למסירה אפשר להטעין רב קו בטלפון כשר! ב"ה

  • הוסף לסימניות
  • #61
אם 9% מהציבור הוא חרדי (לפי ויקיפדיה)
וחצי מתוכם בלי סמארטפון (לפי מחקר שמצאתי פעם )- אנחנו ב4.5%

עדיין , הגיוני שבערים עם ריכוז חרדי גבוה תהיה התאמה.
אני לא יכולה שלא להדגים ביצוע מדהים באמצעות ביתר עלית : עמדות הטענה בלי סוף, וגם בחלק מהאוטובוסים , וכל זה לפני היישום של התקנה שאי אפשר לטעון באוטובוס.

אגב, לגבי הסמארטפונים : את יכולה לציין חברות שאין בהן אפשרות כזו ?
למיטב ידיעתי בסמסונג, אפל ושיאומי יש .

לא יודעת מה המחקר שמצאת על 50 אחוז שימוש בסמארטפון בציבור החרדי.
המחקרים כרגע מנסים לכמת את כמות המחוברים לאינטרנט בכלל (כולל מנותבים ומנוטפרים) ועומדים על 50 אחוז. אך טוענים שיש יותר שלא מוכנים לדווח.
(אני כן נוטה להאמין לנתונים הנמוכים כי להערכתי הדור המבוגר ברובו לא מחובר לאינטרנט והצעירים אינם הרוב עדיין. וגם בין הצעירים יש אידיאולוגים וקהילות שמורות)

יש לך קישור למחקר ש50 אחוז מהציבור החרדי מחזיק בסמארטפון??
זה לא נראה כלל לעין למי שעולה לאוטובוס ממוצע באיזור חרדי.

בנוגע לסמארטפונים -
באפל אין בשום מכשיר.
בסמסונג - תלוי במכשיר ובתשלום ששילמת עליו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #62
אגב, לגבי הסמארטפונים : את יכולה לציין חברות שאין בהן אפשרות כזו ?
למיטב ידיעתי בסמסונג, אפל ושיאומי יש .

טעיתי קודם כל בשם של הרכיב קוראים לו NFC

והנה ציטוט מרב קו אונליין-
במכשירי אייפון (iPhone) קיימת מגבלה של היצרן (אפל) המונעת גישה לרכיב ה NFC הדרוש עבור ביצוע טעינה ולכן לא ניתן לבצע טעינה באמצעות מכשירים אלו.

משתמשי אייפון יכולים להזמין טעינה באתר האינטרנט ולבצע את הטעינה במכשיר אחר או באחת מעמדות כספונט הפזורות ברחבי הארץ.

דרך אגב תעייני שם בשאלות והתשובות - לא כל מכשיר קורא כל סוג של כרטיס. יש כל מיני סוגים של כרטיסים. מי שלא טוען לו דרך המכשיר שלו למרות שיש לו את הרכיב , מוזמן לבוא ולחכות בעמדת רב קו ולהחליף כרטיס לסוג כרטיס מתאים למכשיר שלו בעלות של 10 שקל בלבד.
חלם זה כאן. התקדמות ושכלול טכנולוגי :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
יש לך קישור למחקר ש50 אחוז מהציבור החרדי מחזיק בסמארטפון??
זה לא נראה כלל לעין למי שעולה לאוטובוס ממוצע באיזור חרדי.
זה היה פעם והמחקר כנראה חסום לי.
יכול להיות שהמחקר היה על חיבור לאינטרנט בכלל , ולא דווקא על סמארטפון.
אם כן בואי נעריך בכמה אחוזים מדובר , 20%? 30%? אנחנו עדיין סביב ה7%

הנתון של הסמארטפונים מענין, אם זה באמת ככה זה הזוי.
מענין מה עושים במדינות אחרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
לא יודעת מה המחקר שמצאת על 50 אחוז שימוש בסמארטפון בציבור החרדי.
המחקרים כרגע מנסים לכמת את כמות המחוברים לאינטרנט בכלל (כולל מנותבים ומנוטפרים) ועומדים על 50 אחוז. אך טוענים שיש יותר שלא מוכנים לדווח.
(אני כן נוטה להאמין לנתונים הנמוכים כי להערכתי הדור המבוגר ברובו לא מחובר לאינטרנט והצעירים אינם הרוב עדיין. וגם בין הצעירים יש אידיאולוגים וקהילות שמורות)

יש לך קישור למחקר ש50 אחוז מהציבור החרדי מחזיק בסמארטפון??
זה לא נראה כלל לעין למי שעולה לאוטובוס ממוצע באיזור חרדי.
אולי הסקר נערך באינטרנט?
כמה וכמה מהסקרים שהראו על נתונים ותופעות משונות בציבור החרדי- נערכו באתרים שחסומים לרוב הציבור החרדי...

אם כן בואי נעריך בכמה אחוזים מדובר , 20%? 30%? אנחנו עדיין סביב ה7%
תלוי איפה.
ברור שאי אפשר להשוות את באר שבע לירושלים ובטח לא למודיעין עילית...

בנוסף - ברגע שפותחים - פותחים. ואת לא יכולה לדעת כמה אנשים יעשו שימוש באופציה (כל מי שאין לו סורק NCR הוא בפוטנציאל)
כלומר, מדובר בציבור גדול יותר מ-5%?
אז אולי צריך לחשוב על פתרון קצת יותר נוח מאשר 'לכו חפשו איפה להטעין...'

בנוגע לחוויה הקשה שלך - משרד התחבורה חשב על כאלו תקלות ובמקרה כזה צריך לקנות מהנהג כרטיס אנונימי טעון בנסיעה אחת שעולה עוד 5 שקל על מחיר הנסיעה..
חוץ ממה שלנהג הספציפי הזה לא היה רב קו אנונימי למכור,
זה הגיוני שבגלל שהרב קו שלי ריק אני אשלם קנס של חמישה שקלים על כל נסיעה?
היו לי עוד 2 נסיעות המשך, בלי מעבר, כדי להגיע למקום יישוב נורמלי (נתקעתי במקום שהוא באמת 'חור') למה אני צריכה לשלם עוד 15 ש"ח לכל נפש רק בגלל שאין לי איך לטעון את הרב קו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
אם כן בואי נעריך בכמה אחוזים מדובר , 20%? 30%? אנחנו עדיין סביב ה7%

אני לא יודעת להעריך כמה
נראה לי זה נתון קשה להערכה כל אחד בטוח לפי הסביבה שלו בנתון אחר..
בכל מקרה את האחוזים הכלליים צריך לחשב בהתאם לאחוזי הנוסעים בתחבורה הציבורית.
ושם לחרדים אחוזים גבוהים יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
כלומר, מדובר בציבור גדול יותר מ-5%?
אז אולי צריך לחשוב על פתרון קצת יותר נוח מאשר 'לכו חפשו איפה להטעין...'

בוודאי שמדובר בציבור גדול.
אחרת מי היה פורס עמדות הטענה בתל אביב?? רק כשהם רצו לצאת לדרך וקלטו שיש הרבה מכשירים שלא קולטים וזה לא רק פרימיטיביים ואנלפאבתיים הם נזכרו בהטענת מחשב ובעמדות הטענה.
הבעיה היא שהמתכננים ומקבלי ההחלטות יושבים במגדל השן ושבויים בתכנון שלהם ובכסף והאנרגיות שכבר הוציאו עליו.
מהיכרות שלי עם סגנון כזה של מנהלים ומתכננים - אין מצב להוציא אותם מהקונספציה שלהם והם ימשיכו לטעון שמדובר רק בענין של הסתגלות לנוחות... כל עוד הם לא באמת ירדו לשטח למשך חודש...
וגם אז לא בטוח שהם יודו בטעות :(

חוץ ממה שלנהג הספציפי הזה לא היה רב קו אנונימי למכור,
זה הגיוני שבגלל שהרב קו שלי ריק אני אשלם קנס של חמישה שקלים על כל נסיעה?

צריך לברר את הענין - יכול להיות שאם לנהג אין רב קו אנונימי טעון למכור - זכותך לנסוע חינם באוטובוס.
בנוגע להגיון - בעיני כל צורת העבודה של הרב קו לא הגיונית.
אבל בהתחשב במצב הנתון שבו דורשים הטענה לכרטיס ואז תשלום - אם רוצים להקל על עומס הנהג - אז אחד הפתרונות הוא לגרום לאנשים לרצות לטעון מראש זה לייקר את המחיר בתשלום לנהג . בנוסף הנהג לא צריך להתעסק עם המכשיר בזמן הנסיעה כי הרב קו "מוכן" מראש ולכרטיס הזה יש עלות הפקה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
איך זה בעולם?

מגוון מאוד: ברוב המקומות בעולם נהג האוטובוס העירוני (בניגוד לאוטובוסים בינעירוניים) אינו מתעסק בתשלום ובכסף, כי מצפים ממנו להיות מרוכז בנהיגה ובמתרחש על הכביש.

הסדרי התשלום מגוונים: יש מקומות שבהם אפשר לשלם במזומן אבל רק בסוג מטבע אחד (רבע דולר, בניו יורק); יש מקומות שבהם קונים כרטיסי נסיעה בודדים בעמדות כרטוס הפזורות במקומות שונים בעיר (פורטלנד); יש ערים ומדינות שב הן אפשר לשלם במזומן, אבל רק סכום מדויק (סן פרנסיסקו), לקופה שגם מחזירה עודף (אוטובוסים ביפן), או לקופה שלא מחזירה עודף (אוטובוסים בלונדון).
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
איך זה בעולם?

מגוון מאוד: ברוב המקומות בעולם נהג האוטובוס העירוני (בניגוד לאוטובוסים בינעירוניים) אינו מתעסק בתשלום ובכסף, כי מצפים ממנו להיות מרוכז בנהיגה ובמתרחש על הכביש.

הסדרי התשלום מגוונים: יש מקומות שבהם אפשר לשלם במזומן אבל רק בסוג מטבע אחד (רבע דולר, בניו יורק); יש מקומות שבהם קונים כרטיסי נסיעה בודדים בעמדות כרטוס הפזורות במקומות שונים בעיר (פורטלנד); יש ערים ומדינות שב הן אפשר לשלם במזומן, אבל רק סכום מדויק (סן פרנסיסקו), לקופה שגם מחזירה עודף (אוטובוסים ביפן), או לקופה שלא מחזירה עודף (אוטובוסים בלונדון).

בקיצור - לא מצאת עוד מדינה שבה חייבים לקנות כרטיס חכם בשביל לנסוע באוטובוס ואין אופציה של כרטיס נסיעה בודד או תשלום חד פעמי . ורק מדינה אחת שבה אין אופציה לשלם במכשיר בתוך האוטובוס.
אז כנראה שלא מדובר בקידמה מיוחדת - אלא בהתנהלות בירוקרטית ישראלית אופיינית.. שלא "סופרת" את האזרח הקטן
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נכון שהרב קו צריך עוד הרבה להשתפר וחבל שלא עשו רב קו הפוך
אבל, לפי דעתי זה גם קשור לאופי של האנשים.
אנשים צריכים להיות מאורגנים!
ואם לא, תשלמו מחירים. (זה לא שהורידו אותך מהאוטובוס שכחת, שלמת!)
אפשר לשים 2 רב קוים בארנק למקרה הצורך.
אבל האופי שלנו שאם בא לך ב10 בלילה להכין עוגה ונזכרת שאין לך ביצים והחנות סגורה אז מה הבעיה לוקחים מהשכנים...
תתארגנו קודם.
לפני שיוצאים כמו שלא שוכחים לנעול את הדלת, כך מכינים את הרב קו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
  • הוסף לסימניות
  • #73
ולהטעין כל אחד בשלושים ש"ח לפחות.
להשקיע פי 10 ויותר ממחיר נסיעה רק כדי שלא יורידו אותי מהאוטובוס...
תודה.
את יכולה ללכת ראש בקיר ולהתקע ולשלם פי...
ואת יכולה לקנות עוד רב קו, לשים בתיק ולהשתמש בהנאה.
חבל על התלונות, יש ברב קו המון דברים טובים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
את יכולה ללכת ראש בקיר ולהתקע ולשלם פי...
ואת יכולה לקנות עוד רב קו, לשים בתיק ולהשתמש בהנאה.
ואפשר להגיד שיש עוד הרבה מה לשפר.
חבל על התלונות, יש ברב קו המון דברים טובים.
יש המון דברים טובים, נכון.
לא סותר את זה שיש מה לשפר ואם לא יתלוננו, זה לא יקרה.
(חוץ ממה שנשגב מבינתי מה הקשר בין המעלות שבר קו לחיוב להטעין מראש עשרה רב קוים...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אז למה שלא יציבו מכשיר שכזה בכל אוטובוס?
לא נראה לי שמדובר במכשיר יקר במיוחד ואם הוא לא צריך לקלוט כ. אשראי או מזומן אלא רק לסנכרן את הרב קו, מדובר במשהו ממש פשוט...
למה לשלוח אנשים לחפש עמדת רב קו פעילה?

ראיתי אוטובוס של חברה פרטית שהיה בשירות אגד (כמדומני) בין עירוני, והיה לו מכשיר טעינה כמו שיש בחנויות שמטעינות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
בעניין מה ששאלו למה א"א לסיים את ההטענה דרך הטלפון התשובה לזה היא שבמהלך ההטענה אז הנתון הנטען מוכתב גם לרבקו עצמו, וזה יכול להיות רק פיזית ע"י קורא כרטיסים כל שהוא, ולכן באתר וכו' אפשר דרך הקורא כרטיסים, ובטלפון א"א לסיים את ההטענה אלא רק להזמין את ההטענה והיא בפועל מתבצעת רק כשמעבירים את הכרטיס בעמדת הטענה כל שהיא. למה?? ככה!

אישית, אני לא מבין את הבשורה הגדולה מה זה יתן שאפשר להזמין הטענה בטלפון אבל בפועל יצתרכו כן ללכת לאחת מעמדות ההטענה כדי לסיים את זה, אז מה הרווחנו??
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
את רציני מתכוונת שבשביל כמה אנשים שאין להם סמארטפון(5%) יציבו מכשיר כזה בכל האוטובוסים בירושלים ? לא בטוחה שאפשר לדרוש דבר כזה.
ממש לא נכון הציבור החרדי כולל ילדים הנצרכים גם הם לכך וכן קשישים זה יותר מ10 % מאזרחי המדינה
ולכאורה יותר משליש מנסיעות התח"צ
לפי נתוני משרד התחבורה החרדים הם כ40 % מהנסיעות בתח"צ בארץ

ובוודאי בירושלים שם האחוזים גבוהים יותר וכן בשאר הערים החרדיות
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
מסכימה עם החוסר הסכמה.

בעיני דברים צריכים להשתכלל ולהתקדם , לטובת הנוחות והתועלות הרבות שיצמחו בעתיד.
גם במחיר של אתגור טכנולוגי לאנשים שנמצאים קצת מאחור.
(כמובן שצריך להתחשב בהם , אבל לא להעצר בגללם)


ובראיה של עובדת הייטק ;)
יש לזה הרבה יותר תועלת מאשר רק לא לאבד את הכסף .
- יכולת מעקב ואיסוף נתונים והתאמה לביקוש
- יכולת סינכרון עתידית עם ממשקים אחרים (בעתיד , אולי תשלמי עם שבב אחד בכף היד..)
- כמובן התועלות הפשוטות - אפשר לשלם עם ערך צבור בכל סוגי הקווים , בלי להחזיק כרטיסיות בלי סוף (אם מדברים על לשלם מראש)

ולדעתי, רוב המדינות המפותחות עשו את זה הרבה לפנינו. אנלא בטוחה אבל מענין לבדוק.
כאמור לעיל ניתן היה לעשות כמו בלונדון שמחשב את החיוב לאחר מכן אוטומטי וכן ניתן לחייב כמו בארנונה ועדיין לאסוף נתונים בצורה נוחה יותר לציבור ללא כל הבלגן הזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
נכון שהרב קו צריך עוד הרבה להשתפר וחבל שלא עשו רב קו הפוך
אבל, לפי דעתי זה גם קשור לאופי של האנשים.
אנשים צריכים להיות מאורגנים!
ואם לא, תשלמו מחירים. (זה לא שהורידו אותך מהאוטובוס שכחת, שלמת!)
אפשר לשים 2 רב קוים בארנק למקרה הצורך.
אבל האופי שלנו שאם בא לך ב10 בלילה להכין עוגה ונזכרת שאין לך ביצים והחנות סגורה אז מה הבעיה לוקחים מהשכנים...
תתארגנו קודם.
לפני שיוצאים כמו שלא שוכחים לנעול את הדלת, כך מכינים את הרב קו.

אוטובוס עירוני אינו עוגה.
המשל לא דומה לנמשל.

אני בהחלט יכולה להחליט לצאת לקניות ברגל ואז להתעייף ולרצות לחזור באוטובוס.
בכיף יכול להיות שתכננתי שבעלי יבוא לאסוף אותי ברכב מתל אביב - ובסוף לא מסתדר.
וזה אפילו שאני בחיים לא דופקת אצל השכנה אם חסר לי ביצה כי זה לא באופי שלי.

אוטובוס עירוני לא מיועד רק לתכנון מראש.
חבל שלא עולה על דעתם להכריח אותנו להזמין מקום מראש באוטובוס כמו למירון או לטיסה---

והזוי לחלוטין על גבול ההתעללות להחליט שמוצר בסיסי כמו תחבורה ציבורית - מיועד אך ורק לאנשים בעלי אופי מאורגן מראש!
עוד מעט גם מים בברז או חלב במכולת ימכרו רק למי שזכר להזמין יום מראש...
מעבר לזה שמצב הביצים במקרר ידוע - ומצב הרב קו הוא נתון נעלם למי שאין לו קורא צמוד!!

וכל עוד היו גובים יותר - ניחא. המצב כיום הוא שנהגים בהחלט מורידים מהאוטובוס כי אין להם רב קו טעון , או לא בא להם עלייך אם הרב קו שלך התגלה באוטובוס כריק.
דבר יום ביומו באיזור גוש דן.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה