דרוש מידע אנטישמיות בלונדון

[כוכבית ארבעים ושלוש]

בשבילנו זה נקרא גוי!!!

 

[תודה רבה!]

כנראה בגלל שזה לא בדיוק דבר ששייך לאסור.

וגם את זה לא ניתן לאסור...

אגב,
אני מתחיל לחשוד שבחייכם לא ביקרתם בלונדון, אני צודק..?!

 

[stars]

וגם את זה לא ניתן לאסור...

אני מתחיל לחשוד שבחייכם לא ביקרתם בלונדון.. אני צודק?!

למה לא ניתן להורות על זהירות?
במרבית המקומות, הרבנים שם בעצמם מייעצים שלא להסתובב בכיפה גלויה, אלא להסתובב עם כובע מעל הכיפה. (אפילו במדריד ייעצו לי כך, למרות ששם יחסית אין אנטישמיות).

ביקרתי גם ביקרתי. ולא רק בלונדון אלא ברוב ארצות אירופה והרבה בארה"ב, ואני כותב כאן מניסיון אישי.
נכון שיש מקומות שאין סיבה לחשוש (כגון: קפריסין) או מקומות שהחשש שם קטן יותר (כגון: הונגריה, איטליה, הולנד, ליטא, פולין, וכו'), אבל יש מקומות ששם מסוכן יותר (אולי בגלל ריבוי המוסלמים המצויים שם), כגון: צרפת, אנגליה, מקומות מסוימים בגרמניה (ברלין, למשל), וכדאי להיזהר שם.

אגב, יש לציין שלמרות שבהרבה מקומות יש אנטישמיות, אבל במקומות בהם המוסלמים מצויים יותר, הסיכון לביטוי אקטיבי של האנטישמיות גבוה יותר.

 

[stars]

אגב, יש לציין שלמרות שבהרבה מקומות יש אנטישמיות, אבל במקומות בהם המוסלמים מצויים יותר, הסיכון לביטוי אקטיבי של האנטישמיות גבוה יותר.

מתוך ויקיפדיה:

תוצאות המחקר הראו ש-26% מבני האדם הבוגרים ברחבי הגלובוס הם בעלי דעות אנטישמיות.

האזור בו נמצאה האנטישמיות הרבה ביותר הוא אזור המזרח התיכון וצפון אפריקה, אשר כ-74% מתושביו הם אנטישמים לפי הסקר, בעוד שבאוקיאניה ואמריקה נמצאו הכי פחות אנטישמים. המדינה האנטישמית ביותר מחוץ למזרח התיכון וצפון אפריקה היא יוון, אשר לפי המחקר כ-69% מתושביה הם אנטישמים (בדומה לטורקיה), בעוד שהמדינה הכי פחות אנטישמית במזרח התיכון וצפון אפריקה היא איראן, שבה רק 56% אנטישמים. המדינה האנטישמית ביותר באירופה, אחרי יוון, היא פולין (45%). מעניין לציין בהקשר זה כי בשתי המדינות הללו יש מעט מאוד יהודים, יוון - כ-5000 נכון ל-2014 ופולין - כ-10,000 יהודים בלבד.

כ-49% מהמוסלמים בעולם הם אנטישמים, ואילו בקרב הנוצרים 24% הם כאלה (יותר בקרב הנוצרים האורתודוקסים ולאחריהם הקתולים ופחות בקרב הפרוטסטנטים). קצת פחות אנטישמיות נמצאה בקרב הינדים (כ-19%), בודהיסטים (כ-17%) וחסרי דת (כ-21%). צעירים יותר נוטים להיות פחות אנטישמיים מהמבוגרים, אף כי ההבדל איננו דרמטי מדי. לגברים יש נטייה קלה להיות יותר אנטישמיים מאשר נשים. משכילים יותר נוטים להיות פחות אנטישמיים מפחותי ההשכלה, אבל במזרח התיכון וצפון אפריקה יש היפוך של התופעה ודווקא המשכילים יותר, הם גם היותר אנטישמיים. היכרות עם יהודים מפחיתה כנראה את האנטישמיות, אף כי לא במידה רבה - במדינות בהן יש אוכלוסייה יהודית גדולה יותר, נמצאה מעט פחות אנטישמיות מאשר במדינות בהן יש פחות יהודים. כ-38% מאוכלוסיית העולם מפריזים מאוד במספר היהודים וסבורים שהם מהווים יותר מעשרה אחוזים מהאנושות, כאשר בפועל חלקם היחסי נמוך מ-0.2%.

