התייעצות אולי הגיע הזמן להקים קבוצה טכנולוגית חרדית

[y&m]

יש אתרים מסוימים - של ידע- ברשת, שלא רוצים להתריע מפניהם, כי לא רוצים שידעו בכלל שהם קיימים.

אני לא מדברת על להתריע מפני מקום X שזה אחד הדברים שיובילו לשם אחר כבוד את האנשים.
אלא בכלל שאנשים יבינו שיש כזאת בעיה. שיקבלו כלים להימנע או להתמודד איתה.

 

[למדן וידען]

זה לא המייל הראשון...
צפה בקובץ המצורף 710730צפה בקובץ המצורף 710735

בעניין הזום.
ובעניין האם יש מטרה לרשת את החרדים.
מצורף המודיע מערש"ק האחרון. עם מקורות.

 

[א-ירושלמית]

כפי שחשדתי, הכותב הוא בעל אג'נדה מסויימת מאד.
לדעתי, יש עוד כמה וכמה מקורות שהוא לא הביא אותן למרות שהן קיימות... אלולא הקורונה, המחלוקת על המחשב-אינטרנט-כן_מייל_לא_מייל-שירותים_ממשלתיים וכו', היה נשאר כמו שהיה עד היום. אבל המעבר לבידוד והצורך להמשיך את החיים והעבודה כרגיל - אלצו לחפש ולמצוא פתרונות. כולל הזום על מעלותיו וחסרונותיו.
זה לא אומר שאין צדק בדבריו. אבל הצדק אינו נמצא בהכרח במקום הקיצוני והזועק שהוא נמצא בו.

מעבר לזה, מי זו ועדת הרבנים הזו?

 

[yitzhak123]

בעניין הזום.
ובעניין האם יש מטרה לרשת את החרדים.
מצורף המודיע מערש"ק האחרון. עם מקורות.

מבחינת כל מדינה, היעילות, החיסכון בכח אדם והקדמה של תושביה, הם בהחלט מטרה רשמית. ההשקעה היא כדי להפוך את רוב תושבי המדינה לבנ"א שמנצלים את הטכנולוגיה באופן יעיל שזאת טובת המדינה. כפי שטובת המדינה שרוב אזרחיה הבוגרים יעבדו וישלמו מיסים.

זה שלנו זה לא מתאים מסיבות אידאולוגיות ו"תרבותיות" לא הופך את המדינה למשקיעה בחילון שלנו. וזכותנו לנצל את היתרון הדמוקרטי של בחירה חופשית להימנעות משימוש באינטרנט. ולצאת ללמוד תורה ולא לעבוד.
אך אי אפשר יחד עם ניצול הזכות הזאת להפוך את המדינה ומתווי המדיניות לרשעים ארורים מחלנים.

 

[למדן וידען]

נו אז? מה זה משנה הסיבה?
לא הבנתי לאן אתה חותר.
קרא להם צדיקים נסתרים או רשעים ארורים. זה לא משנה את העובדה שצריך להיזהר.

(ממליץ לקרוא את הממוסגר שם)

 

[למדן וידען]

כפי שחשדתי, הכותב הוא בעל אג'נדה מסויימת מאד.
לדעתי, יש עוד כמה וכמה מקורות שהוא לא הביא אותן למרות שהן קיימות... אלולא הקורונה, המחלוקת על המחשב-אינטרנט-כן_מייל_לא_מייל-שירותים_ממשלתיים וכו', היה נשאר כמו שהיה עד היום. אבל המעבר לבידוד והצורך להמשיך את החיים והעבודה כרגיל - אלצו לחפש ולמצוא פתרונות. כולל הזום על מעלותיו וחסרונותיו.
זה לא אומר שאין צדק בדבריו. אבל הצדק אינו נמצא בהכרח במקום הקיצוני והזועק שהוא נמצא בו.

נכון מאוד, אישית אני גם חושב כך.

האחד בעל אג'נדה לשמור על הילדים.
השני בעל אג'נדה חיה ותן לחיות.

