אשמח לחוו"ד על המשכנתא הזו [זה עם יועץ]

  • הוסף לסימניות
  • #21
שים לב - למה שאתה כותב.
החכם עיניו בראשו, יברר בצורה נכונה ולא מסתם דעות..
וכתבת שוב -

לפי מה שאתה כותב - הרי כאן בפורום לא מוצגים כל הנתונים הרלוונטיים, נכון?
כמו שכתבה @מוניטין(גרעין לשעבר) שהיא ביררה בפרטי, ופתאום החמיאה ליועץ..
אז שוב תענה לי - למה כ"כ דחוף לך לכתוב נגד מה שכתבתי לגבי ה"דיי" - אם אתה עצמך מסכים עם זה!

גם אני מסכים וזה בדיוק מה שכתבתי - שעל גבי פורום נכבד זה, אין שום אפשרות לנתח תיק שלעיתים רק אחרי שעות עבודה רבות וכניסה לפרטי פרטיו קולטים דברים - ולכן ההשוואות סתם מטעות ומבאסות, אז דיי.. דיי להטעות, דיי לנסות לשחק אותה תותח העולם שיודע לשפר כל תמהיל, דיי לתת ללקוחות תחושה זוועה כלפי יועץ שייתכן שעשה עבודה שלא היינו מגיעים לתוצאה הזו בחיים, זה פשוט עוול.. אז דיי.

ולכן חזל"ש = אין כאן ויכוח, ואין על מה להתווכח! תעלו השוואות תמהילים, וקחו הכל בערבון מוגבל מאד..
והמקרה של מוניטין הוכיח את מה שאני אומר.
נכון שיש מקרים שנראה שיש משכנתא קיימת שעל פניו ניתן להוריד בריביות ברוח התקופה, אבל כאשר עולה תמהיל שעבדו עליו - לרוץ להשוות בלי להבין את מה שעמד מאחורי הדברים, זה מטעה ולא נכון.
מעבר לזה, בדיקה מקצועית על כל פרטי הפרטים מול גורם מקצועי שיש לו מספיק ניסיון להבין משמעויות היא אולי נוכנה, אבל לא ממש כאן המקום.
בהצלחה!
אין לי שום ענין ורצון להתנצח ולהתוכח עם אף אחד באופן אישי העיקר שכולם מסכימים למסר שכתבתי למעלה
עיקר הענין הוא שחשוב לציבור לדעת שאין איסור כזה לבדוק את היועץ שלך האם נתן הצעה טובה או לא ולא צריכה להיות אי נעימות או הרגשה לא נוחה לברר האם היועץ לא מפיל אותך בבור של עשרות אלפי שקלים
ובלבד שהבירור ייעשה בצורה נכונה ואצל אנשים שמבינים עם הצגת כל הנתונים הרלונטיים זה הכל
התורה חסה על ממונם של ישראל
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אין לי שום ענין ורצון להתנצח ולהתוכח עם אף אחד באופן אישי העיקר שכולם מסכימים למסר שכתבתי למעלה

התורה חסה על ממונם של ישראל
תאמין לי..
שיועץ מקצועי יר"ש ואכפתי, גם חס על כספי הלקוחות שלו.
אחרת, הוא לא "יועץ" אלא מאכער..
רובם ככולם של היועצים כאן בפורום בהחלט ראויים לתואר הזה, אגב.
אבל, אין קשר בין זה לבין מה שדיברנו.
אם אתה יכול לברר באופן נכון - והיה זה שכרך.
רק להבין את המגבלות של בירור ברה"ר.

