אומנות מודרנית

[מוישה]

במחילה, הניסוי נערך בצורה גרועה. היה די ברור שמדובר בבדיחה.
אם אני הייתי עורך כזה ניסוי, הייתי לוקח טקסט כדוגמת ה"שיר" של מעצב פנימיות לעיל. 'מתלהב' ממנו, ו'מנתח' אותו יחד עם עוד כמה שותפים לפשע, כדי לבדוק האם ההמון נסחף אחרי ההתלהבות מהטקסט הריק ממשמעות.
במחשבה שניה, לא הייתי עורך כזה ניסוי. זה לא יפה.

נראה לי שעלה כאן השבוע שיר כזה, אבל הציבור לא הבין ולקח אותו ברצינות. הצרה הגדולה יותר הייתה שגם היוצר לקח ברצינות.

 

[מ. י. פרצמן]

היה די ברור שמדובר בבדיחה.

לא היה מדובר בבדיחה.
(הגם שלא אכחיש כי זה היה מבדח ביותר)
היה מדובר בהצגה פשטנית של המושג הנקרא "אומנות מודרנית", והצגה במילים שמדובר, לפעמים - לא בהכרח, בתוכן ללא תוכן. טפשי, רדוד ונלעג.

זה לא מנסה לאכוף דעות. זה לא מנסה להצהיר הודעות דרמטיות מלאות מסרים.
זה מנסה להעלות נקודות למחשבה. לפתוח את הקופסה, לחשוב בחוץ ומודרני. אומנותי.
כל אדם מוזמן לדפדף באשכול בעיניים פקוחות, ללמוד את מה שהוא רוצה ללמוד.
ולא ללמוד את מה שהוא לא רוצה ללמוד.
העולם הוא רחב, המסרים רבים ואינסופיים ואפשרויות הבחירה בלתי מוגבלות.

 

[מעצב פנימיות]

אם אני הייתי עורך כזה ניסוי, הייתי לוקח טקסט כדוגמת ה"שיר" של מעצב פנימיות לעיל. 'מתלהב' ממנו, ו'מנתח' אותו יחד עם עוד כמה שותפים לפשע, כדי לבדוק האם ההמון נסחף אחרי ההתלהבות מהטקסט הריק ממשמעות.

סליחה?!

 

[טלח]

[VSIX I] Trace log: C:\Users\User\AppData\Local\Temp\VSFeedbackIntelliCodeLogs\20190704_221511_VS.log
[CSharp.Package I] [C# IntelliCode] C# IntelliCode Completions package is starting from InitializeAsync
[CSharp.Package I] [C# IntelliCode] Obtained VS Workspace and TaskCenterService from InitializeAsync
[CSharp.Package I] [C# IntelliCode] Running out-of-process. from RegisterIntelliCodeClientAsync
[VSIX I] Version: 2.2.182.4985
'C:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_32\mscorlib\v4.0_4.0.0.0__b77a5c561934e089\mscorlib.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'D:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_32\System.Web\v4.0_4.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a\System.Web.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'F:\\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\System\v4.0_4.0.0.0__b77a5c561934e089\System.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'F:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\System.Core\v4.0_4.0.0.0__b77a5c561934e089\System.Core.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'D:\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\System.Web.ApplicationServices\v4.0_4.0.0.0__31bf3856ad364e35\System.Web.ApplicationServices.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'C:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\System.Configuration\v4.0_4.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a\System.Configuration.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: DefaultDomain): Loaded 'C:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\System.Xml\v4.0_4.0.0.0__b77a5c561934e089\System.Xml.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: Domain 2): Loaded 'Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: /LM/W3SVC/2/ROOT-1-132067456862122504): Loaded 'D:\Windows\Microsoft.Net\assembly\GAC_32\System.Web\v4.0_4.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a\System.Web.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: /LM/W3SVC/2/ROOT-1-132067456862122504): Loaded 'F:\bly\GAC_MSIL\System\v4.0_4.0.0.0Windows\Microsoft.Net\assem__b77a5c561934e089\System.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: /LM/W3SVC/2/ROOT-1-132067456862122504): Loaded 'M:\\Microsoft.Net\assembly\GAC_MSIL\SysWindowstem.Core\v4.0_4.0.0.0__b77a5c561934e089\System.Core.dll'. Skipped loading symbols. Module is optimized and the debugger option 'Just My Code' is enabled.
'iisexpress.exe' (CLR v4.0.30319: /LM/W3SVC/2/ROOT-1-132067456862122504): Loaded

תקשיבי, זה יצא לי באנגלית,
יש לך מושג למה?
אני רואה את התגובות.
ליבי מתפלץ בקרבי.
יש לך מושג מה זה?
אם לא תשלחי לי בפרטי...

 

[ישיר]

תקשיבי, זה יצא לי באנגלית,
יש לך מושג למה?
אני רואה את התגובות.
ליבי מתפלץ בקרבי.
יש לך מושג מה זה?
אם לא תשלחי לי בפרטי...

ובאמת את הדבר האמיתי עוד לא עשו כאן:
סקר כמה אנשים שנכנסו לאשכול חשבו בהתחלה שמדובר בבאג או שיבוש טכני...
וכמה זמן לקח להם להסכים בדעתם שזו אכן כוונת המשורר...
וכמה יהיו מוכנים להודות על כל זה בריש גלי...
וכאן ייצא המרצע מן השק.

 

[טלח]

זאת אני @טלח.
עכשיו אני אשאל זאת שוב,
ואחר כך אני יגיב...

 

[טלח]

וואו.
קטע חזק!!!

 

[ש. צ. וינמן]

החליפו את ההודעה הראשונה או שזו ההודעה המקורית?

 

[פרפר סגול]

החליפו את ההודעה הראשונה או שזו ההודעה המקורית?

המקורית.
ומהרגע הראשון -כך נדמה לי, הבינו כולם את המשמעות ונהנו לזרום.
וחבל, ממש חבל, שעל כתיבה מהסוג הנ"ל לא מקבלים כסף, כי אז היינו מיליונרים.

 

[ישיר]

וחבל, ממש חבל, שעל כתיבה מהסוג הנ"ל לא מקבלים כסף, כי אז היינו מיליונרים.

לא מקבלים?! בוודאי שמקבלים. המון אנשים עוסקים בכתיבה מהסוג הזה. אבל כללי הדקדוק והתחביר שם קשים ביותר. אם שמת פסיק במקום גרש, או שכחת איזשהו סוגר סוגריים, הבוס מיד מתקשר...

 

[דוכסוסטוס]

טוב, גם ההוא אמינא וגם המסקנה מזכירים את @נוטרדיימוס על כל הכרוך בזיכרונות מן הסוג הזה, המציאות הוכיחה שקתדרלת נוטרדם עלתה באש תקופה קצרה אחרי התעלולים כאן.

 

[יוצרת כתיבה]

לא היה מדובר בבדיחה.
(הגם שלא אכחיש כי זה היה מבדח ביותר)
היה מדובר בהצגה פשטנית של המושג הנקרא "אומנות מודרנית", והצגה במילים שמדובר, לפעמים - לא בהכרח, בתוכן ללא תוכן. טפשי, רדוד ונלעג.

זה לא מנסה לאכוף דעות. זה לא מנסה להצהיר הודעות דרמטיות מלאות מסרים.
זה מנסה להעלות נקודות למחשבה. לפתוח את הקופסה, לחשוב בחוץ ומודרני. אומנותי.
כל אדם מוזמן לדפדף באשכול בעיניים פקוחות, ללמוד את מה שהוא רוצה ללמוד.
ולא ללמוד את מה שהוא לא רוצה ללמוד.
העולם הוא רחב, המסרים רבים ואינסופיים ואפשרויות הבחירה בלתי מוגבלות.

אהבתי את המסר

 

[מרים יעל]

לא שמישהו התעניין, אבל יש לי בעיה עם המסר..... אם מישהו ישאל אפרט

 

[יעקב1245]

אם מישהו ישאל אפרט

נו??

 

[שני זאת אני :)]

לא שמישהו התעניין, אבל יש לי בעיה עם המסר..... אם מישהו ישאל אפרט

עם איזה מסר מבניהם?
כי לפי מה שרשמו פה למעלה, האשכול נושא מסרים מודרניים לרב.

היחידים שאני הבנתי, זה שבדיחות כאלו מתאימות ממש לחמישי בלילה, היה מבדח. ושקטע לא חייב להעביר מסר ישיר או עקיף כדי לגרום לתגובות.

מה אתם? מענין.

 

[מרים יעל]

היה מדובר בהצגה פשטנית של המושג הנקרא "אומנות מודרנית", והצגה במילים שמדובר, לפעמים - לא בהכרח, בתוכן ללא תוכן. טפשי, רדוד ונלעג.

אז ככה. זה נכון שחלק מהאמנות המודרנית אכן כזו, אבל הסיבה שהסטראוטיפ הוא כזה לגביה היא לא בגלל שמדובר בחלק גדול מהאמנות המודרנית, אלא בגלל שהציבור לא חונך לראות בה יופי ולגלות את הרבדים שבה, קשה לו להתמודד עם מה שהוא לא מבין ולכן הוא פוסל.
נכון, חלק מהאמנות המודרנית היא אכן תוכן ללא תוכן, אבל יש חלק גדול הרבה יותר שהוא כל כך עמוק, אסטטי, יפה ונוגע ללב, חכם ומלא רבדים, יפה באופן שכל אחד יכול להתחבר אליו אם הוא רק ישקיע מאמץ בלצאת מארבע פינות המוח שאותן חינכו אותו לאהוב ולהעריך..... ולכן אני חושבת שהחיזוק של הסטריאוטיפ הזה הוא מיותר, כי הוא גם ככה נפוץ מעבר למה שהוא מדוייק.

 

[שני זאת אני :)]

אז ככה. זה נכון שחלק מהאמנות המודרנית אכן כזו, אבל הסיבה שהסטראוטיפ הוא כזה לגביה היא לא בגלל שמדובר בחלק גדול מהאמנות המודרנית, אלא בגלל שהציבור לא חונך לראות בה יופי ולגלות את הרבדים שבה. כן, חלק מהאמנות המודרנית היא אכן תוכן ללא תוכן, אבל יש חלק גדול הרבה יותר שהוא כל כך עמוק, אסטטי, יפה ונוגע ללב, חכם ומלא רבדים, יפה באופן שכל אחד יכול להתחבר אליו אם הוא רק ישקיע מאמץ בלצאת מארבע פינות המוח שאותן חינכו אותו לאהוב ולהעריך..... ולכן אני חושבת שהחיזוק של הסטריאוטיפ הזה הוא מיותר, כי הוא גם ככה נפוץ מעבר למה שהוא מדוייק.

יכול להיות שהוא כזה לגביה, בדיוק בגלל הסיבה שיש בה חלק גדול של תוכן ללא תוכן, ואם יש מולך משהו שאתה צריך להתעמק כדי להבין, ומשהו שגם אם תתעמק הרבה לא תבין, לפעמים נמנעים מראש להתעמק ולראות אם יש באמנות שלפנינו משהו או לא.

 

[מרים יעל]

לפעמים נמנעים מראש להתעמק ולראות אם יש באמנות שלפנינו משהו או לא.

להימנע זה בסדר אבל מפה ועד להגיד שזה חסר תוכן.... זה בעצם להגיד "אני לא מבין את זה אז אני פשוט אזלזל בזה'

 

[כנפיים]

"אני לא מבין את זה אז אני פשוט אזלזל בזה'

אוי, @מרים יעל
את מתכוונת שזה מה שהבנת מדבריה של @מ. י. פרצמן ?

 

[Ruti Kepler]

היה מדובר בהצגה פשטנית של המושג הנקרא "אומנות מודרנית", והצגה במילים שמדובר, לפעמים - לא בהכרח, בתוכן ללא תוכן. טפשי, רדוד ונלעג.
.

תני דוגמה לקטע ספרותי מז'אנר האמנות המודרנית, שלדעתך הוא ריק מתוכן, טפשי, רדוד ונלעג.