עד כאן מויקיפדיה.

המקרים בהם נחשפנו לפעולות אנטישמיות אקטיביות ביוון או בפולין פחותים במידה רבה מהמקרים בצרפת ובריטניה. הנתון הזה מוכיח היטב את ההבדל בין מקום בעל אוכלוסייה מוסלמית גבוהה למקום שאינו כזה.

 

[yudit10]

הסתובבתי עם בעלי בלונדון בלבוש חסידי מלא ולא נתקלנו באף מקרה אנטישמי.
(הכוונה לא לסמפורד היל אלא למרכז לונדון -משמר המלכה -גולדן איי- מוזיאונים - הרודס )

 

[פנדורה]

הסתובבתי עם בעלי בלונדון בלבוש חסידי מלא ולא נתקלנו באף מקרה אנטישמי.
(הכוונה לא לסמפורד היל אלא למרכז לונדון -משמר המלכה -גולדן איי- מוזיאונים - הרודס )

זה שלא קרה כלום, זה לא אומר כלום.
עדיף לא להתגרות ולכן כדאי ללכת עם סוודר/מצחיה וכו'.
לא הבנתי על מה הויכוח פה?

 

[כוכבית ארבעים ושלוש]

זה שלא קרה כלום, זה לא אומר כלום.
עדיף לא להתגרות ולכן כדאי ללכת עם סוודר/מצחיה וכו'.
לא הבנתי על מה הויכוח פה?

כי יש כאלה שבשבילם לבוש זה הרבה מאד!
ואגב הסגנון שלך שאתה אומר זה :בגלל שאנו יהודיים אז שונאים אותנו בואו ונהיה גויים....

 

[שתים]

כי יש כאלה שבשבילם לבוש זה הרבה מאד!
ואגב הסגנון שלך שאתה אומר זה :בגלל שאנו יהודיים אז שונאים אותנו בואו ונהיה גויים....

וגם פשוט כי לא צריך.
כל המשפחה שלי מלונדון ותמיד יוצאים בלבוש מלא (אולי בלי כובע).
אם אני יראה לכם תמונות של מה שאנחנו עושים בחוה"מ אתם תהיו בהלם ותגידו שזה להתגרות, אבל זה ממש לא...

 

[בערל דוב]

מי שלא מפחד להסתובב בישראל, גם אחרי רצח הנערה ביום חמישי שעבר
לא צריך לפחד בלונדון

 

[yudit10]

זה שלא קרה כלום, זה לא אומר כלום.
עדיף לא להתגרות ולכן כדאי ללכת עם סוודר/מצחיה וכו'.
לא הבנתי על מה הויכוח פה?

כי כל זמן שאין סכנה בללכת עם לבוש חסידי ויהודי מלא
אין סיבה להוריד את הלבוש
(אגב זה לא רק אנחנו, זה כל הקהילה החסידית בלונדון)

 

[פנדורה]

כי יש כאלה שבשבילם לבוש זה הרבה מאד!
......

 

[גלגל הצבעים]

הסתובבתי עם בעלי בלונדון בלבוש חסידי מלא ולא נתקלנו באף מקרה אנטישמי.
(הכוונה לא לסמפורד היל אלא למרכז לונדון -משמר המלכה -גולדן איי- מוזיאונים - הרודס )

כי כל זמן שאין סכנה בללכת עם לבוש חסידי ויהודי מלא
אין סיבה להוריד את הלבוש
(אגב זה לא רק אנחנו, זה כל הקהילה החסידית בלונדון)

למה לא ניתן להורות על זהירות?
במרבית המקומות, הרבנים שם בעצמם מייעצים שלא להסתובב בכיפה גלויה, אלא להסתובב עם כובע מעל הכיפה. (אפילו במדריד ייעצו לי כך, למרות ששם יחסית אין אנטישמיות).

ביקרתי גם ביקרתי. ולא רק בלונדון אלא ברוב ארצות אירופה והרבה בארה"ב, ואני כותב כאן מניסיון אישי.
נכון שיש מקומות שאין סיבה לחשוש (כגון: קפריסין) או מקומות שהחשש שם קטן יותר (כגון: הונגריה, איטליה, הולנד, ליטא, פולין, וכו'), אבל יש מקומות ששם מסוכן יותר (אולי בגלל ריבוי המוסלמים המצויים שם), כגון: צרפת, אנגליה, מקומות מסוימים בגרמניה (ברלין, למשל), וכדאי להיזהר שם.

אגב, יש לציין שלמרות שבהרבה מקומות יש אנטישמיות, אבל במקומות בהם המוסלמים מצויים יותר, הסיכון לביטוי אקטיבי של האנטישמיות גבוה יותר.

לא מומלץ לתיירים להסתובב בלבוש יהודי בולט וזועק [ציציות בחוץ, כיפה, כובע וחליפה].

ולמקומיים מותר!

למה?

1. המקומיים מכירים את האוכלוסיה את הרחובות את הנייעס והניואנסים, והם יודעים בגדול מי נחשב חשוד.
2. במקרה של אירוע חריג הם מזהים מיידית שמדובר במצב מסוכן, והם יודעים לאן בטיחותי לברוח.

תייר לא יודע כלום מהנ"ל, וגם אם יתנו לו טיפים זה טיפה מן הים!


כל הנ"ל בגדול נכון ומומלץ בכל אירופה.
וזה שלא קרה לכם כלום, ברור, אלו מקרים נדירים, גם בארץ לא הייתי ממליץ לתייר להסתובב ברגל לבד באיזור שבטי ישראל - שער שכם - שער יפו ובטח לא בהר הזיתים, כי הוא לא מכיר ולא יודע כלום.

נ.ב. שלא שינו לבושם לא מדובר על לבוש כו"ח שזה לבוש שמקורו גויי לחלוטין, וציציות בחוץ כתוב מפורש במשנ"ב שמותר להכניס בין גויים,
ובכלל הסיבה שאתה מחליף לבוש זה לא בגלל שאתה מתבייש ביהדותך ו/או שיצחקו עליך, אלא כדי לא להעיר דובים מרבצם.

 

[vhsvchch]

הסתובבתי בלונדון בלבוש חרדי מלא ולא נתקלתי באף מקרה אנטישמי. הכוונה לא לסמפורד היל אלא למרכז לונדון

כנ"ל

 

[שתים]

לא מומלץ לתיירים להסתובב בלבוש יהודי בולט וזועק [ציציות בחוץ, כיפה, כובע וחליפה].

ולמקומיים מותר!

למה?

1. המקומיים מכירים את האוכלוסיה את הרחובות את הנייעס והניואנסים, והם יודעים בגדול מי נחשב חשוד.
2. במקרה של אירוע חריג הם מזהים מיידית שמדובר במצב מסוכן, והם יודעים לאן בטיחותי לברוח.

תייר לא יודע כלום מהנ"ל, וגם אם יתנו לו טיפים זה טיפה מן הים!


כל הנ"ל בגדול נכון ומומלץ בכל אירופה.

נ.ב. שלא שינו לבושם לא מדובר על לבוש כו"ח שזה לבוש שמקורו גויי לחלוטין, וציציות בחוץ כתוב מפורש במשנ"ב שמותר להכניס בין גויים,
ובכלל הסיבה שאתה מחליף לבוש זה לא בגלל שאתה מתבייש ביהדותך ו/או שיצחקו עליך, אלא כדי לא להעיר דובים מרבצם.

זה - נכון.

 

[שתים]

(אגב זה לא רק אנחנו, זה כל הקהילה החסידית בלונדון)

וגם הליטאית.

 

[yudit10]

ובכלל הסיבה שאתה מחליף לבוש זה לא בגלל שאתה מתבייש ביהדותך ו/או שיצחקו עליך, אלא כדי לא להעיר דובים מרבצם.

ולמקומיים כן מותר להעיר דובים מרבצם?!
איך הגויים יודעים לזהות מי מקומי ומי לא?!

 

[גלגל הצבעים]

ולמקומיים כן מותר להעיר דובים מרבצם?!
איך הגויים יודעים לזהות מי מקומי ומי לא?!

זו לא הלכה, פשוט המלצה.
לא כל הזמן יש דובים רובצים.
כל השאלה: אם דוב אחד יתעורר, מתי תזהה את זה, וגם אם תספיק לברוח האם תדע לאן?

 

[yudit10]

זו לא הלכה, פשוט המלצה.
לא כל הזמן יש דובים רובצים.
כל השאלה: אם דוב אחד יתעורר, מתי תזהה את זה, וגם אם תספיק לברוח האם תדע לאן?

אני מניחה שאם המקומיים היו יודעים שיש סיכויים רבים שח"ו יתעורר דוב מרבצו בעודינו מטיילים ברחובות לונדון לבדינו,
הם היו מזהירים אותנו, או מציעים לנו לחילופין להוריד את הלבוש.
מכיוון שהם לא עשו זאת, ואני מתארת לעצמי שהם מסתובבים ברחובות לונדון יותר ממך, (בהנחה שהינך תושב הארץ)
מסתבר שהחשש שהינך מתאר נראה רחוק ביותר.

 

[דודסטו]

בארץ אני גרה כמה עשרות שנים (ואימי יותר ממני...) ומעולם לא קרה לנו כזה סיפור, אף ברחובות הצדדיים ביותר...
אציין, שב"ה לא נגנב אף דבר בעל ערך, לפני שהיא יצאה היא הרגישה שהתיק "כבד" לה, ורוקנה את כל הכסף, דרכונים, תכשיטים, מצלמה... חסדי ה'!

סטמפורד היל בלונדון מאוד קרוב לאיזור מפחיד של כושים - כך שברחובות הצדדים אכן זה שייך

יש גם מקומות בארץ שזה יכול לקרות רק שרת לא מסתובבת שם

 

[yudit10]

המשך להודעה קודמת-

אני מניחה שאם המקומיים היו יודעים שיש סיכויים רבים שח"ו יתעורר דוב מרבצו בעודינו מטיילים ברחובות לונדון לבדינו,
הם היו מזהירים אותנו, או מציעים לנו לחילופין להוריד את הלבוש.
מכיוון שהם לא עשו זאת, ואני מתארת לעצמי שהם מסתובבים ברחובות לונדון יותר ממך, (בהנחה שהינך תושב הארץ)
מסתבר שהחשש שהינך מתאר נראה רחוק ביותר.

מה גם שכפי שהינכם מצהירים, אתם מתהלכים ברחובות לונדון בלבוש לא מזהה,
כך שבוודאי אין לכם אינדיקציה עד כמה יש היתכנות שדוב כלשהו יתעורר מרבצו למראה יהודי חרדי עם פיאות מסולסלות,
מה שאין כן המקומיים שמסתובבים שם עם פיאות מסולסלות ועם כובע חסידי, בוודאי יודעים לתת אינדיקציה עד כמה זה קורה.