עזרה אני מסכן את הניק שלי...

[עימוד ספרים]

מן הסתם בהודעה הבאה אני מסכן את קיומו של הניק שלי, אך לא אוכל להחריש:

מישהו מצליח להבין למה ננעל האשכול על כח הקניה החרדי?

לשון הודעת 'המנהלת':
הדיון ארוך ומן הסתם מרתק.
אבל טעון בדיקה....

בלי נימוק, בלי טעם ובלי קשר, החליטה 'המנהלת' שהאשכול טעון בדיקה. מעתה יסגר האשכול עד ש'המנהלת' תועיל בטובה לערוך את הבדיקה.

אחזור על זעקתי מהפעם הקודמת:
אולי די?
אולי מספיק כבר?

 

[שרינה]

למה אתם לא פונים אליה באישי לקבלת הסבר?בפעמים שאני פניתי קיבלתי תשובה ברורה ומנומקת..

 

[מנצפך]

https://www.prog.co.il/threads/בצער...ושהה-כרגע-לאות-כאב-ומחאה.453128/#post-6565340
7. אין לפתח נושאי דיון השקפתיים, הלכתיים, מוסר וכו' גם במסוה של בקשה אישית.
ההנהלה שומרת לעצמה את הזכות למחוק הודעות שאינן עומדות בכללים הללו.

זאת סיבה מספקת בשביל למחוק לגמרי את האשכול..

 

[לללי]

אמנם לא אני נעלתי את האשכול, אך הסיבה מובנת לי.
בד"כ אשכול ארוך הוא גם בעייתי (וזו עובדה, לא דעה אישית)
מאחר והתקבלו דיווחים על האשכול, והקריאה שלו היא ארוכה ומצריכה ריכוז,
מה גם שתוך כדי מתקבלות הודעות חדשות וזה מגביר את הקושי,
המנהלת בחרה לנעול זמנית עד שהיא תסיים לעבור על כל ההודעות הרבות ולנקות במידת הצורך.

מסכן את קיומו של הניק שלי

מי שמדבר בצורה מכובדת לא מסתכן בשום דבר.
(ולהיפך, מי שמתבטא באופן שאינו הולם, הבעיה הקטנה היא סיכון הניק. יש לנו תורה ומידות קודם לכן)

 

[מרחבית]

על אף שמדובר באשכול השקפתי שמנוגד להוראות, הוא התנהל בשקט ממוצאי שבת, עם דעות לכל הכיוונים, והגיע ל 250 הודעות.
בדרך כלל מנהלת בודקת אשכול אחרי שהיו דיווחים מהציבור על הודעות בעייתיות לדעתם. ואז עליה לבדוק, וזה לוקח זמן.
האם באמת כל-כך נורא שאשכול שדי מוצה, ייסגר ליומיים שלושה עד שיבדקו אותו?
על מה בעצם הטענה? על הסגירה הזמנית? על עצם העובדה שהמנהלת בודקת ומחליטה מה למחוק ומה לא?
באיזו צורה הייתם רוצים לראות את הפורום מתנהל? ומה אתם מציעים למנהלת שמקבלת דיווחים על תוכן שלילי (לדעת המדווח) לעשות?

 

[עימוד ספרים]

אבהיר:
לכשעצמי לא ראיתי באשכול ההוא שום דבר בעייתי, התנהל שם דיון בוגר ואינטלגנטי, כל צד השמיע את דעתו בבהירות.

אם בכל אופן מישהו חושב שיש שם דברים בעייתים, עליו לפנות למי מהמנהלים, עם הודעה/שורה ספציפית שלטענתו יש בה בעייתיות, וכשמדובר על משהו מאוד ספציפי לא לוקח יותר מכמה שניות לבדוק ולהחליט אם להשאיר את ההודעה או למחוק.

סתם כך להחליט שאשכול ינעל עד שמישהו יתפנה לעבור על כולו ולהחליט מה יעלה בגורלו נותן תחושה של 'סתימת פיות'.

[לטעמי, לפעמים הצד 'שמפסיד' בויכוח נוח לו לראות את האשכול ננעל, ומשכך בתת מודע הוא מחפש דברים בעיתיים בכדי שהאשכול ינעל]

 

[מרחבית]

הבעיה עם דברים מאוד ספציפיים, שהם חלק ממארג שלם. לא פעם מחקו משהו ספציפי, ואז נותרו התשובות וההתייחסויות למשהו שנמחק - מגוחכות, תמוהות ולא מובנות.
ולא פעם היה בזה משהו מקומם: מישהו כתב משהו. בן אדם עונה לו, ומוחקים רק את התשובה. ואז האדם אומר: לא אכפת לי שתמחקו את התשובה, אבל גם את השאלה, או את הטיעון ההוא. לא הוגן להשאיר טיעון, ולמחוק רק את ההתייחסות אליו.

סתם כך להחליט שאשכול ינעל עד שמישהו יתפנה לעבור על כולו ולהחליט מה יעלה בגורלו נותן תחושה של 'סתימת פיות'.

תלוי איך מסתכלים על זה. קודם כל זה לא עד שמישהו יתפנה אי פעם, אלא שלוקח איזה פרק זמן קצר. מאוד הגיוני. תארו לעצמכם מנהלת, שהנושא אפילו לא מעניין אותה, והיא עסוקה כמובן בדברים אחרים, ולא יכולה ולא צריכה להיות זמינה כל הזמן לעניין הזה.
ולטעמי סגירה לזמן קצר קצוב, לא בתור 'סנקציות' אלא מכורח המציאות, לא עושה הרגשה של סתימת פיות.

היוצא דופן היחיד בעיניי הוא אם היה אשכול קצר עם טיעונים מסעירים, ומייד היו נועלים אותו, ולא נותנים לענות. או מישהו ענה לשני משהו חזק, ולא ניתן לראשון להשיב על זה וכדו'. במקרה כזה לדעתי עדיף למחוק זמנית את האשכול עד לבדיקה, ולא להשאיר נעול ומתנוסס.
אבל זה לא מה שקורה בדרך כלל בשטח. מדובר על אשכולות ארוכים, שפחות או יותר הובעו כבר כל הצדדים, והיתה אפשרות ובמה רחבה להדיינות הלוך וחזור.

 

[אילה שולמן]

לי יש תחושה שיש כאלו שנהנים מלשלוח תלונה למנהלים, אולי זה בגלל שהכפתור כל כך זמין, או תחושת עליונות על השני, "הנה אני יכול להתלונן עליו בלי שהוא יידע" אולי סוג של שליחות או לא יודעת מה, וכאשר מנהלים מקבלים תלונה אין להם ברירות הם חייבים לטפל,
אולי הטענות היו צריכים להיות כלפי אלו שבלי לחשוב פעמיים מתלוננים.
נקודה למחשבה

 

[מרחבית]

[לטעמי, לפעמים הצד 'שמפסיד' בויכוח נוח לו לראות את האשכול ננעל, ומשכך בתת מודע הוא מחפש דברים בעיתיים בכדי שהאשכול ינעל]

נראה לי שבאשכולות כאלה אין בדיוק צד מפסיד ומרוויח. יש העלאת דעות, דיונים, ולא מסקנות נחרצות. לפחות כך ראוי שיהיה אם רוצים להתעשר ולהתרחב, אם מבינים שמדובר בדברים מורכבים. ובכל אחת מהדעות יש בדרך כלל אמת כלשהי. יותר או פחות.
אם נרצה להיות כנים, אז זה העניין: יש כאן מגוון אנשים ברמות רבות ושונות של פתיחות. יש כאלה שבעיניהם לגטימי לומר כל דבר על כל במה. ויש אחרים שחושבים שאסור לומר שום דבר שחורג מהמוסכם. ורוב האנשים באמצע במקום כזה או אחר. ומה שנחשב חיובי אצל אחד, נחשב שלילי אצל אחר.
אין כאן נכון ולא נכון. יש שאלה איך להתנהל עם מגוון הדעות, ומי ואיך יקבע בסופו של דבר עד כמה לאפשר והיכן להציב גבולות.

ואגב, גם אם לא היה 'דיווח שלילי' אלא המנהלת עצמה נתקלה באשכול שנראה לה בעייתי, זכותה וחובתה לבדוק אותו. לשם כך מינו אותה.

 

[elisheva18]

בס"ד

לא מצליחה להבין על מה אנשים פה מתרעמים.
ביקש מאוד יפה מנהל הפורום ר' חיים דיקמן לא לפתוח פה דיונים השקפתיים, יומיומיים וכו'.
זה אתר מקצועי אם בא לכם להתדיין בנושאים ברומו של עולם, יש הרבה מקומות אחרים ואם לא מצאתם, לא נורא...
אבל פרוג זה משהו מקצועי ויש את הפורום איש את רעהו בשביל עזרות וכו'
ומודה בהזדמנות זו שנעזרתי בו רבות!!!

תודה לכולם!

 

[אהרן שטיימן]

תקנון הפורום
פורום איש את רעהו נועד לעזרה אישית בין חברי הפורום.

להלן חוקי הפורום:

1. אין לפתוח שום דיון שאינו תחת ההגדרה של עזרה אישית.
2. הכתיבה בפורום איש את רעהו מאושרת רק משתמשים בעלי ותק של חודשיים באתר פרוג, או המשוייכים לאחת מהקהילות המקצועיות שבפרוג..
3. הפורום אינו רשת חברתית, ולא מקום של הוואי ופנאי. יש לכתוב רק בקשות של עזרה עניינית נטו.
4. אין לכתוב כותרת שאינה משקפת את תוכן הבקשה.
5. אין לפתוח נושאים שלא היו נכנסים לעיתונים החרדיים, (דיוני נשים וכו' וד"ל), כמו כן הפורום אינו מקום לבקשות ושיתופים של סרטים.
6. כמו"כ אין להעלות שום תמונות שלא היו נכנסים לעיתונים הנ"ל.
7. אין לפתח נושאי דיון השקפתיים, הלכתיים, מוסר וכו' גם במסוה של בקשה אישית.
8. יש לכתוב אחד לשני בשיח מכבד, כתיבה מזלזלת או פוגעת תגרום מיידית להשעיית המשתמש מאתר פרוג ללא שום הסבר או נימוק.



משתמש שיפר את הכללים, ימחק מהאתר ללא אזהרה ונימוק. ההנהלה שומרת לעצמה את הזכות למחוק הודעות שאינן עומדות בכללים הללו.

בתקוה להבנה
הנהלת אתר פרוג.

 

[אני וביתי]

אבהיר:
לכשעצמי לא ראיתי באשכול ההוא שום דבר בעייתי, התנהל שם דיון בוגר ואינטלגנטי, כל צד השמיע את דעתו בבהירות.

אם בכל אופן מישהו חושב שיש שם דברים בעייתים, עליו לפנות למי מהמנהלים, עם הודעה/שורה ספציפית שלטענתו יש בה בעייתיות, וכשמדובר על משהו מאוד ספציפי לא לוקח יותר מכמה שניות לבדוק ולהחליט אם להשאיר את ההודעה או למחוק.

סתם כך להחליט שאשכול ינעל עד שמישהו יתפנה לעבור על כולו ולהחליט מה יעלה בגורלו נותן תחושה של 'סתימת פיות'.

[לטעמי, לפעמים הצד 'שמפסיד' בויכוח נוח לו לראות את האשכול ננעל, ומשכך בתת מודע הוא מחפש דברים בעיתיים בכדי שהאשכול ינעל]

על פי חוקי הפורום האשכול אמור להימחק! אז נעלו בשביל לבדוק? איפה הסתימת פיות? שלפנים משורת הדין נותנים לאשכול להתקיים?