 

[UU]

רעיון פרקטי שעלה לי בקריאת האשכול
מחשב בבית/אצל שכנים/בחנות יעודית - קיים היום, ויש כמעט לכל אחד גישה לכך
הקושי הגדול הוא כשיש צורך באפליקציות, ואין פתרונות באתרים (אחד הדוגמאות זה SMS, אבל לא רק, גם הפקדת שיק בבנק ועוד)
יש צורך לפתח מערכת הפעלה של סמארטפון למחשב, אבל משהו שעובד באמת! לא כזה שתוקע את המחשב, ולא סימולטור שלא באמת עובד
במקביל נטפרי וכדומה יצטרכו לסנן את חנות הישומים שלו וכו', אבל מילא זה יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו, אז לא נורא
וכן - אופציה התחברות לפי מספר טלפון, כך שבחנות מחשבים וכדומה - יוכלו להתחבר כל פעם למכשיר של בנ"א אחר
מה שצריך זה שהאפליקציות יעבדו עליו כמו שצריך

 

[y&m]

בעניין הזום.
ובעניין האם יש מטרה לרשת את החרדים.
מצורף המודיע מערש"ק האחרון. עם מקורות.

האחד בעל אג'נדה לשמור על הילדים.
השני בעל אג'נדה חיה ותן לחיות.

האג'נדה שלי היא בהחלט לשמור על הילדים. ועוד לפני כן, לשמור על הילד/ה שהם ההורים של הילדים האלו.
הדרך לעשות זאת עוברת דרך האמת. ורק האמת.

יוסף פילץ הכותב, שאין לי מושג מי הוא, א צדיק מיט הפעלץ הזה, כותב כתבות מגמתיות שהן יותר דמגוגיות מאמתיות. כך גם כתב נגד האקדמיה.
הוא באופן כללי מוציא את הציטוטים מהקשרם, נותן להם פרשנות משל עצמו. ונוקט בטקטיקות של זריעת פחד. יש כאלו שחושבים שזאת הדרך הנכונה בחינוך - המודיע למשל, ולכן הם מפרסמים את הכתבות האלו.

זה לא הופך את זה לאמת אחת ובלעדית ואת מי שמסכים איתה ל:

בעל אג'נדה לשמור על הילדים.

ואת מי שחושב שיש שיטות חינוך אחרות יעילות יותר ל:

בעל אג'נדה חיה ותן לחיות.

זאת חלק מהבעיה בתחום הזה. הדיכוטמיה.
לצערי ממש לא ראיתי שלנערוויסטים צמחו ילדים יותר צדיקים או מתנזרי טכנולוגיה בבגרותם.

ספוילר: הבהרה מיותרת

(לפני שתאשימו אותי בהצדקה עצמית. אינני לומדת באקדמיה, יש לי טלפון כשר בלבד, וחסימה קהילתית על המחשב)

 

[למדן וידען]

האג'נדה שלי היא בהחלט לשמור על הילדים. ועוד לפני כן, לשמור על הילד/ה שהם ההורים של הילדים האלו.
הדרך לעשות זאת עוברת דרך האמת. ורק האמת.

יוסף פילץ הכותב, שאין לי מושג מי הוא, א צדיק מיט הפעלץ הזה, כותב כתבות מגמתיות שהן יותר דמגוגיות מאמתיות. כך גם כתב נגד האקדמיה.
הוא באופן כללי מוציא את הציטוטים מהקשרם, נותן להם פרשנות משל עצמו. ונוקט בטקטיקות של זריעת פחד. יש כאלו שחושבים שזאת הדרך הנכונה בחינוך - המודיע למשל, ולכן הם מפרסמים את הכתבות האלו.

זה לא הופך את זה לאמת אחת ובלעדית ואת מי שמסכים איתה ל:

ואת מי שחושב שיש שיטות חינוך אחרות יעילות יותר ל:


זאת חלק מהבעיה בתחום הזה. הדיכוטמיה.
לצערי ממש לא ראיתי שלנערוויסטים צמחו ילדים יותר צדיקים או מתנזרי טכנולוגיה בבגרותם.

ספוילר: הבהרה מיותרת

(לפני שתאשימו אותי בהצדקה עצמית. אינני לומדת באקדמיה, יש לי טלפון כשר בלבד, וחסימה קהילתית על המחשב)

קיצוניות לא טובה בשום סיטואציה.
התגובה הזאת גם קיצונית.

והאמת איפה היא?
איפשהו באמצע.

על זה הכוונה.

(כשניק כותבת שהיא מחזיקה סטיק פתוח זה לא קומם אתכם כמו יוסף פילץ עם הפעלץ..)

 

[א-ירושלמית]

יוסף פילץ הכותב, שאין לי מושג מי הוא, א צדיק מיט הפעלץ הזה, כותב כתבות מגמתיות שהן יותר דמגוגיות מאמתיות. כך גם כתב נגד האקדמיה.
הוא באופן כללי מוציא את הציטוטים מהקשרם, נותן להם פרשנות משל עצמו. ונוקט בטקטיקות של זריעת פחד. יש כאלו שחושבים שזאת הדרך הנכונה בחינוך - המודיע למשל, ולכן הם מפרסמים את הכתבות האלו.

זה בדיוק מה שגרד לי.
אפשר לאסוף את כל המובאות נגד, לכרוך אותן בסדרת כרכים עבי כרס, ולהעלים את העובדה שיש צד נוסף למטבע.

חכמה גדולה.

 

[y&m]

והאמת איפה היא?
איפשהו באמצע.

לא ברור בכלל שיש רק אמת/דרך אחת.
יתכן מאד שיש מי שמתאים עבורו כך, ואחרים שמתאים להם אחרת - אבל אז הם זוכים לכל מיני האשמות.

(כשניק כותבת שהיא מחזיקה סטיק פתוח זה לא קומם אתכם כמו יוסף פילץ עם הפעלץ..)

למען האמת לא ראיתי את זה, לא קראתי ממש כל תגובה ב25*20 תגובות של האשכול.
אבל כשמשהו עושה משהו לא בסדר לעצמו, זה לא העסק שלי. אני יכולה לכאוב. לא יותר.
כשהילדים שלי קוראים ומקבלים תכנים שלדעתי לפעמים פוגעים בהם, כשהתפיסה הציבורית שאני חלק ממנה היא לדעתי שגויה. זה אכן, אכפת לי יותר.

 

[חפץ חיים]

מה שכן הסקתי מהכתבה, שגם אם אתה צריך לעבודה מחשב, תזכור שזה ממכר ויש אחרים שדואגים שתתמכר...
אז תשים גבולות עצמיות אם בזמן אם בשירותים שלא דחופים וניתן דרך הטלפון וכו' כך בס"ד תישאר במשבצת שהיית לפני כן.

תודה לכולכם

 

[בוקר מואר]

(לפני שתאשימו אותי בהצדקה עצמית. אינני לומדת באקדמיה, יש לי טלפון כשר בלבד, וחסימה קהילתית על המחשב)

טוב שהדגשת שזאת הבהרה מיותרת,
כי שמתי לב לנקודה מעניינת,
בכל ויכוח השקפתי, תמיד הצד הקיצוני יותר יאשים את הצד השני ב"הצדקה עצמית"
ואני שואל, וכי הצד השני אינו עוסק באותה "הצדקה עצמית"?

ברור שאנחנו מונעים בכל דיון בחיים, מ"רגש" והמון רגש.
אין כמעט אנשים בעולם שיכולים לבוא לדיון מהותי, שנוגע לחיים שלהם,
בלי דעות קדומות, אלא באמת עם ראש פתוח, לקבל את האמת בדיוק כמו שהיא.
זה פשוט לא שייך.

ומאיפה אני יודע?
כי המציאות היא שאחוז האנשים בעולם שמשנים דרך, שמשנים כיוון מהותי בחיים,
שמחליפים דת, שבוחרים בדת חדשה, הם אפסיים.
או אפילו -להבדיל- בציבור שלנו- אנשים שמחליפים חסידות, שהופכים להיות חסידים או ליטאים, כמעט לא קיים.
(ובאחוז הבודד שזה כן קורה, בדרך כלל זה לא קורה ממניעים שכליים, מאדם בוגר שקם בגיל 25 והחליט לחשוב על חייו, והגיע למסקנה שלא תואמת את הדרך בה הוא חי עד היום, אלא מתהפוכות רגש, וחיפושי נפש בגילאי ההתבגרות..)

ולעניינינו- נכון לגמרי שאותו אחד שיש לו מכשיר מוגן ומסביר ומשכנע שזה חיובי, שאפשר להשתמש בזה בלי להתמכר, שזה עוזר המון בחיים, שיש הגנות מעולות, ומי שמחפש ליפול תמיד יוכל ליפול גם בלי זה וכו וכו,
הוא לא מהאו"ם בדיון, יש לו כאן צד. ואפשר לקרוא לטיעונים שלו "הצדקה עצמית".
(וזה נכון גם אם בפועל אין לו, אבל הוא בהשקפת עולם שתומכת בקידמה, או ב"לסמוך על אנשים", ב"לתת בחירה" וכו).

אבל באותה מידה זה נכון שאותו אחד שיש לו רק מכשיר כשר אורגינל של ועדת הרבנים, והוא בא ומספר על כך שכל מי שיש לו סמרטפון הוא מכור, והחיים שלו לא חיים, והוא רדוד יותר ואין לו חברים וכל שאר הטענות המוכרות-
הוא גם לא ממש משקיף מהצד נטול אינטרסים, יש לו צד מאוד ברור.
הוא עסוק מאוד בלהגן על הבחירה שלו, אולי הוא מקנא, אולי קשה לו עם הבחירה שלו, אולי זה התמודדות לא קלה.
אולי הוא מאוד מאושר עם הבחירה שלו, וכואב לו למה לא כל היהודים מאושרים כמוהו..
זה גם יכול להיות הגנה על השקפת העולם שלו, שפוחדת מקידמה, שלא סומכת על בחירה אישית וכו.

 

[אפשרי]

רעיון פרקטי שעלה לי בקריאת האשכול
מחשב בבית/אצל שכנים/בחנות יעודית - קיים היום, ויש כמעט לכל אחד גישה לכך
הקושי הגדול הוא כשיש צורך באפליקציות, ואין פתרונות באתרים (אחד הדוגמאות זה SMS, אבל לא רק, גם הפקדת שיק בבנק ועוד)
יש צורך לפתח מערכת הפעלה של סמארטפון למחשב, אבל משהו שעובד באמת! לא כזה שתוקע את המחשב, ולא סימולטור שלא באמת עובד
במקביל נטפרי וכדומה יצטרכו לסנן את חנות הישומים שלו וכו', אבל מילא זה יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו, אז לא נורא
וכן - אופציה התחברות לפי מספר טלפון, כך שבחנות מחשבים וכדומה - יוכלו להתחבר כל פעם למכשיר של בנ"א אחר
מה שצריך זה שהאפליקציות יעבדו עליו כמו שצריך

שאלת הפקדת הצ'קים דרך המחשב נטחנה כאן כמה פעמים, ולדברי מקורות יודעי דבר ממחלקת פיתוח בבנקים החברים בפרוג, הנושא הוא המצלמה של הסמארטפון שהיא יותר בטיחותית ממצלמת אינטרנט רגילה.

 

[גלבוע]

והאמת איפה היא?
איפשהו באמצע.

הו, זה משפט מעניין.
אני אשמור אותו לכתבה הבאה של אדון פילץ.

 

[yonatanr]

רעיון פרקטי שעלה לי בקריאת האשכול
מחשב בבית/אצל שכנים/בחנות יעודית - קיים היום, ויש כמעט לכל אחד גישה לכך
הקושי הגדול הוא כשיש צורך באפליקציות, ואין פתרונות באתרים (אחד הדוגמאות זה SMS, אבל לא רק, גם הפקדת שיק בבנק ועוד)
יש צורך לפתח מערכת הפעלה של סמארטפון למחשב, אבל משהו שעובד באמת! לא כזה שתוקע את המחשב, ולא סימולטור שלא באמת עובד
במקביל נטפרי וכדומה יצטרכו לסנן את חנות הישומים שלו וכו', אבל מילא זה יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו, אז לא נורא
וכן - אופציה התחברות לפי מספר טלפון, כך שבחנות מחשבים וכדומה - יוכלו להתחבר כל פעם למכשיר של בנ"א אחר
מה שצריך זה שהאפליקציות יעבדו עליו כמו שצריך

לא הבנתי מה זה משנה אם זה 'יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו', שיושב על סים של נטפרי, או שהסים ישב בסמארטפון עצמו.

 

[ברוך ר]

לא הבנתי מה זה משנה אם זה 'יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו', שיושב על סים של נטפרי, או שהסים ישב בסמארטפון עצמו.

סמארטפון זמין כל הזמן בכיס
מחשב לא בכיס כל רגע

 

[תקליט אור]

לא הבנתי מה זה משנה אם זה 'יעבור דרך האינטרנט של המחשב עצמו', שיושב על סים של נטפרי, או שהסים ישב בסמארטפון עצמו.

אם הבנתי נכון, היא לא התכוונה שיש באמת הבדל במיקום האינטרנט,
אלא שבמציאות הנוכחית שבמחשב זה לגיטימי ובטלפון לא - בין אם זה מוצדק ובין אם לאו,
ניתן לפתור את בעיית חסרון האפליקציות, באמצעות העברתן מהסמארטפון המסונן - שאינו לגיטימי תהא הסיבה אשר תהא - אל המחשב "הלגיטימי".

 

[דבורי]

מעבר לזה, מי זו ועדת הרבנים הזו?

שאלת מיליון הדולר!!!
ולא רק הועדה הזו... וד"ל

 

[טראכטער]

למישורים אחרים

אלו?
יש מצב לפרט במילה?