כך שהוא לא היה מודע לסכנה... כשהוא פתח את העיניים הוא כמעט איבד את נשמתו כשהוא ראה זוג חרדי מביט בו בפה פעור...

 

[TYPE:{programmer}]

בלת"ק
מהמקום הזה, אז---כן. לצערי.
קשה מאוד למצוא מקום עבודה שמור
יש בעיות רבות- גם מבחינת אינטרנט וכד'
וגם מבחינת גברים- נשים,
ומבחינות רבות נוספות.
מסיבות וחגיגות שאינן עפ"י דרך התורה...
אין במקומות האלו ירא"ש.
יש למצוא מקומות בודדים שתואמים לדרישות הסף של ההלכה.
אני ב"ה מצאתי מקום טוב, אני נהנה ומרוויח,
אבל לצערי רואה חברים וקרובים
שעובדים במקומות שונים
והעבודה הזאת לא עושה להם טוב, בלשון המעטה,
מבחינה רוחנית.

 

[מבקש ה]

אין קשר בין עבודה לבין מצב רוחני
רק אצל הליטאים "שהמוצלחים" זה אלה שבכולל אוטומטי מי שיוצא לעולם העסקים הוא מוחרג ולכן גם מצבו הרוחני
בשונה מהחסידים....
רק ברור שהתורה היא שומרת על הבן אדם ולכן מי שהולך לעולם ההיטק צריך לדאוג לשמירה אחרת

 

[TYPE:{programmer}]

אין קשר בין עבודה לבין מצב רוחני
רק אצל הליטאים "שהמוצלחים" זה אלה שבכולל אוטומטי מי שיוצא לעולם העסקים הוא מוחרג ולכן גם מצבו הרוחני
בשונה מהחסידים....
רק ברור שהתורה היא שומרת על הבן אדם ולכן מי שהולך לעולם ההיטק צריך לדאוג לשמירה אחרת

אני אומר לך ממה שאני רואה סביבי בעבודה בהייטק.
לא משמועות ולא מניחושים.
לא יודע מה הולך במקצועות אחרים,
אבל זה מה שקורה בהייטק

 

[מבקש ה]

אני אומר לך ממה שאני רואה סביבי בעבודה בהייטק.
לא משמועות ולא מניחושים.
לא יודע מה הולך במקצועות אחרים,
אבל זה מה שקורה בהייטק

אני לא מתווכח על זה שהרבה ממי שיוצא הוא מחפש........
אני רק דברתי עקרונית

 

[מנוי פרימיום]

סליחה על הסטייה חזרה לנושא האשכול -

יציאה להייטק מהווה עבור חלק מהאברכים פריצה של המוסכמות אם היא לא נעשית בהתייעצות עם דמות תורנית מהקהילה שלו, ולכן התשובה לשאלה של @נ.ח. היא - האברך צריך להתייעץ עם דמות תורנית מהקהילה בנוגע לצעד הזה

 

[פלמינגו 67]

בלת"ק

לא!!!
ולא צריך לפרט את כל המכשולות, גם אם אותו אברך עובד מהבית ולא יוצא לחברה, ק"ו אם כן...