אנא! שימרו על ילדיכם.

תגידו לי מה הסגנון פה
כדי למנוע סיפורים גרועים, מעלים לפה סיפורים נוראיים שכל מי שלא שמע עליהם בזמנו - יחפור אחר חומר בשביל ללמוד אותו.
עזבו אתכם מכל הסיפורים, כולם קלטו שצריך להזהר. נראה לי אפשר לנעול
יש נטיה שאנשים אוהבים לדבר על מה שאסור, אז אם זה לצורך - האשכול הזה פעל את פעולתו, ואם זה למען הברברת בנושא, וההנאה שזה גורם - גרוע.

ואני לא מאלה שמעודדים נעילת אשכולות. כנראה שלפעמים יש צורך בזה...

סליחה אם פגעתי במישהו
 
מה עניינים איתך.
לי אישית זה נותן ידע.
אם לך לא, או שאת בוחרת להתעלם ממידע מוגבר בנושא,
באפשרותך לא להכנס לאשכול.
כן, אני חושבת שידע שווה כח.
לא כולם אוהבים לדעת הכל, וגם לי יש נושאי טאבו שאני בוחרת לא לדעת עליהם,
ובמקרים כאלו אינני נכנסת למקומות.
אלא א"כ מאלצים אותי לשמוע.
כאן היה דיון פתוח, ומי שמפריע לו שלא יתעניין.
 
מלפפון, שמחה לשמוע עוד צד
ואני גם תמיד אומרת שמי שמפריע לו - שלא יכנס
הבעיה פה היא שונה, שמעתי מכמה שלא הכירו את הנושא של נחלאות ועכשיו התחילו לחפור בו, להתעניין ולשאול
(אני אישית שמעתי כמה מילים אך לא באופן ברור כך שלא יכולתי לתת אינפורמציה)
ניסיתי לרפרף באשכול בעמודים האחרונים וראיתי רק הוספת ברברת.
בשביל ידע וחומר (ואני מאד מעונינת לדעת כדי להשמר) הספיקו כל העמודים הראשונים
וזו דעתי.
 
נכתב ע"י גלינג;n4887528:
צר לי לאכזב אך ככה"נ הדוקדורט שלך עדיין אינו מושלם..
לצערי בן דודי יכול להעיד על כך מחוויה אישית.
איני יודע מי מאחורי סורג ובריח אבל זאת מהפוסט שלי עדיין לא. ואכן בלי להתלונן על כל העולם.. המשטרה (לכאורה) לא מילאה את חובתה בשלמותה וד"ל..

ה"זאת מהפוסט שלכם" גרה בנחלאות?
 
נכתב ע"י wald;n4887659:
ה"זאת מהפוסט שלכם" גרה בנחלאות?

הסיפור אירע בנחלאות.
את מקום מגוריה אינני יודע (אני יכול לברר אם זה משנה).
 
נכתב ע"י מה הענינים;n4887642:
מלפפון, שמחה לשמוע עוד צד
ואני גם תמיד אומרת שמי שמפריע לו - שלא יכנס
הבעיה פה היא שונה, שמעתי מכמה שלא הכירו את הנושא של נחלאות ועכשיו התחילו לחפור בו, להתעניין ולשאול
(אני אישית שמעתי כמה מילים אך לא באופן ברור כך שלא יכולתי לתת אינפורמציה)
ניסיתי לרפרף באשכול בעמודים האחרונים וראיתי רק הוספת ברברת.
בשביל ידע וחומר (ואני מאד מעונינת לדעת כדי להשמר) הספיקו כל העמודים הראשונים
וזו דעתי.

ואם מישהי התחילה לחפור וגילתה כמה עליה לשמור?
הרי רבנים הפיצו חוברות בבתי הכנסת בירושלים, לא בשביל לספר סיפורי בדיות,
וגם לא נראה לי שהם היו משועממים יתר על המידה.

ואם גיסתי שאין לה מחשב ולא מייל שמעה שצריך לשמור על הילדים דרך מייל של מישהי שסיפרה לה,
והמודעות התעוררה ודאי להורים נוספים, זה מצדיק את הנושא בגדול.

פעם פעם, כשהייתי ילדה, הייתי יורדת לחניה למטה, ומשחקת בכדור חופשי עם חברות.
הלכתי לחברות ואמא שלי ביקשה לא דרך דרכי קיצור.
היום גדלנו, והעולם נחשף לתקשורת בחיובי ובשלילי.
אי אפשר לטמוםן את הראש בחול.
אנשים שומעים ברדיו על דברים, ומנסים את זה על ילדים להורים אחראים שרוצים לשמור על הילדים,
אבל אפילו לא יודעים עד כמה, ולאילו איתותים יש לשים לב.
לא למדנו את זה בבית הספר, וגם לא בכולל.

אין מה לעשות.
אישית, כתבתי על הנושא במלוא הזהירות באחד העיתונים השמורים מאד. עיתון חסידי, שאפילו המבקר שלו הבין את הצורך ואישר כתבה שלמה אודות הנושא.

ובזהירות אני אומרת שהייתי בין הראשונות שכתבו על זה. אשמח לדעת אם אני טועה.

אז בפרוג שזו פלטפורמה שמגיעה לאוכלוסיה רבה לא לכתוב על כך?
זו השליחות.


 
נכתב ע"י תותח שיווקי;n4887295:
השומרים מכחישים

מקור בבקשה!
אני קיבלתי ממשהו אמין בעיני.
מעניין לדעת האם זה מהבטן או מביטחון עצמי...
 