כמעט אפשר לאחל כבר,
לג שמח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
תרשו לי להעיר שברור שיש אינטרס ליועצי משכנתאות לחנך את הציבור שאין לאדם ה'פשוט' מה לבקש חוות דעת מאחרים בקשר למשכנתא שהם סידרו לו כי ממילא הוא לא מבין בזה והוא לא יודע אפילו להציג את המקרה בצורה נכונה ויש בזה מן הצדק ודאי מהצד של היועצים...(וכן כן אני מזדהה עם התסכול של יועץ שעובד על תיק עם נתונים קשים ומצליח להוציא הצעה טובה ביחס לתיק ואז הלקוח אומר לו "אבל חבר שלי מהכוילל קיבל משתנה ב4.6 אז למה לי עשית 4.7")
אבל אני תוהה האם האינטרס של לוקחי המשכנתאות מתישר עם הקו הזה
בסוף יש כאן ציבור שמשלם בין אלפים רבים לעשרות אלפים על שירות שאין לו דרך לדעת האם הסחורה סופקה ואז כשהוא שואל בפורום ישר אנשים מהתחום יוצאים מגדרם להסביר לו שאין לו מה לברר וחובתו כאדם פשוט לסמוך על היועץ שלו
אני מסכים שא"א לקבל חוות דעת על תיק משכנתאות בלי לראות את כל התיק אבל אני מצפה מיועץ משכנתאות הגון שרואה כזו שאלה בפורום להסביר ללקוח שאין אפשרות לקבל כך חוות דעת בלי לראות את כל התיק אבל המסקנה לא אמורה להיות תסמוך על היועץ בעיניים עצומות לדעתי זה עצה שאינה הוגנת ונגועה באינטרסים של הצד המייעץ...
העצה ההוגנת שלי ללקוחות ולכל מאן דבעי: תעשו את החשבון שלכם ותחליטו מה עדיף לכם יכול להיות נזק כספי עצום כתוצאה מיעוץ משכנתאות מתרשל או כושל (וכל יועץ משכנתאות יודע את זה הכי טוב ממקרים של מחזורים שמגיעים אליו והוא לא מבין איך יכול להיות שמישהו בנה כזו משכנתא) והלקוח צריך להחליט האם הוא מעדיף ראש שקט וסומך על היועץ ויש בזה מן החוכמה הרי בשביל זה הוא משלם לו הרבה מאד כסף או שיחליט הלקוח שבסכומים כאלה משמעותיים טפשי לסמוך על אדם אחד (שאומר שהוא מבין בזה או שהחברים המייבינים בכוילל אומרים שהוא תותח במשכנתאות...) והיה אם הלקוח מחליט לברר ולא לסמוך הוא צריך לדעת שלברר צריך איש מקצוע ולא לשאול סתם באיזה פורום (ובפרט שהעצות שהוא יקבל זה לסמוך על היועץ וכל הכבוד ליועץ וכו)
אני רוצה להדגיש אני לא מדבר חס ושלום באופן אישי על אף אחד ולא מתכווין לפגוע ח"ו באף אחד ואין לי מזה טובת הנאה או אינטרס רק קצת צרם לי זהו
כל מילה בסלע
בסוף יועץ הוא רק יועץ
ושבן אדם הוא לקראת אחת ההעסקעות המטורפות שלו בחיו הוא רוצה להיות הכי בטוח בהצעה שהוא קיבל כי בסוף הוא יעמוד שם לבד מול הבנק
וכן
יש כאן איזו תופעה שמנסים להשתיק כל מי שמבקש חוות דעת נוספת אחרי מה שהוא קיבל אצל יועץ
אני חושב שזה לא מקצועי ולא הוגן
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
כל מילה בסלע
בסוף יועץ הוא רק יועץ
ושבן אדם הוא לקראת אחת ההעסקעות המטורפות שלו בחיו הוא רוצה להיות הכי בטוח בהצעה שהוא קיבל כי בסוף הוא יעמוד שם לבד מול הבנק
וכן
יש כאן איזו תופעה שמנסים להשתיק כל מי שמבקש חוות דעת נוספת אחרי מה שהוא קיבל אצל יועץ
אני חושב שזה לא מקצועי ולא הוגן
שבוע טוב ומבורך.
חלילה לא מנסים להשתיק אף אחד.
אדרבה, הכי נחמד וקל לזרוע תקוות שווא וציפיות לא הגיוניות - ולהראות סופרמן כל יכול שיכול לשפר כל דבר..
המקלדת סובלת הכל.
מה שניסיתי ומנסים בסך הכל לומר כל הזמן, שהשוואה מקצועית חייבת לשכלל את כל הנתונים, ובמסגרת כאן זה לא נעשה כי רובם הם נתונים אישיים.
ממליץ לך ללמוד על אפקט דאנינג קרוגר.
גם אני בתחילת דרכי, הדבר הראשון שלמדתי הייתה עליו.
בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
ב. מי שמתיעץ בפורום חייב לפרט מה העיסקה ולא כמו כאן שהעלו תמהיל וזהו
אכן
להסביר ללקוח שאין אפשרות לקבל כך חוות דעת בלי לראות את כל התיק אבל המסקנה לא אמורה להיות תסמוך על היועץ בעיניים עצומות
אכן ותוכיח התגובה הזו-
תודה לכל המשיבים
אני מבינה שזה בסדר...?!
מילה לגבי זה-
ג. הציבור כאן נהיה מייבין גדול בזכות היועצים כאן שמחכימים ומשתפים ידע ואח"כ המלפפון קם על הגנן ובגלל שהניק חושב שהוא קצת יודע דבר או שניים הוא יכול לשפוט הצעה.
אני אישית מסביר להרבה אנשים שאני במגע איתם ו-90 אחוז מהידע קניתי מ---יועצים בנקאיים!!! + אתרים כמשכנתאמן וכדומה שאיש לא הכריח אותם להנגיש מידע וכשזה אכן קורה הקריאה היא ממש לא כתב התחייבות ליועץ
העצה שלי=ללמוד וללמד שלא ע"מ לקבל פרס ולמי שיש שאלה שישאל כל מי שבא לא ואיך שבא לו כדי להרגיע את עצמו נראה לי אכן קצת מיותר להתווכח מה מותר ומה אסור לכתוב או להשיב
כסקרנות-
בדקתי את העניינים בפרטי.
ההצעה במקרה הזה פנטסטית ממש
כל הכבוד ליועץ!!!
אפשר רמז? כולנו אוהבים להחמיא
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
אני אישית מסביר להרבה אנשים שאני במגע איתם ו-90 אחוז מהידע קניתי מ---יועצים בנקאיים!!! + אתרים כמשכנתאמן
כל הכבוד על הרצון ללמידה עצמאית מעמיקה.
זו הדרך היחידה, אבל תזכור שלא כל אחד מסוגל או מעוניין להשקיע בכך, וגם אם כן - לעיתים מדובר בהשקעה מלמעלה שמפספסת מחד, אבל נותנת תחושה טובה מצד שני.
אבל אין ספק שהדרך היחידה היא ההשקעה בלמידה בתחום, כמו כל תחום.
מי שבאמת רוצה לקחת אחריות ולדעת שהוא יודע מה קורה עם המשכנתא שלו בוודאות - אני ממליץ כבר על קורס משכנתאות מסודר, שבו לומדים על ההיבטים השונים בעסקאות, לווים, סוגי הכנסות, דירוגי אשראי, בנקים, תקופות, נכסים מעניינים, פיתרונות למצבים מורכבים, וכו וכו [ישנם קורסים שמותאמים לציבור החרדי, גם בשעות ערב ובריכוזים חרדיים, בהפרדה מלאה, או במערכת למידה דיגיטלית בזמן פנוי אישי, בעלות של כמה אלפים בלבד].

