עזרה איך מסיימים עם הכסף הזה לצמיתות?

[מרובע]

אם אפשר לבאר את השאלה בטוב טעם, זה שפת סתרים שיש הרבה שלא מבינים אותה.

 

[אוצר בלום]

כשמו כן הוא..

אומרים ששם מעיד על מהות.
תודה

 

[פירי]

ועוד דבר,
מי שיש לו מנה רוצה מאתיים.
כולם, גם מי שנחשב כחי במצוקה, חיים ברמה הרבה יותר גבוהה מפעם.
ובאופן טבעי רוצים יותר והיותר הוא בחזקות...

הטענה הזאת חוזרת על עצמה הרבה בפורום, והיא חסרה מאד.

גם אם אנחנו חיים ברמה גבוהה, קרי שירותים ומים זורמים בבית, חשמל ובכלל קירות וגג אבן -
אין לנו באמת איך לחזור לאחור. גם אם נרצה לחסוך ונסכים לחיות ברמה נמוכה יותר.
אין אוהלים ושדות מחוץ לעיר, ואין באר פתוחה עם מי גשמים.
וארנונה ושכירות וחשמל ומים וביוב זה לפעמים משכורת שלמה.

ולפותח האשכול - פרוג לא מייצג חיים אמיתיים. זה שיש כאן הרבה דיונים זה כי כאן המקום להתייעץ. זה לא אומר בכלל שכל החיים מדברים על זה באותו יחס כמו כאן.

 

[אוצר בלום]

זה שפת סתרים שיש הרבה שלא מבינים אותה.

בגלל זה הם נכנסים לאשכול,
ואדרבא, שינסו הם להבין

 

[אוצר בלום]

ולפותח האשכול - פרוג לא מייצג חיים אמיתיים. זה שיש כאן הרבה דיונים זה כי כאן המקום להתייעץ. זה לא אומר בכלל שכל החיים מדברים על זה באותו יחס כמו כאן.

נכון, ולכן האשכול נפתח במקום הזה

 

[החיים טובים]

אני ביניהם

יש עוד כמה כאלו.
ואכן עזבתי את עבודתי ששם כל הזמן דיברו על כסף וכיצד להשיג עוד...
יש עוד דברים יותר חשובים כמו: בריאות הגוף והנפש...

 

[מרובע]

בלת"ק (בלי להבין תגובות קודמות)
צדיקים ממונם חביב עליהם כגופם.

 

[אוצר בלום]

יש עוד כמה כאלו.

לגמרי. יש עוד כמה הרבה
וגם אני עזבתי עבודה טובה וקבועה, תנאים מעולים
ויושבת היום בבית ומרחמת על הרצות לעבודה
ומעלה נושאים בפרוג...

 

[פירי]

נכון, ולכן האשכול נפתח במקום הזה

אז אולי תחזרי שוב על הטענה/שאלה
זו בעיה שיש אנשים שמאד קשה להם הנושא הזה? שהם מתייעצים הרבה? שיש יותר מדי אנשים כאלה ולכן יש הרבה אשכולות? שהדרך הנכונה לחזק אנשים במידת הביטחון זה לזלזל בהם?

 

[אוצר בלום]

צדיקים ממונם חביב עליהם כגופם.

בדיוק!!!
ולכן הם עסוקים בלאהוב את הכסף שיש להם ולא לרדוף אחר הרוח
וגם אם זה כמה שקלים

 

[ש. צ. וינמן]

אז זהו, שאני מכירה כאלו שלא רוצים יותר.
אני ביניהם (יותר נכון- בעלי מכניס אותי לשם)

אין מציאות של אדם שלא רוצה.
חי=רוצה

מה כן, את רוצה דברים יותר רוחניים.
ובהחלט שזה בדרך כלל הולך אחד על חשבון השני.
או שאתה שם או שם.
העולם הזה הוא כמו ביצה טובענית שצריך להתנהל בה בשום שכל ובזהירות שמא נטבע.
בצמתים של שיפוצים רואים זאת בצורה בולטת.
אמירות כמו: 'אם כבר אז כבר' 'לא כל יום משפצים' 'חשבתי על 20K ויצא 40K, בגלל פרטים משלימים ושידרוגים'
אלו אמירות של טביעה בבוץ.
ומי שמודע לתכונה הזו, הן של האדם והן של העולם הזה, יכול להתמודד איתה ביתר הצלחה.

בנוגע לנקודת ההשתדלות:
הרב פינקוס כותב שאין מציאות שפלוני יגיד לאלמוני מה בגדר חובת ההשתדלות ומה לא.
הדברים מסורים ללב כל אדם, כמה הוא תולה ביטחונו באבא שבשמים ובארץ.
הוא מדמה את הדבר לאדם ששואל את חברו:
"אבי הבטיח לי כסף לשנה הקרובה, מה אתה אומר לסמוך עליו שיתן לי או לא?"
איך אדם זר יכול לדעת מה הקשר בין האדם לאביו?
כשמדברים על חובת ההשתדלות מדברים על רמת הקשר בין האדם לבוראו.
וזה דבר אישי לגמרי.
ולכן אין שום אפשרות להגיד לאדם אם הוא עובד פחות מידי או יותר מידי.
גם אם חיצונית זה נראה לנו ברור.
המבט הוא מתוך היחס הפרטי שלנו עם ה', ולא מתוך הכרה במערכת היחסים של הנידון.
ולכן,
בפורום נרחב, שאין לנו מושג בכלללל מי ומה לפנינו, אין לנו אפשרות להביע דעה על רמת ההשתדלות.
מה כן,
אם זה סוחף או מקרר, אולי חובת ההשתדלות שלנו היא לסוג למקום שמתאים לנו.
ואם זה ממקום של כאב בלבד, זה המקום להתפלל לגאולת עם ישראל. גאולת הפרט והכלל.

 

[החכמה צודקת]

בעיות כלכליות של לחם לאכול ובגד ללבוש?
או חיי דמיונות?

כן, הרבה מהציבור מתמודד עם בעיות כלכליות של חובות
ושל צרכים חשובים שנדחים מפני אי יכולת לעמוד בתשלום.
וזה משהו שמעיק ולא נותן מנוח
לכן מחפשים פתרונות
גם בפרוג

 

[אוצר בלום]

שהדרך הנכונה לחזק אנשים במידת הביטחון זה לזלזל בהם?

חס וחלילה!
אם הנושא היה דברי במסילת ישרים
הייתי נשארת לבד במסילה
בלי הישרים
פשוט הדרך לדבר אל אנשים זה להגיד להם שיש לך הרבה כסף- זה השפה היום.
בלי זה אתה לא אחד מהחבורה
ואני באמת חושבת שאני עשירה, מליונרית!!! - כך שזה לא שקר

 

[אוצר בלום]

אין מציאות של אדם שלא רוצה.
חי=רוצה

מה כן, את רוצה דברים יותר רוחניים.
ובהחלט שזה בדרך כלל הולך אחד על חשבון השני.
או שאתה שם או שם.
העולם הזה הוא כמו ביצה טובענית שצריך להתנהל בה בשום שכל ובזהירות שמא נטבע.
בצמתים של שיפוצים רואים זאת בצורה בולטת.
אמירות כמו: 'אם כבר אז כבר' 'לא כל יום משפצים' 'חשבתי על 20K ויצא 40K, בגלל פרטים משלימים ושידרוגים'
אלו אמירות של טביעה בבוץ.
ומי שמודע לתכונה הזו, הן של האדם והן של העולם הזה, יכול להתמודד איתה ביתר הצלחה.

בנוגע לנקודת ההשתדלות:
הרב פינקוס כותב שאין מציאות שפלוני יגיד לאלמוני מה בגדר חובת ההשתדלות ומה לא.
הדברים מסורים ללב כל אדם, כמה הוא תולה ביטחונו באבא שבשמים ובארץ.
הוא מדמה את הדבר לאדם ששואל את חברו:
"אבי הבטיח לי כסף לשנה הקרובה, מה אתה אומר לסמוך עליו שיתן לי או לא?"
איך אדם זר יכול לדעת מה הקשר בין האדם לאביו?
כשמדברים על חובת ההשתדלות מדברים על רמת הקשר בין האדם לבוראו.
וזה דבר אישי לגמרי.
ולכן אין שום אפשרות להגיד לאדם אם הוא עובד פחות מידי או יותר מידי.
גם אם חיצונית זה נראה לנו ברור.
המבט הוא מתוך היחס הפרטי שלנו עם ה', ולא מתוך הכרה במערכת היחסים של הנידון.
ולכן,
בפורום נרחב, שאין לנו מושג בכלללל מי ומה לפנינו, אין לנו אפשרות להביע דעה על רמת ההשתדלות.
מה כן,
אם זה סוחף או מקרר, אולי חובת ההשתדלות שלנו היא לסוג למקום שמתאים לנו.
ואם זה ממקום של כאב בלבד, זה המקום להתפלל לגאולת עם ישראל. גאולת הפרט והכלל.

דברים נכונים ויפים!
מה קורה כאן כל היום אם לא קרור בנושא בטחון?
אפשר לעבור נושא ונושא ולראות כמה הכסף הוא המוביל היחיד.
פשוט רציתי לאזן,
מותר לשמוע גם דעה שונה

 

[רפ]

אולי את לא שמה לב אבל את סותרת את עצמך:

כי בתוך עמי אנכי יושבת

בעיות כלכליות של לחם לאכול ובגד ללבוש?
או חיי דמיונות?

 

[אוצר בלום]

אולי את לא שמה לב אבל את סותרת את עצמך:

פשוט אמרתי כאן מה שכולם אומרים כל יום לפחות 3 פעמים ביום:
"נותן לחם לכל בשר"
את הצרכים הקיומיים ד' נותן לכל אחד, גם לבעלי חיים
יש הרבה דמיונות שנקראים צרכים

 

[רפ]

יש הרבה דמיונות שנקראים צרכים

ואת היחידה שעלית על זה.
ולא אותו זוג + 3 שמנסה להסתדר עם משכורת של 3000 ש"ח ומילגת כולל ואין לו כסף לקנות בגדים לילדים.

 

[החכמה צודקת]

פשוט אמרתי כאן מה שכולם אומרים כל יום לפחות 3 פעמים ביום:
"נותן לחם לכל בשר"
את הצרכים הקיומיים ד' נותן לכל אחד, גם לבעלי חיים
יש הרבה דמיונות שנקראים צרכים

סורגים לחלונות, זה צורך מדומין?
מיטה לילד, זה צורך מדומין?
כיוון חשיבה מעניין...........

 

[רפ]

סורגים לחלונות, זה צורך מדומין?

ברור, הרי ממילא חיים בשכירות בקומת מרתף בלי חלונות.

מיטה לילד, זה צורך מדומין?

למה שלא יישן על שתי שמיכות פוך שקיבלו יד שלישית?
לכאורה החורים של העליונה והתחתונה ישלימו זה את זה.

 

[אוצר בלום]

את היחידה שעלית על זה.

כנראה שכן.
כי לי יש לחם לאכול ואז אני מברכת ברכת המזון,
אולי לאנשים אין לחם והם באמת לא יודעים.
טוב שכתבתי את זה לעיני כל העדה