איך יודעים אם היא מוזיקלית?

[אסתי-בראון]

אני רוצה לשלוח ילדה בת 6 ללמוד נגינה.
איך אדע אם היא מתאימה?

אשמח לייעוץ מהמומחים כאן.

 

[אפכא מסתברא]

אם ילד הוא מוסיקלי רואים מגיל 0... הוא מתנועע למשמע מוסיקה, מגיב בהתלהבות לצלילים. אולי את מתכוונת למשהו אחר בשאלתך. אולי כוונתך: איזה כלי מתאים לה?

 

[אסתי-בראון]

יש מוסיקה בבית, אבל היא לא אוהבת לשיר ולרקוד לקולם של צלילים באופן מיוחד.
כן מזהה יפה ומהר שירים כשאני מנגנת.
אני שואלת לגבי מוסיקה בכלל, לא לשם פיתוח מקצועי אלא להנאה.
שאלת הכלי היא משנית.

 

[אפכא מסתברא]

להערכתי, אם היא אינה מבקשת מעצמה ללמוד מוסיקה - לא כדאי לדחוף אותה. כל הסיכויים הם שהיא לא תיהנה, כי להתאמן זה על פי רוב לא כיף.

 

[בסתר המדרגה]

בילדה בת 6 כבר אפשר לשמוע האם היא שרה מדויק (יותר או פחות) וכן לבדוק אם יש לה חוש לקצב
האינדיקציות הללו מתחילות לתת לנו כיוון...
בהצלחה!

 

[לאה ורחל]

תני לה אורגנית לנגן בבית
רק אם היא נמשכת לזה ומנגנת לפי שמיעה יש מה לשלוח אותה ללמוד לנגן

 

[אסתי-בראון]

תני לה אורגנית לנגן בבית
רק אם היא נמשכת לזה ומנגנת לפי שמיעה יש מה לשלוח אותה ללמוד לנגן

ננסה באמת.

 

[הני כגנס]

קופצת על האשכול
איך אפשר ללמד נער בן 15 קצב - ראיתי אותו רוקד היה נראה כלא משתלב
עוצו עיצה
תודה!

 

[קלאסיקה]

יש מוסיקה בבית, אבל היא לא אוהבת לשיר ולרקוד לקולם של צלילים באופן מיוחד.
כן מזהה יפה ומהר שירים כשאני מנגנת.
אני שואלת לגבי מוסיקה בכלל, לא לשם פיתוח מקצועי אלא להנאה.
שאלת הכלי היא משנית.

אם היא מזהה שירים מהר, רק לפי הנגינה בלי ששרים את המילים, כנראה יש לה את זה...
מענין אם היא מצליחה לתפוס את הטון מהר, יש ילדים שלמרות שהם מנגנים עדיין מתקשים לשיר בטון הנכון לפי המנגינה...
בכל מקרה, לדעתי, גם אם שולחים למורה, צריך מורה שמדרבנת וצריך גם בבית לדרבן אותה ולפרגן לה כדי ליצור אצלה תחושה טובה בקשר לזה.

 

[דוד מרדכי]

המבחן של ירחמיאל ביגון: מנגנים צליל אחד ומבקשים ממנה לחזור עליו, באותו טון. (אם היא באמת מוזיקלית לא תצטרכי אפילו להסביר לה מה היא צריכה לעשות.)
אח"כ שתחזור על כמה צלילים ברצף (מנגינה של 3 4 תוים), כנ"ל בטונים המדוייקים. לאט לאט מגדילים ומקשים את האתגר.
רק אם היא עומדת בזה היא מוזיקלית. (ויכולה להתקבל לפרחי מיאמי)
נ.ב. בן ה3 שלי יודע לחזור על דיסקים שלמים בעל פה, כולל כל תו ותו מהעיבוד, הקולות השניים ואפילו על מודולציות (כמו עליה של כל השיר בחצי טון, באמצע שיר) ואם מישהו מזייף לידו הוא מתעצבן.

 

[קלאסיקה]

המבחן של ירחמיאל ביגון: מנגנים צליל אחד ומבקשים ממנה לחזור עליו, באותו טון. (אם היא באמת מוזיקלית לא תצטרכי אפילו להסביר לה מה היא צריכה לעשות.)
אח"כ שתחזור על כמה צלילים ברצף (מנגינה של 3 4 תוים), כנ"ל בטונים המדוייקים. לאט לאט מגדילים ומקשים את האתגר.
רק אם היא עומדת בזה היא מוזיקלית. (ויכולה להתקבל לפרחי מיאמי)
נ.ב. בן ה3 שלי יודע לחזור על דיסקים שלמים בעל פה, כולל כל תו ותו מהעיבוד, הקולות השניים ואפילו על מודולציות (כמו עליה של כל השיר בחצי טון, באמצע שיר) ואם מישהו מזייף לידו הוא מתעצבן.

בשביל ההתעניינות: האם לבן שלך יש שמיעה אבסלוטית?
לפי הכישורים האלה נשמע שכן....

 

[שיילה]

מנסיון אישי גם אנשים שאינם מוזיקלים יכולים לפתח את זה כמו שריר עם אימון והקשבה אבל זה צריך רצון.

 

[קלאסיקה]

מנסיון אישי גם אנשים שאינם מוזיקלים יכולים לפתח את זה כמו שריר עם אימון והקשבה אבל זה צריך רצון.

למה הכוונה "זה", לשמיעה אבסלוטית או לשמיעה מוזיקלית טובה באופן כללי?
כי לגבי שמיעה אבסלוטית, רבים טוענים שזה תכונה מולדת או נרכשת בגיל צעיר...

 

[דוד מרדכי]

בשביל ההתעניינות: האם לבן שלך יש שמיעה אבסלוטית?
לפי הכישורים האלה נשמע שכן....

קשה לדעת. הוא בן 3 וחצי, ואמנם יודע לשיר מעולה אבל לדבר הוא רק מתחיל. הוא טיפה בספקטרום...
הכשרון המוזיקלי שלו הוא ברמה נדירה ביותר שלא ראיתי דבר דומה לזה מעולם.

 

[קלאסיקה]

קשה לדעת. הוא בן 3 וחצי, ואמנם יודע לשיר מעולה אבל לדבר הוא רק מתחיל. הוא טיפה בספקטרום...
הכשרון המוזיקלי שלו הוא ברמה נדירה ביותר שלא ראיתי דבר דומה לזה מעולם.

המחקרים אומרים שאצל רוב הילדים שהתחילו לנגן עד גיל 5-6 נמצא שיש שמיעה אבסלוטית, השאלה אם השמיעה היא תוצאה של נגינה מוקדמת, או שהנגינה היא תוצאה של שמיעה אבסלוטית....
בכל מקרה, אני מאמין שאתם מפתחים אותו, זה באמת נדיר...
יש הרבה בעלי שמיעה אבסלוטית, שטוענים שזה רק מזיק להם, כי קשה להם לנתעלם מהצליל ומהשם שלו ולשמוע את ההרמוניה ואת המכלול.
לי, למשל אין שמיעה אבסלוטית, אבל כל יצירה שאני מתאמן עליה ומנגן אותה הרבה פעמים, באיזהו שלב היא נתפסת אצלי בראש בסולם הזה, ואם אני ישמע אותה מבוצעת בסולם אחר אני מיד שם לב, האם זה קשור לשמיעה אבסלוטית?

 

[דוד מרדכי]

אולי קצת...
לי יש שמיעה יחסית. אבל אני מנגן מילדות משמיעה.
אגב ככל הידוע לי יש 2 סוגי חושים מוזיקלים, ההרמוני והמלודי.
ההרמוני מביא ליכולת להלחין ולעבד, המלודי הוא המקור ליכולת לשיר יפה. בפרט חזנות או סלסולים מזרחיים.
(יכול להיות מי שיש לו את שניהם)

 

[נוי]

שמיעה אבסולוטית היא נהדרת בשיעור פיתוח שמיעה אבל בחיים... סוג של כישרון יתר.
מפריע מאוד לגמישות המוסיקאלית.

אני מכירה ילדים המנגנים מוקדם על פי שמיעה ואין להם שמיעה אבסולוטית, אבל שמיעה הרמונית טובה באופן בולט.

שירה זייפנית, לא מכוונת- לא אומרת שאין כשרון מוסיקאלי, כי לא תמיד האוזן אשמה.
לעתים קרובות זו בעיה של חוסר שליטה בהפקת הצליל הנכון.

 

[קלאסיקה]

אולי קצת...
לי יש שמיעה יחסית. אבל אני מנגן מילדות משמיעה.
אגב ככל הידוע לי יש 2 סוגי חושים מוזיקלים, ההרמוני והמלודי.
ההרמוני מביא ליכולת להלחין ולעבד, המלודי הוא המקור ליכולת לשיר יפה. בפרט חזנות או סלסולים מזרחיים.
(יכול להיות מי שיש לו את שניהם)

אני באופן אישי, לא מרגיש שיש הבדל בין שמיעה הרמונית ומלודית, כלומר, אדם מוזיקלי עם שמיעה טובה מסוגל לפתח את 2 היכולות במידה שווה.
לא מכיר אנשים שטובים בהרמוניה אבל לא במלודיה. ואנשים שטובים רק במלודיה בד"כ לא מנגנים, או שמנגנים על כלי מלודי משמיעה ואף פעם הם לא עבדו על פירוק אקורדים והבנה תיאורתית כללית...

 

[קלאסיקה]

שמיעה אבסולוטית היא נהדרת בשיעור פיתוח שמיעה אבל בחיים... סוג של כישרון יתר.
מפריע מאוד לגמישות המוסיקאלית.

אני מכירה ילדים המנגנים מוקדם על פי שמיעה ואין להם שמיעה אבסולוטית, אבל שמיעה הרמונית טובה באופן בולט.

שירה זייפנית, לא מכוונת- לא אומרת שאין כשרון מוסיקאלי, כי לא תמיד האוזן אשמה.
לעתים קרובות זו בעיה של חוסר שליטה בהפקת הצליל הנכון.

מענין... פעם חשבתי ששמיעה אבסלוטית היא פסגת חלומותיו של כל מוזיקאי... ולאחרונה נתקלתי בכמה מאמרים, דווקא מאנשים שלהם עצמם יש שמיעה אבסלוטית, שאומרים שזה רק מפריע...
אבל עדיין, משום מה, מוזיקאים רבים מדברים על זה בהערצה. קראתי אפילו, שיש מישהו שפיתח שיטה לפיתוח שמיעה אבסלוטית...
אני יודע שלמנצחים רבים יש שמיעה אבסלוטית, כמו פרופ' אריה ורדי, אלי יפה, אני מאמין שלמאסטרו זובין מהטה יש גם... מענין אם התכונה מועילה במיוחד למנצחים, או שדווקא להפך, בגלל שבניצוח העיקר הוא השמיעה ההרמונית והמצלול זה מפריע...

 

[דוד מרדכי]

אני באופן אישי, לא מרגיש שיש הבדל בין שמיעה הרמונית ומלודית, כלומר, אדם מוזיקלי עם שמיעה טובה מסוגל לפתח את 2 היכולות במידה שווה.
לא מכיר אנשים שטובים בהרמוניה אבל לא במלודיה. ואנשים שטובים רק במלודיה בד"כ לא מנגנים, או שמנגנים על כלי מלודי משמיעה ואף פעם הם לא עבדו על פירוק אקורדים והבנה תיאורתית כללית...

האמת שהרבה מהזמרים הטובים יודעים לנגן (מב"ד, פריד, גראוכר, ועוד רבים).
אני בעצמי אורגניסט וזמר, (אולי ירשתי מאבי את ההרמוני ומאמי את המלודי)
אבל יש אנשים רבים שיכולים לשיר מדהים, להיות בעלי תפילה נפלאים, אבל לא לחוש כלל בהנאה מהרמוניה מאקורדים טובים.
לא ראיתי מלחינים ומוזיקאים זייפנים, אבל כאלה שהשירה שלהם סתמית יש הרבה. הרוב אפילו.