דרוש מידע איפה בציבור שלנו יש בית ספר למחוננות?

סובלים מאד חברתית
יש להם גאפ ענק בין ההבנה האינטלקטואלית להבנה הרגשית
והם ממש סובלים מזה
זה לא בהכרח . זה תלוי ילד. הADHD שלהם אגב פעמים רבות לא נוירולוגי אורגני אלא נרכש
ולהיות הכי טובה בכיתה בלימודים זה לא מדד למחוננות
בעיקר בגלל שהכל יחסי....
זה נכון מאוד שזה לא מדד
זוכרת את השוק שלי שנכנסתי לכיתה של הנדסאים
הבנתי שיש מרחקים גדולים מאוד בין גאון לבין מחונן לבין מוכשר בטירוף
 
זוכרת את השוק שלי שנכנסתי לכיתה של הנדסאים
הבנתי שיש מרחקים גדולים מאוד בין גאון לבין מחונן לבין מוכשר בטירוף
דוגמא מצוינת
מתקבצות 30 בנות שכל אחת הייתה מהעשירון העליון בכיתה שלה, ומהר מאד מבחינים בפערים....
אגב, סביר להניח שזה מה שיקרה גם בבית ספר למחוננים, לא?
כי הטווח של IQ150 ומעלה הוא כל כך גדול....
הרי אם הממוצע הוא 100, כל מי שהוא 130 - 140 אמור כבר להשתעמם בכיתה....
ואם ניקח רק את המחוננים אפילו מ 160 ומעלה, עדיין אלו של ה 200 ישתעממו שם...
ככה שכנראה באמת בית ספר למחוננים זה לא כל כך פתרון, ועדיף להתמקד באתגור של המחוננים באופן פרטי
אגב, אחד האחים שלי סבל מקשיי הירדמות גדולים בגיל 3, ויעצו לנו לפתור איתו תרגילי חשבון לפני השינה
התברר שהגן לא אתגר אותו והמוח המשועמם חיפש מה לעשות עם היכולות שלו...
נתנו לו תרגילים שמתאימים לגיל 5 וקשי ההירדמות נעלמו...
 
דוגמא מצוינת
מתקבצות 30 בנות שכל אחת הייתה מהעשירון העליון בכיתה שלה, ומהר מאד מבחינים בפערים....
אגב, סביר להניח שזה מה שיקרה גם בבית ספר למחוננים, לא?
כי הטווח של IQ150 ומעלה הוא כל כך גדול....
הרי אם הממוצע הוא 100, כל מי שהוא 130 - 140 אמור כבר להשתעמם בכיתה....
ואם ניקח רק את המחוננים אפילו מ 160 ומעלה, עדיין אלו של ה 200 ישתעממו שם...
ככה שכנראה באמת בית ספר למחוננים זה לא כל כך פתרון, ועדיף להתמקד באתגור של המחוננים באופן פרטי
אגב, אחד האחים שלי סבל מקשיי הירדמות גדולים בגיל 3, ויעצו לנו לפתור איתו תרגילי חשבון לפני השינה
התברר שהגן לא אתגר אותו והמוח המשועמם חיפש מה לעשות עם היכולות שלו...
נתנו לו תרגילים שמתאימים לגיל 5 וקשי ההירדמות נעלמו...
במבחני מיון למחוננים של משרד החינוך כל מי שמעל 135 עובר לשלב הבא ונכלל בהגדרה של מחונן.
בדרך כלל המחוננים זה 140-150
ו160 זה מאוד נדיר. מאוד.
אין בשום כיתה את "אלו של ה200" זה אנשים בודדים בכל העולם כולו שהגיעו ל170
 
מעניין אותי.
לא מסגרת אחרי הצהריים,
אלא בית ספר ממש.
פחות מעניין אותי הקידום הלימודי, כמו שמעניין אותי על בית ספר שמודע לקשיים של המחוננים וערוך אליהם.
סמינר יש אחד:
 
טוב,
הבאתם לי כאן הרבה חומר.
מתגבש לי איזה רעיון מופרע בראש,
אני צריכה קצת לעבד אותו...
 