התלבטתי הרבה אם לכתוב את מה שידוע לי בעניין.
אני מקווה שהדבר יהיה לתועלת.
הרב ברקוביץ מדבר על מידע שמסרה לו אישה חוצניקית במקור, שמטפלת בילדים שנפגעו. אני יודעת שיש לה נסיון רב, אין לי מושג מה ההסמכה שלה בחו"ל. אין לה הסמכה או תואר ישראלי מוכר.
אני מניחה שהיא פועלת מתוך אמונה עמוקה בתיאוריה שלה, ואני לא מעוניינת לפגוע בה, לכן לא אפרסם את שמה. אם מישהו יתקל בה לאחר קריאת התיאור הבא, הוא יזהה אותה מיד.
אין כל קשר לסיפורי נחלאות. שם, להבנתי, מדובר בסתם אנשים סדיסטים עם בעיה נפשית. היא טוענת שישנה כת עם משנה מסיונרית הכוללת מעשי תקיפה, שבעזרת עינויים, סמים והיפנוזה גורמת לילדים להיענות למעשים האלו. במקביל למעשים הנ"ל, מלמדים אותם שהם לא יהודים, לוקחים אותם למינזרים, נותנים להם לאכול טרפות ועוד. לאט לאט משנים להם את התודעה, כך שכשהם יגדלו, הם יהיו חברים בכת הנ"ל מרצונם. כלומר, זוהי היטפלות שיטתית לילדים, הדברים נעשים שוב ושוב עד להשגת התוצאה הרצויה.
היכן המשטרה? היא טוענת שיש להם משתפי פעולה, אם מפחד ואם מתאוות בצע, בכל רובדי החברה. במשטרה, ברשויות האמונות על רווחת הילד, והכי גרוע, אנשי צוות בחיידרים. זה מסביר לטענתה איך ילדים נלקחים מהחיידרים ומוחזרים לפני סיום הלימודים, כך ההורים לא יודעים משום דבר שנעשה.
יש לה יכולת מופלאה לדובב את הילד ולגרום לו לדבר. כל אנשי המקצוע שפגשתי זקוקים לכמה פגישות כדי ליצור קשר ואימון. היא גורסת שבפגישה אחת של 3-4 שעות. מקסימום בשתי פגישות כאלו, מכירים את הילד, גורמים לו להיפתח ולספר כל מה שקרה, מעבדים את הטראומה, מלמדים מוגנות, וזהו, סיימנו את הפרשייה.
אני הופניתי אליה ע"י אדם מוכר מאד, שרבים רבים מתייעצים איתו בקשר לבעיות חינוך, בעיות רגשיות וכדומה.
לטענתה, גם הבן שלי, נפגע ע"י אותה כת. אם כי, היא סברה שהדבר לא קרה הרבה פעמים. מקסימום במשך שבועיים. לדבריה, אין ספק שאיש צוות מהחיידר משתף איתם פעולה, ולכן כדאי שלא אמשיך לשלוח אותו לשם.
בקיצור, לאחר כמה ימים מלאי הסטריה וחרדה (את כל התקציר הזה שמעתי ממנה בהרחבה, עם תיאורים צבעוניים מנסיונה הרב ), החלטתי ללכת למקום מקצועי, עם מטפלות מוסמכות.
וכמו שאשת המקצוע במכון אמרה לי, אפשר להאמין שמאחורי רצח הנשיא קנדי מסתתרת קונספירציה, אבל לא הגיוני להאמין שיש בארץ חבורת פושעים, שבאורח מסתורי כל האנשים ברשויות משתפים איתם פעולה.
גם מאחורי תיאוריות קונספירציה צריך להיות איזה שהוא הגיון.
מעבר לבעיה ההגיונית בתאוריה, גם המציאות מוכיחה אחרת:
1. פרשת נחלאות מוכיחה שהמשטרה ששה לרשום לזכותה פיצוח פרשיות כאלו.
2. אישית, המשכתי לשלוח את הילד ללימודים, תוך כדי טיפול מקצועי ממושך. למרבית הפלא, הוא לא והתקף יותר, למרות איש הצוות שנחשד בשיתוף פעולה.
3. אנשי מקצוע מוסמכים ששוחחתי איתם, נחרדו לשמוע שיש מי שחושב, שמספיק טיפול של 3-4 שעות בפגיעה כזו. טיפול כזה הוא תהליך ארוך ורגיש. ממש לא 'זבנג וגמרנו'.
4. אני עצמי נוכחתי בשעה שהיא דובבה את הילד שלי. בתחילה הוא סיפר סיפור אחד. ברגע שהיא החלה לחשוד שמדובר באותה כת, היא דובבה אותו לכיוון הזה, והפלא ופלא, הוא התחיל לספר סיפור שמתאים למימצאים שלה על הכת, בזמן שבתחילה הוא סיפר משהו אחר לחלוטין. כך שהטענה שהיא מזהמת את עדות הילד נכונה בהחלט. אני הייתי עדה לכך. אם כי אין עוררין על יכולת הדיבוב המרשימה שלה. כאמא, שלא הצליחה לחלץ מילה מהילד בנושא, הרגשתי קנאה.
5. המחשבה שלימוד מוגנות הוא מספיק, ואפשר להמשיך בחיים כמו קודם לכן, היא גישה מוטעית. הילד שלי היה אז בגיל 6, ואין לילד בגיל כזה שום כוח מול מישהו מבוגר ממנו. צריך בהחלט לשמור על הילדים, ולמנוע מהם מפגשים לא מפוקחים עם זרים. כמובן, היא נקטה בגישה הנ"ל עד שהחליטה שמדובר באותה כת. אחר כך היא המליצה לי להמנע מלהוציא אותו מהבית בכלל. אילו 2 גישות קיצוניות ושגויות.
(לפני שכולם שוטפים אותי: הילד שלי לא יוצא מהבית ללא השגחה אף פעם. לצערנו, אנחנו עדיין לא יודעים איך ומתי קרה הדבר. אחרי שהעדות שלו זוהמה, לא בטוח שאי פעם נדע.)
סוף דבר, אני קוראת להורים: הפעילו את ההיגיון והשכל הישר.
אולי בגלל שכל הנושא של מעשים שפלים אלו נראה לנו הזוי, אנחנו מוכנים לקבל ביתר קלות תיאוריות מופרכות כל כך.
יש אנשים רעים/רשעים/חולים בעולמנו. אבל אין צורך להיגרר אחר קונספירציות חסרות הגיון.
לכו למקומות מקצועיים ומוסמכים בלבד. לא משנה מי היא הדמות שממליצה לכם אחרת. בקשו לראות תעודות והמלצות.
הפעילו את ההגיון, השכל הישר והאינטואיציה שלכם. נסו להתנתק מסערת הרגשות ולבחון את מה שאתם שומעים בקור רוח.
לכו בזהירות על הקו הדק: תנו אמון במטפל/ת, אבל אל תתנו אמון מופרז. היו כל הזמן עם יד על הדופק.
אתם ההורים, וזה תפקידכם. לנהל את הטיפול בילד בצורה הנכונה.
וכמובן, הרבה תפילות, ועוד הפעם תפילות.
זכרו, למרות הצער והדאגה, אפשר בהחלט להשתקם מהנזקים הנפשיים על ידי טיפול מקצועי נכון, והמון סייעתא דישמייא.

 
קליין, קראתי את גזר הדין של נחלאות בזמנו,
ומשום מה, נראה לי שאת צודקת.

אם היא טוענת שסיממו אותם, איך יתכן שהיא יכולה לדובב ילד ששכח?
הרי הוא היה נתון להזיות. מה, היא מהפנטת?

בטיעונים שם הם טוענים שהמשטרה והרשויות משתפות פעולה עם אותה כת, מכיון שיש להם עוצמה וכסף.
אז נכון, זה לא הזוי לחלוטין, אבל בכל זאת, נשמע שייך יותר לספר מתח.

לא אומרת שהדברים לא קרו לחלוטין, אבל יש מצב שהוא התנפח למימדים מבהילים וטראומטיים.
סוג שכל הורה שחשב שאולי הוא יכול לאבחן, אמרו לו:
ממילא אין לך שליטה, כי החיידר משתף פעולה, וגם השכנה, ואולי הביביסיטר,
וההורים שלא נתנו לילד לצאת מעולם בלעדיהם, כבר מתחילים לחשוד בעצמם,
כי כולם משת"פים.
 
קליין, כתבת דברים מענינים
למרות שכמה דברים לא מסתדרים לי...
(שתי מקרים שונים שטופלו עי פסיכולוגים שונים והסיפור היה מאד דומה)
 
חד משמעי. ומי שמכיר אותי יכול לתת את שמי למי שאני הולך לכתוב עליו ושינסה לתבוע אותי תביעת דיבה.
סיפור נחלאות התפוצץ על ידי איזה רב מירושלים שניסה לעשות הון כספי והון ציבורי על גב הסיפור הזה. מדובר בבדיה מוחלטת ללא ידיים ורגליים שמגיעה ממוחם הקודח של חבורת מטורפים שיתכן והתלבשו על מקרים שלצערנו קורים מאז ומעולם והפכו אותם לסיפורים משונים על כתות ומנזרים.
מי שרוצה לתבוע תביעת דיבה שישאיר שם, כתובת וטלפון ואני נותן לו את כל הפרטים שלי.
גם המייל שהסתובב פה בשם ד"ר פלוצ'ניק כביכול, כבר כתבתי לעיל שהוא מצוץ מן האצבע, לא סמים ולא נעליים, כל גורמי הרווחה בעיר לא שמעו מזה ולא יודעים על מה מדובר, וגם השומרים שקיבלו כביכול עדויות מהסוג הזה מודיעים קבל עם ועדה שהכל 'תותים'.
צריך להיזהר ולגלות עירנות, אבל עושה רושם שמישהו מנסה לקבל תשומת לב על ידי הפצה זדונית של סיפורי מעשיות מהסוג הזה.
 
נכתב ע"י avi media;n4887718:
מקור בבקשה!
אני קיבלתי ממשהו אמין בעיני.
מעניין לדעת האם זה מהבטן או מביטחון עצמי...

אם היתה אפשרות להודעה אישית הייתי כותב לך את המקורות. בדקתי אצל גורמי הרווחה בעיר והאנשים שמוסמכים על ידי גדולי ישראל לעסוק בעניינים אלו.
 
נכתב ע"י סטודיו פלאש;n4886843:
אולי תתנו לנו שם של רב שאפשר לפנות אליו אם ח"ו מגלים כזה מקרה?

הרב סילמן!
 
יש אפשרות להודעה אישית, עכשיו מצאתי. לחיצה על הלינק, המלצות ואז הודעה אישית
 
רשום הודעה פרטית. משום מה לא הצלחתי לנסות לשלוח אליכם. בדוק.
 
ממליצה לפנות לעמותת 'שלום בנייך' שמטפלת בילדים שנפגעו, עם אנשי מקצוע מוסמכים.
וגם עומדים בקשר עם רבנים, כולל הרב סילמן.

 
נכתב ע"י תותח שיווקי;n4888007:
חד משמעי. ומי שמכיר אותי יכול לתת את שמי למי שאני הולך לכתוב עליו ושינסה לתבוע אותי תביעת דיבה.
סיפור נחלאות התפוצץ על ידי איזה רב מירושלים שניסה לעשות הון כספי והון ציבורי על גב הסיפור הזה. מדובר בבדיה מוחלטת ללא ידיים ורגליים שמגיעה ממוחם הקודח של חבורת מטורפים שיתכן והתלבשו על מקרים שלצערנו קורים מאז ומעולם והפכו אותם לסיפורים משונים על כתות ומנזרים.
מי שרוצה לתבוע תביעת דיבה שישאיר שם, כתובת וטלפון ואני נותן לו את כל הפרטים שלי.
גם המייל שהסתובב פה בשם ד"ר פלוצ'ניק כביכול, כבר כתבתי לעיל שהוא מצוץ מן האצבע, לא סמים ולא נעליים, כל גורמי הרווחה בעיר לא שמעו מזה ולא יודעים על מה מדובר, וגם השומרים שקיבלו כביכול עדויות מהסוג הזה מודיעים קבל עם ועדה שהכל 'תותים'.
צריך להיזהר ולגלות עירנות, אבל עושה רושם שמישהו מנסה לקבל תשומת לב על ידי הפצה זדונית של סיפורי מעשיות מהסוג הזה.

מעניין שאתה היחיד שטוען כך. השאר שמכירים את הנושא מקרוב, זהירים קצת יותר.
רבנים רבים שדעתם מיושבת, וידועים בציבור כלא הזויים, אמרו קצת שונה,
לא בטוח שניתן יהיה לדעת סופית מה היה, אבל אין עשן בלי אש.

מגיבים פה ניקים שמכירים את הנושא, ולצערם גם חוו אותו,
מבאים עדות אישית מפסיכולוגים שונים, ואילו ניק אלמוני בפרוג טוען שהכל שקר וכזב.

אז קצת ענווה.
אלו דברים שתמיד יהיו בהם שני צדדים.
ואם כי אני נוטה להאמין שהיה ניפוח וזרעו בהלה גדולה,
צריך להיזהר שלא להכחיש דברים שיש בהם ענין לציבור.

וגילוי נאות: לא מכירה שןם רב שהתעסק עם זה. כלומר שמעתי שמות, אבל לא מכירה אותם.
כן שמעתי כמה עדויות מכיוונים שוןנים. וגם אם אני חושבים שבענייני בהלה קיימת היסחפות,
הרי שלא אטען לעולם להד"ם.
קצת זהירות.
 
נכתב ע"י מלפפון;n4888090:
מעניין שאתה היחיד שטוען כך. השאר שמכירים את הנושא מקרוב, זהירים קצת יותר.
רבנים רבים שדעתם מיושבת, וידועים בציבור כלא הזויים, אמרו קצת שונה,
לא בטוח שניתן יהיה לדעת סופית מה היה, אבל אין עשן בלי אש.

מגיבים פה ניקים שמכירים את הנושא, ולצערם גם חוו אותו,
מבאים עדות אישית מפסיכולוגים שונים, ואילו ניק אלמוני בפרוג טוען שהכל שקר וכזב.

אז קצת ענווה.
אלו דברים שתמיד יהיו בהם שני צדדים.
ואם כי אני נוטה להאמין שהיה ניפוח וזרעו בהלה גדולה,
צריך להיזהר שלא להכחיש דברים שיש בהם ענין לציבור.

וגילוי נאות: לא מכירה שןם רב שהתעסק עם זה. כלומר שמעתי שמות, אבל לא מכירה אותם.
כן שמעתי כמה עדויות מכיוונים שוןנים. וגם אם אני חושבים שבענייני בהלה קיימת היסחפות,
הרי שלא אטען לעולם להד"ם.
קצת זהירות.

זכותי להיות נחרץ כשאני יודע את האמת אחרי בירורים מקיפים עם אנשים מראשי העוסקים בתחום. עם זאת, בשום שלב לא כתבתי שמישהו מוכרח להאמין. בינתיים המישהו הכי קרוב שהיה מוכן להתבטא כאן זו הניק 'קליין' שמי שיש לו מוח בקודקודו מסיק מיידית את המסקנות, בפרט שהם מגובות על ידי אנשי מקצוע שעוסקים בפרשיות מהסוג הזה ימים ולילות. רב אחד ויחיד מצהיר שהוא יודע מה היה (ולפי עדותה של קליין גם הוא מתבסס על דבריה של אותה פסיכולוגית), והיה לי מספיק זמן במשך היום הזה לברר מה טיבו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה