כללי איסור ציור שמש וירח

[dvdhll]

לקראת ברכת החמה רציתי להזכיר הלכה נשכחת וגם לשאול -
ביורה דעה קמא סע' ד מובא: "אסור לצייר צורות... וצורת חמה ולבנה וכוכבים, אסור בין בולטות בין שוקעות"
האם יש אופנים שבכל זאת מותר להביא את תמונת השמש? מישהו מכיר התייחסויות של הפוסקים לעניין זה?
ומה אתם אומרים לילדיכם כשהם מציירים שמש?

 

[אברהם]

אסור לצייר תמונת שמש מלאה, אך להבדיל מתבליט - מותר להשהות בבית.
אני יודע שהרב מרדכי אליהו שליט"א מחמיר בזה מאד, אך הוא מתיר לצייר חצי שמש - כלומר שמסתתרת בחלקה מאחורי עננים או הרים וכו'

 

[Graphic]

ומה לגבי צורה גרפית של כוכב עם 5 צלעות?

נא הביאו מקור מוסמך!

יש לציין כי זה ביטוי גרפי בלבד של הבהק האור מן הכוכבים. משום שהכוכבים, כמו השמש הם כדורים עגולים.

 

[אברהם]

נכון שזה לא צורה של כוכב, אך לפי מה שידוע לי (גם מפי פוסקי&#1501 אסור לצייר צורה זו בתור כוכב (למשל בציור של שמיים וכוכבי&#1501 אך מותר לציירה בתור סתם סמל, כגון בתור תבליט ברשימה ("תבליטים ומספור" של וורד...)

 

[Graphic]

נכון שזה לו צורה של כוכב, אך לפי מה שידוע לי (גם מפי פוסקים) אסור לצייר צורה זו בתור כוכב (למשל בציור של שמיים וכוכבים) אך מותר לציירה בתור סתם סמל, כגון בתור תבליט ברשימה ("תבליטים ומספור" של וורד...)

יש לך מקור מוסמך לדבר?

 

[n_eli]

אני יודע שהרב מרדכי אליהו שליט"א מחמיר בזה מאד, אך הוא מתיר לצייר חצי שמש - כלומר שמסתתרת בחלקה מאחורי עננים או הרים וכו'

דובר צדק: מה תעשה עם זה?
ביורה דעה קמא סע' ד מובא: "אסור לצייר צורות... וצורת חמה ולבנה וכוכבים, אסור בין בולטות בין שוקעות"

 

[אברהם]

ראיתי זאת בספר הלכה מסויים (בן זמננ&#1493 שאינני זוכר את שמו ואת שם מחברו.
אבל ה"אגרות משה" פוסק שבעיקרון אסור רק כשזה ממש בדמות הכוכב ולא כמו שילדים מציירים, אלא שלכתחילה טוב למנוע מילדים לצייר, כדי שבבוא היום והם יגדלו ויצטרפו לפורום איור|ציור|צביעה בפרוג, הם לא יציירו צורות האסורות.

 

[אברהם]

דובר צדק: מה תעשה עם זה?
ביורה דעה קמא סע' ד מובא: "אסור לצייר צורות... וצורת חמה ולבנה וכוכבים, אסור בין בולטות בין שוקעות"

בין שוקעות לא הכוונה שהשמש שוקעת, אלא ההפך מבולטת, שאסור לעשות חריטה וכו' (תבליט הפוך) של שמש וירח.
אך הכוונה (לדעת הרב פיינשטיין והרב אליהו) לשמש וירח מלאים, לא לחצי שמש.
(לא ידוע לי שיש מי שאוסר גם בחצי שמש, אדרבא אם אתה יודע - תצטט שנחכים)

 

[עפרה]

בעלי כתב פעם מאמר תורני על הנושא הזה עם כל המקורות והדעות, אם מעניין את מישהו אפשר לבקש ואשלח לו.

 

[dvdhll]

מעניין בהחלט!
ולמה לא להעלות לפורום?

 

[עפרה]

זה יתפרסם ב'תחומין' שייצא לאור השנה, אפשר יהיה לראות שם.

 

[עפרה]

אני אשאל אותו, ואם אין בעיה אעלה מחר בל"נ.

 

[תם]

באחד האשכולות על ברכת החמה, מובאת גם דעת הרב אלישיב בעניין (לא מצאתי איפ&#1492. וגם שם יש דיון קצר בעניין.

 

[עפרה]

הנה המאמר, למתעניינים.

 

[אביגד]

סברה: מעולם לא ראינו שמש וירח שנראים כמו הצורות הגרפיות המקובלות כ"שמש" (עיגול עם קרניים) או "כוכב" ('מגן דוד' בעל חמש פינות). הצורות הללו הם סמלים מסוגננים שכל הרואה אותם מבין שזה מה שרצה המצייר לומר לו. והרי זה כאילו כתב את המלים "שמש" או "כוכב". וכמו שאין איסור לכתוב את במלים הללו כך אין איסור לצייר את הצורות הללו. אבל אם הגענו לדיון הלכתי זה, מי אינו מחזיק בבית בובות לילדיו? בובה שלימה היא אותו האיסור של עבודה זרה. אלא שאומרים שאין כוונתנו לעבוד לבובת ה'שימלה' אלא לתת לילד לשחק בה. קחו את הסברא הזאת וצרפו לכאן.

 

[ayala]

הקפצה, שים לב לתאריך

 

[שי דרומי]

אביגד, עדיין לא הבחנת שאתה מקפיץ אשכולות ישנים ללא תועלת וללא טעם? כל בדיקה ב'יממה האחרונה בפרוג' מעלה רשימה של אשכולות מוקפצים.

 

[עפרה]

אביגד - יש הבדל גדול בהלכה בין החזקת דמויות שאסור ליצור לבין ייצור שלהן. ייצור בובות נחשב באמת לבעייתי הרבה יותר מרכישת בובות.
למתעניינים חדשים, מצורף המאמר שוב, כיוון שאני רואה שהקובץ הקודם כבר בלתי נגיש.

 

[Shia]

אכן כמו שאמרה אילה, אביגד, אנא שים לב לתאריכים של אשכולות שאתה מגיב עליהם.
אין עניין להעלות מחדש דיון שהתעורר לקראת ברכת החמה.

אם מצאת אשכול שעוסק במשהו אקטואלי לגביך, ניחא, אבל סתם להגיב לאשכולות עתיקים זה מיותר.

 

[DDFF]

אכן, תודה לאביגד על ההקפצה