במבחני מיון למחוננים של משרד החינוך כל מי שמעל 135 עובר לשלב הבא ונכלל בהגדרה של מחונן.
בדרך כלל המחוננים זה 140-150
מעניין באמת לשמוע סוף סוף נתונים
הייתה כאן מישהי שאמרה שיש לה כמה ילדים עם 160-170
ועדיין - הרעיון נכון
לא חשוב מה המספרים המדוייקים, עדיין הטווח יהיה רחב בכל מוסד שייפתח למחוננים

ו160 זה מאוד נדיר. מאוד.
אין בשום כיתה את "אלו של ה200" זה אנשים בודדים בכל העולם כולו שהגיעו ל170
גם אני תמיד חשבתי שזה בערך המקסימום
אבל ראה כאן
בויקיפדיה כתוב שהממוצע הוא 100
יש המתייגים את האוכלוסייה על פי תחומי הציונים ל-"מחוננים", "עילויים", "גאונים", או "מפגרים" ברמות שונות. חלוקה זו נובעת בעיקר מסיבות בירוקרטיות והתוקף שלה מוטל בספק. עם הזמן פוחת השימוש בחלק מקטגוריות אלה, בין השאר משיקולי תקינות פוליטית. (ויקיפדיה)

סתם בשביל לקבל פרופורציות....
THE MARKER:

19. שרון סטון, שחקנית, בת 53 > 154 IQ
בין היתר: קיבלה מלגה בגיל 15 מאוניברסיטת אדינבורו בפנסילבניה


18. פול אלן, מייסד מיקרוסופט, בן 58 > 160 IQ
בין היתר: חכם יותר מביל גייטס ב-10 נקודות IQ


17. סטיבן הוקינג, מדען, בן 69 >160 IQ
בין היתר: למד לקרוא רק בגיל 8 ונזקק להיבחן שלוש פעמים כדי להשלים את לימודיו באוקספורד


16. רוברט ביירן, שחמטאי, בן 83 > 170 IQ
בין היתר: סיקר את ענף השחמט עבור ניו יורק טיימס בשנים 1972-2006


15. ג'ודית פולגאר, שחמטאית, בת 35 > 170 IQ
בין היתר: שחקנית השחמט הטובה בהיסטוריה, הביסה את בובי פישר כשהיתה בת 15


14. אנדרו וויילס, פרופסור למתמטיקה, בן 58 < 170 IQ
בשנת 1995 היה הראשון להוכיח תיאוריה מתמטית, 358 שנה לאחר שנוסחה.


13. ג'ייקוב ברנט, סטודנט באוניברסיטת פרדו, בן 12 > 170 IQ
בין היתר: אפשר לצפות בו מדבר על תורת היחסות של אינשטיין, בסרטון הזה ביוטיוב


12. בנימין נתניהו, פוליטיקאי ישראלי, בן 62 > 180 IQ
בין היתר: השמועה אומרת כי היה הראשון לזהות את מנת המשכל הגבוהה שלו


11. בובי פישר, שחמטאי, מת בשנת 2008 בגיל 64 > 180 IQ
בין היתר: היה ידוע גם בהתנהגותו המגלומנית והאימפולסיבית ובדעותיו האנטישמיות והאנטי-אמריקאיות הקיצוניות



10. ג'ון סונונו, פוליטיקאי, בן 72, > 180 IQ
בין היתר: שימש ראש סגל הבית הלבן תחת הנשיא ג'ורג' בוש האב


9. ג'יימס וודס, שחקן, בן 64 > 180 IQ
בין היתר: החל את לימודי הקולג' בגיל 15 וקיבל מלגה מלאה מ-MIT עוד לפני שסיים תיכון


8. מרילין ווס סבאנט, סופרת, בת 64 > 186 IQ
בין היתר: ספר השיאים של גינס הגדיר אותה כאישה החכמה בעולם במשך חמש שנים רצופות בין 1985 ל-1990


7. גארי קספארוב, אלוף העולם לשעבר בשחמט, סופר ופוליטיקאי, בן 47 > 190 IQ
בין היתר: האשים את IBM במרמה כאשר הובס על ידי מחשב העל "כחול עמוק" בשנת 1997



6. פיליפ אמיגוואלי, סופר ומנהיג חברתי, בן 56 > 190 IQ
בין היתר: עזב את הלימודים בגיל 13 כדי להילחם במלחמת האזרחים בניגריה


5. כריסטפור לנגן, פועל ייצור, בן 59 > 195 IQ
בין היתר: נשר מאוניברסיטת מונטנה לאחר שהבין שהמרצים שלו לא יכולים ללמד אותו כלום


4. קים אונג-יונג, מהנדס, בן 47 > 210 IQ
בין היתר: למד לדבר בגיל ששה חודשים


3. כריסטופר היראטה, אסטרופיזיקאי, בן 29 > 225 IQ
בין היתר: החל לעבוד בנאס"א בגיל 16


2. טרנס טאו, מתמטיקאי, בן 35 > 230 IQ
בין היתר: הפך לפרופסור הצעיר ביותר ב-UCLA כשהיה בן 24


1. וויליאם סידיס, מת בשנת 1944 בגיל 46 > 275 IQ
בין היתר: החל את לימודיו בהארוורד בגיל 11, התנתק מהחברה בבגרותו

אמת שזה נדיר
אבל אם יש מישהו עם 275, כנראה שיש קצת יותר מ 5 אנשים עם 160...
 
אם היה בכל בית ספר/סמינר/ישיבה - שיעורים למחוננים, זה יכל לפתור בערך את הבעיה. כי היה להם איפה למלא את הרצון שלהם לעוד ועוד.

קשה לפתוח בית ספר למחוננים, כי אפילו אם נאמר שגם ילדי ה100+ יכנסו למקום הזה, שאז הלימודים יהיו ברמה גבוהה ממש, גם אם לא יספקו את כולם, עדיין יהיה להם אתגר לימודי, וישארו עוד הרבה אתגרים להתמודד אתם, הבית, המשפחה, האופי החברתי/חרדי, וכו'.
 
מהיכרות, הסמינר הוא לבנות שאוהבות לשבת ולחרוש על הלימודים, ממש לא ספציפי למחוננות. יכול להיות כל סמינר עם לחץ לימודי. אין שוני מדרכי שרה ללוסטיג, חוץ מיזה שבלוסטיג עושים בגרויות חרדיות ושם הבגרות היא ממ"ד. (נכון ללפני 3 שנים, לא שמעתי שהשתנה).
 
מהיכרות, הסמינר הוא לבנות שאוהבות לשבת ולחרוש על הלימודים, ממש לא ספציפי למחוננות. יכול להיות כל סמינר עם לחץ לימודי. אין שוני מדרכי שרה ללוסטיג, חוץ מיזה שבלוסטיג עושים בגרויות חרדיות ושם הבגרות היא ממ"ד. (נכון ללפני 3 שנים, לא שמעתי שהשתנה).
מהמודעה נראה שהם פותחים כיתה מיוחדת למחוננות.
 
מהיכרות, הסמינר הוא לבנות שאוהבות לשבת ולחרוש על הלימודים, ממש לא ספציפי למחוננות. יכול להיות כל סמינר עם לחץ לימודי. אין שוני מדרכי שרה ללוסטיג, חוץ מיזה שבלוסטיג עושים בגרויות חרדיות ושם הבגרות היא ממ"ד. (נכון ללפני 3 שנים, לא שמעתי שהשתנה).
הם עברו למחוז החרדי.
 
בלת"ק
אני יודעת שהיה פעם ונסגר בגלל שראו שיש בזה יותר נזק מתועלת
לא מכלילה, ואולי אם יפתחו נכון זה יכול להיות טוב.
זה מה שידוע לי
ואם משהו יעבוד על זה שיהיה מוגדר כחינוך מיוחד וישקיעו משאבים כמו שמשקיעים בחינוך מיוחד
לדעתי זה יכול באמת להועיל במיוחד בפן הרגשי-חברתי-תקשורתי
 
אני מבינה שיש פה הרבה שמבינים במבחני IQ
נורא מעניין אותי, יש הבדלים במבחן בהפרש של גילים?
ואני יסביר
מעולם לא עברתי מבחן, ומאד מאד מעניין אותי כמה ה-IQ שלי
העניין הוא שאני מרגישה הרבה פחות מחוננת ממה שהייתי בתור תלמידה, אם אפשר להגדיר את זה כך.
אם אני עושה היום, (אחרי כמה לידות ובלי לימודים רציפים) מבחן IQ - תצא לי אותה תוצאה שהיתה יוצאת בתור תלמידה?
איך המבחן מתנהל בכלל?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

שלום וברכה לכולם.
אשמח בבקשה לעזרתכם.
ברוך השם אנחנו הגענו לשלב שצריכים להכניס את הבת הבכורה שלנו לסמינר.

אנחנו ממש בבלבול ולא ממש יודעים מה לעשות.
מצד אחד אנחנו מאוד מרגישים שהבת שלנו יכולה להכנס לסמינרים הטובים בירושלים .
(היא התקבלה לישן )
היא ילדה מצוינת בצד הלימודי .
התעודה שלה הכל טוב מאוד בכל המקצועות.
האנגלית שלה ברמה גבוה יחסית לחברות שלה בחשבון כנל ממש מצוינת ברוך השם בכל ההקבצות היא א ברוך השם באמת מצוינת .

כמובן שיראת שמים ודעת תורה אצלינו בבית זה הבסיס להכל .

אז איפה ההתלבטות
אנחנו ספרדים
אנחנו אנשים עובדים.
ובעלי עשה צבא בגיל 20.
עשה ועושה מילואים כלוחם
הוא מפקד על מחלקה אוהב את החיילים שלו והם אוהבים אותו
ואנחנו בכללי בתפיסה שלנו לא קיצונים בכל הקשור לגיוס למי שלא לומד וכו. כמובן שאין שאלה ודעת תורה ומה שרבותנו פוסקים אנחנו עושים ונעשה ללא שאלות גם אם אנחנו לא מבינים בראש שלנו את דעת התורה
אומנם בעלי קובע עיתים לתורה בצורה הכי חזקה וברורה
כל יום משעה 5 בבוקר עד 8 .
ובערב משעה 18 וחצי עד כמעט 23:30
בשכונה שלנו ובכלל שהוא בבית ובעבודה לבוש שחור לבן חרדי כובע בשבת וכו
הוא עצמאי עם תואר
כנל אני בעלת תואר.

ובשיחה עם הרשמת שם שהיא מכירה אותנו באמת כחברה שלנו ושל המשפחה היא אמרה משהו שלא חשבנו עליו.
בגדול המסר הוא אתם הורסים את החיים של הילדה אם תכניסו אותה לסמינר הישן או בכלל לסגנון הסמינרים האלו.
אם כל הכבוד לכם הילדה שלכם לא גדלה בבית חרדי אברכי קלסי . והדבר הזה יבלוט .
בנוסף יגיעו שמועות למנהלת ולתלמידות מה שיעלה את הבת שלי לכוונת של המנהלת וזה בכלל עוד לפני שהבת שלי בטעות תגיד איזה משהו שקיבלה מהבית אבל זה לא הסגנון של הסמינר.
מה שיגרום ללא ספק ליותר מידי חיכוך מול המוסד והדבר הזה יעשה נזק לבת שלי.

היא המליצה לי בחום לחפש מקום אחר שהוא טוב אבל שאנחנו לא נבלוט שם בדברים כאלה ויוכלו להכיל את הבת שלכם.

בהתחלה התנגדתי ממש כי בהרגשה אנחנו מרגישים הכי שייכים לסמינר הישן .

אבל אחרי שנרגענו וחשבנו לעומק אולי זה נכון ולא כדאי להכניס את הילדה הטובה והמקסימה הזו למקום שיש מצב שלא יקבלו אותה כשווה בין שווים ?
א. אשמח מאוד לעצה / תובנה של מי שיכול. או בכלל מי שמבין אותי מניסיון
ב. שמענו על סמינר " יסודות" אשמח לדעת האם יש כאן הורים לתלמידות שם ?
ג. גם סמינר בית שרה בשכונת רמות בירושלים..אם אני מבינה נכון הוא שיך לסניף או משהו כזה.

ממש ממש ממש חשוב לי הסביבה וסגנון הבנות שיהיו טובות ומבתים של חינוך חזק ותורני

תודה רבה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה