אשכול - קוראים פלוס / 'אין הזדמנות שניה'; תגובות, רשמים, סקירה וביקורת

  • הוסף לסימניות
  • #21
נכתב ע"י מה הענינים;n5032649:
עגור הברונזה הוא סיפור שמתפרסם עכשיו בהמשכים בעיתון זרקור.
בינתיים הכיוון שלו מקסים, מענין איך יתפתח

המחוג הרביעי התפרסם בשנה האחרונה בזרקור, התחיל נפלא, המשיך טוב והסתיים בבריחה חפוזה של הסופרת מהסיפור
בפרק אחד (בשלב לא כ"כ מתקדם) היא פשוט קשרה את כל הקצוות (באופן דביק לחלוטין) וסיימה את הסיפור למורת רוחו של הקהל.

לפרוש כנפיים - אלו סיפורים סיפורים (אם אני לא טועה)

בנוגע ל'מחוג הרביעי' גם אני ההתפלאתי בהתחלה. אחר כך נזכרתי שכאשר יצא הספר 'אחד מאלף' פורסם שיש בספר למעלה ממאה עמודים חדשים שלא התפרסמו ב'קטיפה'. אומנם לא קראתי את הסיפור בעיתון אך כאחד שכותב בעצמו הייתי בטוח שכשאר אקרא את הספר אמצא את מאה העמודים ש'נדחפו' לשם ולתדהמתי לא מצאתי אותם... מסתבר שגם שם היתה איזו 'סגירה' כלשהי מרוחה למדי שאחר כך הפכה לקשירת קצוות בצורה יוצאת מן הכלל, כהרגלה. אני מנחש שכך גם יהיה הפעם. הרווח של כתיבה בצורה כזו ברור: גם מי שקרא בהמשכים -ובעצם במיוחד מי שקרא בהמשכים- ירוץ לקנות את הספר. כמוני למשל ב'מחוג הרביעי'. סיפור מעולה מכל בחינה שהיא, עומד בציפיות הגבוהות כל כך -כמובן עד לפרק הסיום, שאני מקווה שבאמת ישתנה...

'לפרוש כנפיים' - לא בדיוק סיפורים. יותר סוג של משלים וסיפורים בעלי מסר עמוק. מאוד יפה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
נכתב ע"י הגיג;n5032973:
לגבי מי שכתב על הטאליבאן ודומיו שזה מזכיר קומיקס נפוץ... הרי שלעניות דעתי, זה בדיוק הייחוד של מ' קינן - שבשונה מבעלי הקומיקסים-בגרוש למיניהם שמקשקשים, במחילה, ומשתמשים במינוחים ועושים איתם ככל העולה על דעתם - כשמיה כותבת על משהו תסמכו עליה שהיא בדקה אותו ויודעת על מה היא מדברת.
אין רע לכתוב על מחוזות רחוקים ו/או "אלימים", יש רע בלכתוב עליהם קלישאות לא מבוססות
היא לא עושה את זה!

גם אם היא בדקה אותו, מה לעשות - כפי שכבר כתבתי. לכל אחד יש את הסגנון שלו. משלום מאיר וולך הייתי מבקש סוג מסויים - מזווין סוג אחר, וכן הלאה. מיה קינן לדעתי לא מצליחה להיכנס לנושא שעליו היא כותבת. אני קורא ונהנה מהכתיבה המושבחת, וברור לי שהיא גם ערכה עבודת מחקר יסודית, ועם כל זה, הכובע הזה פשוט לא שייך לה...
לא המחוזות הרחוקים או האלימים הם הבעיה. מצידי שתתאר לפרטי פרטים פוגרומים ומעשי טבח ורצח שהיו בפרהוד בעיראק לפני שמונים שנה. שתתאר את גזירת היתומים בתימן במאה ה-18, או שסתם תיכנס לאיזה כפר נידח עם משפחות יהודיות לפני אלף שנה באפגניסטאן הקדומה, אי שם כשעוד קראו לה 'אימפריית קושאן'. לא אלו הנקודות הבעייתיות. בינתיים משהו שם -לטעמי לפחות, ואינכם חייבים להסכים איתי- פשוט לא מתחבר.
גם בהנחה שאינכם סבורים כמוני, הייתי ממליץ לה לפחות לעשות איזה שינוי קל במנטרות הרגילות של כל סופרי הזבל. לא לכתוב 'כוח דלתא' ו'טאליבאן'. שדרגי ל'כוחות המיוחדים - כוח cf48' (דבר קיים, דרך אגב... לא זוכר בדיוק את השם קוד באנגלית, אבל הכוחות הפנימיים מחולקים בשמות בערך כך...) ל'תחריר א שאם' או אפילו דאע"ש.
אם זה דאע"ש יש רווח מיידי - השנאה העצומה שמופנית כלפיו הופכת ברגע להגיונית הרבה יותר. ולמי שירצה לטעון שהסיפור מתחיל בתקופת זמן מוקדמת יותר -תזכורת: הארגון הוקם בסוף שנות ה-90, וב-2013 פרץ לתודעה כשכבש את רוב מוסול. תקופה קצרה אחר כך, בשנת 2014, הוא הוכרז על ידי מנהיגו אל בגדדי כח'ליפות איסלאמית - ואת ההמשך כולנו זוכירם. יש מספיק זמן לעשות את הכל.... (לדוגמא: שיתף םעול עם דאעש בעבר ורק כיום הבינו מה גודל הזוועה אליה היה שותף. שיתף פעולה עם דעאש לפני חמש שנים, כשכבר ידעו במה מדובר. וכן הלאה.) בקיצור, לקחת את המושגים הכי נדושים וללכת איתם היה נראה לי קצת עלוב ותיאטרלי. למרבה הצער לא כל מי שחבר ברשימת התפוצה הזו קשור לענייני ספרים, וחלק משמעותי מבין הנשאלים אלו פשוט אנשים שאם תיתן להם לכתוב או אפילו לדמיין סיפור מתח הם ישר יזרקו טאליבאן וכוח דלתא. חבל. מקווה שבהמשך יתחשבו בעוד פרמטרים חוץ מההצבעה.\
מעניין גם לראות כיצד כל חברי הפורום - אלו מושכי קסת ואוחזי עט, שולחים כולם את מ. קינן לתקופה היסטורית יותר. לשם הכתביה שלה מתאימה בהרבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
נכתב ע"י sara100;n5032542:
מהם הספרים של מ. קינן?
אני מכירה כמובן את ממלכה במבחן: איסתרק מהללאל ויוזבד
ואחד מאלף.
מה עוד שלה? מה שווה?
לפי מה שכתוב למעלה אני רואה את:
חומות של נייר'
המחוג הרביעי
עגור הברונזה
לפרוש כנפיים
איך הם???

יש לה גם את מקום אחר.
בוסרי מאד, אבל עדיין יפה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
קיבלתם את שיעור ההדרכה הראשון?

תרגיל ההתבוננות נשמע לי לא נכון, הוא משקף סגנון כתיבה ספציפי מאוד, לא כל סופר יודע לבחון זווית כל כך שולית כמו נעל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
נכתב ע"י צל אדם;n5058580:
קיבלתם את שיעור ההדרכה הראשון?

תרגיל ההתבוננות נשמע לי לא נכון, הוא משקף סגנון כתיבה ספציפי מאוד, לא כל סופר יודע לבחון זווית כל כך שולית כמו נעל.

למה?
דמיין אדם שבמרפאה, ומסתכל על הנעליים.
נעל אחת משופשפת וישנה עם שרוכים פרומים.
נעל אחת ורודה עם נצנצים כתומים.
נעל אחת רואים שהיא ישנה אבל שמורה היטב היטב, עם שרוכים חדשים.
נעל אחת חדשה לגמרי, מגונדרת מאד.
נעל עקב.
עכשיו נסה להוסיף קצת דמיון מי הבנאדם מאחורי הנעליים ולהתקדם.
מבין התרגילים זה היה נראה לי הקל יותר.

אולי כדאי באמת לפתוח אשכול לכל אחד מהתרגילים, בו כל אחד יעלה את תרגוליו?
הם כתבו שהם לא נותנים משוב, וחבל, כי משוב הוא כלי אדיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נראה לי שהתרגיל דורש פירוט מורחב יותר של מראה הנעל,
סתם לכתוב רשימה של סוגי נעליים זה לא תרגיל משמעותי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י צל אדם;n5061237:
נראה לי שהתרגיל דורש פירוט מורחב יותר של מראה הנעל,
סתם לכתוב רשימה של סוגי נעליים זה לא תרגיל משמעותי.

ברור שרשימה של סוגי נעליים זה לא התרגיל. צריך לדמיןי את האדם מאחור הנעל.
רק נתתי התחלה של תרגיל, כי באמת נראה לי יחסית פשוט מלדמיין נעל להתקדם הלאה ולהתבונן כל הבן אדם מאחורי הנעל.
לא הבנתי איפה פה טמון הקושי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אני קורא באדיקות את פרקי הסיפור, ומשומה את תרגילים איני זוכה לקבל, נסיתי להרשם והמייל חזר אלי כאינו תקין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
הצטרפתי רק לאחרונה לרשימת התפוצה. קבלתי עכשיו את הפרק החמישי של אין הזדמנות שניה.
אודה מאוד מאוד למי שתוכל לשלוח לי את ארבעת הפרקים הראשונים למייל: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
תודה רבה, תזכו למצות ולכתיבה וחתימה טובה
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
נכתב ע"י ד שכטר;n5063911:
הצטרפתי רק לאחרונה לרשימת התפוצה. קבלתי עכשיו את הפרק החמישי של אין הזדמנות שניה.
אודה מאוד מאוד למי שתוכל לשלוח לי את ארבעת הפרקים הראשונים למייל: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
תודה רבה, תזכו למצות ולכתיבה וחתימה טובה

שלחתי

נכתב ע"י עדיאל;n5061663:
אני קורא באדיקות את פרקי הסיפור, ומשומה את תרגילים איני זוכה לקבל, נסיתי להרשם והמייל חזר אלי כאינו תקין.

מההודעה האחרונה:
​​​​​​​אם לא הצלחת לשלוח אלינו מייל את מוזמנת לנסות שוב - בלי הנקודות.
ישנם שרתי דואר שאינם מקבלים נקודות כחלק מכתובת מייל תקנית.
אז, זאת הכתובת: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי> צרפו אותה לאנשי הקשר שלכם
ואשמח מאוד לקבל מכם משוב, שאלות ורעיונות בנוגע לקורס הזה
ובנוגע לדברים נוספים שהייתם רוצים ללמוד על עולם הכתיבה והסובב אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
תודה מקרב לב על ההיענות המיידית
תבורכי בכל הברכות
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נכתב ע"י פרוגיוזר;n5058809:
אולי כדאי באמת לפתוח אשכול לכל אחד מהתרגילים, בו כל אחד יעלה את תרגוליו?
הם כתבו שהם לא נותנים משוב, וחבל, כי משוב הוא כלי אדיר.

היום שלחו הודעה תחת השם מיה קינן שבסוף כן יש אפשרות לשלוח אליהם עד יום שני

אבל גם לעשות את זה כאן זה רעיון מצוין
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכתב ע"י חכמופרוג;n5064002:
היום שלחו הודעה תחת השם מיה קינן שבסוף כן יש אפשרות לשלוח אליהם עד יום שני

אבל גם לעשות את זה כאן זה רעיון מצוין

למה אני לא קיבלתי?
מה צריך לעשות כדי להצטרף גם לקבוצה הזו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
נכתב ע"י אסטרונאוטית;n5070656:
למה אני לא קיבלתי?
מה צריך לעשות כדי להצטרף גם לקבוצה הזו?
שלחי הודעה לכאן:
נכתב ע"י אלישקף;n5063981:
מההודעה האחרונה:
אם לא הצלחת לשלוח אלינו מייל את מוזמנת לנסות שוב - בלי הנקודות.
ישנם שרתי דואר שאינם מקבלים נקודות כחלק מכתובת מייל תקנית.
אז, זאת הכתובת: <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי> צרפו אותה לאנשי הקשר שלכם
ואשמח מאוד לקבל מכם משוב, שאלות ורעיונות בנוגע לקורס הזה
ובנוגע לדברים נוספים שהייתם רוצים ללמוד על עולם הכתיבה והסובב אותו.

 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה