דרוש מידע איך מקדמים הצעת חוק: לקבל פציינטים גם כשהם אחרו את שעתם - אבל עדיין לא הגיע תורם...

[...Naomi]

בנושא הרפואה אני חושבת שצריך:

תשלום על תור לרופא פרק זמן מסויים לפני התור- ימנע המון תורות רזרביים שאנשים מחזיקים ליתר ביטחון ולא מבטלים.

קנס קופת חולים לפציינט אם אין רופא תוך פרק זמן מסויים באזור מסויים.

 

[יעקב ארץ-צבי]

אני רוצה לקדם חוק אחר
מי שהזמין תור לרופא מקצועי ופשוט לא הגיע בכלל למרפאה ישלם קנס של
לפחות 1500 שקל..
מדהים אותי כל פעם מחדש לראות רופא שההמתנה לתור אליו היא כמה חודשים!
יושב עם הדלת פתוחה וממתין למטופל שלא הגיע

לא ביטלת תשלם ובגדול.

אני חושב שיש כזה חוק שמתגלגל בכנסת, לא יודע אם בדיוק בנוסח הזה, אבל כן משהו ברעיון.

 

[אני נסתרת]

ככה:
יש כאן המון הזדהות עם הקושי של ההמתנה של פציינט ביחס לאיחור של פציינט, וביחס לרופאה/פרופסור.
ויש כאן את הנקודה של איך מקדמים כזה תור.
@...Naomi שכללת את הרעיון: כל איחור יהיה לשני הצדדים: לרופא ולפציינט.
@יעקב ארץ-צבי אם אפשר לפרט על מה מדובר, ועם מי צריך לדבר.

לפני שפניתי ניסיתי לענין עם אנשים מזדמנים, שבהחלט צפו גם כאן:
1. קושי להשיג מומחים ברפואה הציבורית, לכן רופאים כאלה מרגישים את עצמם.
מניסיון, כל מי שמעז לדבר משהו בהנהלה חוטף מכאן ולהבא...
אכן אין להם מתחרים, אין פוצה פה.

2. יש מקרים שהאיחורים של הרופאים מוצדקים כמו קריאה בתוך בית החולים, או סדרי עדיפויות מקצועיים.
אם באופן קבוע יש כאן התנהלות שחוזרת ע"ע אז זו שוב בעיה במדיניות.

3. אלו שחוששים שיעיפו את הפציינטים יותר מהר ממה שעכשיו [כדי לא חטוף דוחות וקנסות]
לא מכירים את המצב כבר עכשיו.
כבר עכשיו הם מריצים במהירות מטורפת, 80% מהזמן שאני שם זה סיכום ביקור של זזה שלפני!

4. אני לא רוצה קנסות ולא מאמינה בזה,
רק! אם התעכבת - זה בסדר, אבל זה בסדר שגם הפציינטים מתעכבים!!
אתה לא יכול להיות 10 ליגות מעליהם כי הם שבויים שלך,
הגעת שעה אחרי הזמן? [אפיל מסיבה מוצדקת] תתעכב עוד 40 דקות בשביל הלקוחות.

5. מהרגע שזה יכנס לשגרה גם אחרוני המאחרים יגיעו בזמן - כי התור שלהם יבוטל!!
וגם במקרי קיצון הם ידעו שזה לקראת זה הולך
[בהקבלה במי שמאחר כמה דקות לטיסה].

6. מחפשת עזרה מעשית: למי פונים, איך פונים, איך מקדמים? ומה כדאי להגיש?
[רוב הזמן אני לא בפרוג - לכן סליחה שזה כזה מעשי]
תודה רבה לכולכם. גם ביקורת והשגות יתקבלו בברכה.

 

[יעקב ארץ-צבי]

כרגע אין לי זמן לבדוק, בעז"ה מחר כמובן בלי נדר

 

[mirih]

חיכיתי חצי שנה לתור אצל פרופסור
עלה לי כסף
ערכתי מלא בדיקות קודם
והרופא חפף אותי מהר בגלל שההמתנה כבר ארכה 28 דקות, הוא פחד להגיע לקנס הקבוע בחוק.

אם זה בגלל איחור משמעותי שלו אז כן שישלם ושהיא תתלונן שהוא חיפף אותה!!
אם זה יחס סבלני ללקוחות אז בוודאי שאין כאן טעם של קנס.
כל העניין כאן הוא המתנה לרופא מאחר באופן קבוע (גם לא משהו חד פעמי כי נתקע באיזה פקק שנבע מתאונת דרכים הזויה)

 

[יעקב ארץ-צבי]

@יעקב ארץ-צבי אם אפשר לפרט על מה מדובר, ועם מי צריך לדבר.

אני חושב שיש כזה חוק שמתגלגל בכנסת, לא יודע אם בדיוק בנוסח הזה, אבל כן משהו ברעיון.

זה היה בטיוטת חוק ההסדרים בממשלת ליברמן, וירד משום מה.

 

[Lea100]

כי קשה לך לפרגן לו?
זה לא היה על חשבונך, נכון?
העיקר שלא תרגישי פראירית?

לא. כי זה לחכות יותר.
כבר חיכיתי את השעתיים, אם הוא ייכנס אני יחכה שעתיים ועשרים דק',
אם לא, אחכה "רק" שעתיים.
יותר הגיוני לעשות כלל, שמי שאיחר ביותר מ X דקות, איבד את התור.

 

[חרישאי]

לא. כי זה לחכות יותר.
כבר חיכיתי את השעתיים, אם הוא ייכנס אני יחכה שעתיים ועשרים דק',
אם לא, אחכה "רק" שעתיים.
יותר הגיוני לעשות כלל, שמי שאיחר ביותר מ X דקות, איבד את התור.

טעות, גם אם הוא היה מגיע איתך היית מחכה עוד עשרים דקות כי התור שלו לפניך, השיקול הזה זהה לטענה שאני אכנס לפני אדם שהיה לפני בתור כי אם הוא יכנס לפני אז אני אחכה את הזמן שהוא יהיה בפנים

 

[Lea100]

טעות, גם אם הוא היה מגיע איתך היית מחכה עוד עשרים דקות כי התור שלו לפניך

אם הוא היה שם גם, הייתי אולי שוקלת לא לחכות.
אבל אם אני הבאה בתור, זה משהו אחר (לפחות בתחושה)

 

[חרישאי]

אם הוא היה שם גם, הייתי אולי שוקלת לא לחכות.
אבל אם אני הבאה בתור, זה משהו אחר (לפחות בתחושה)

זו לא סיבה שלא יכנס בתור שלו

 

[Lea100]

זו לא סיבה שלא יכנס בתור שלו

התור שלו עבר מזמן עם כל ההשלכות שבדבר.

 

[רפ]

אם הוא היה שם גם, הייתי אולי שוקלת לא לחכות.
אבל אם אני הבאה בתור, זה משהו אחר (לפחות בתחושה)

ואם הוא היה מתקשר למרפאה ואומר שמתכנן לבוא עוד שעתיים, זה היה עוזר לך?

 

[חרישאי]

התור שלו עבר מזמן עם כל ההשלכות שבדבר.

אם התור שלו עבר אז גם שלך עבר, של כולם עבר, הרופא מקבל את כולם אחרי הזמן, זו הסיטואציה, אני מסייג שבמקומות בלי ניהול תורות אוטומטי עם מספרים, אני כן הייתי ממליץ לבוא בזמן כמ אז באמת סתם נוצרים מתחים והתרעמויות, יען יותר קשה לדעת ולאחוז מה קורה וכולם על קוצים.
עכשיו אני באמת מנסה להבין, סיפור אמיתי, נכנסתי אתמול לסופר פארם לקחתי מספר לבית מרקחת, היו יותר מ10 אנשים בתור ורוקחת אחת, אז יצאתי והלכתי לי, עשיתי סידורים, כספומט, שופרסל וכו וכו, חזרתי ועוד לא הגיע תורי, האם ישנה בעיה שאגש שקוראים לי במספר, ואם אין אז מה זה שונה מנידון דידן, אני נכנס באיחור מוציא מספר ונכנס מתי שגם ככה הייתי נכנס גם אם הייתי מגיע בשעה שקבעתי, איפה הבעיה פה, מה הקטע שאני אבטל את זמני בקופה אם התוצאה בסוף אותו דבר?

 

[חרישאי]

האשכול מדבר על מטופל שלא הגיע תורו.