בנימה אישית, וקח בקלות..
אין כזה דבר "יועצים בנקאיים" - מכיון שהבנק הוא בדיוק ההיפך של האינטרסים שלך, וזה מה שהבנקאי יודע, שומע, חושב, ומבין.. כמו למשל אם תשאל את הבנקאי אם כדאי לקחת זכאות [בלאומי ימליצו מאד, ובבנקים אחרים פחות. זה פשוט ההבדל הגדול אם הבנק מרוויח מזה או לא]. הבנקאי אינו "יועץ" [למרות שככה הוא מכנה את עצמו], הוא בסך הכל פקיד, העצות שלו מוטות לצרכי הבנק, ובפעמים רבות מידי גם לא באמת מקצוען שלמד את התחום לעומק.
בדיוק לכן קמו היועצים הפרטיים והעצמאיים - וזה גם בדיוק הסיבה שבנק ישראל הכריח ב2017 את הבנקים עם נוהל ספציפי [מצו"ב] שלא רצו לעבוד מול יועצים - כן לקבל יועצים!! הבנקים עשו בזמנו מלחמות חורמה נגד היועצים, אבל בנק ישראל הבין שטובת הציבור היא בדיוק ההיפך. אז לשאול את החתול השמן והגדול מה דעתו ביחס לקערת החלב והקצפת, ואיך לשמור עליה הכי טוב, זה במקרה הטוב..
לגבי אתר משכנתאמן - ממליץ לבדוק היטב ממתי הכתבות שם. ישנם שם כתבות שמאז שנכתבו הגלגל בעולם המשכנתאות הסתובב אלף פעמים קדימה, ועוד אלפיים אחורה.. פחות מומלץ לדעתי לסמוך על כתבות מהסוג הזה.
שבוע טוב.
 

קבצים מצורפים

  • 329a.pdf
    KB 53.8 · צפיות: 37
  • הוסף לסימניות
  • #27
אין כזה דבר "יועצים בנקאיים" - מכיון שהבנק הוא בדיוק ההיפך של האינטרסים שלך, וזה מה שהבנקאי יודע, שומע, חושב, ומבין.. כמו למשל אם תשאל את הבנקאי אם כדאי לקחת זכאות [בלאומי ימליצו מאד, ובבנקים אחרים פחות. זה פשוט ההבדל הגדול אם הבנק מרוויח מזה או לא]. הבנקאי אינו "יועץ" [למרות שככה הוא מכנה את עצמו], הוא בסך הכל פקיד, העצות שלו מוטות לצרכי הבנק, ובפעמים רבות מידי גם לא באמת מקצוען שלמד את התחום לעומק.
אבל בסוף גם אתה עובד איתם ... :) ובמקרה אחד כזה הוא דוד של אשתי
אם טעיתי במידע אחד אי פעם מוזמן לתקן אותי ואחרי שכך אני אכן שופט את הבנקאי מעולם לא תפסתי אותם על חריגה מהאמת לטובת הבנק
שלא רצו לעבוד מול יועצים -
ברור!!! שהם הרוויחו יותר גם היום לא חסריפ פראיירים טפשים (בהכרח)
לגבי אתר משכנתאמן - ממליץ לבדוק היטב ממתי הכתבות שם. ישנם שם כתבות שמאז שנכתבו הגלגל בעולם המשכנתאות הסתובב אלף פעמים קדימה, ועוד אלפיים אחורה.. פחות מומלץ לדעתי לסמוך על כתבות מהסוג הזה.
שבוע טוב.
אני יושב על 4 תיקים בחודש ומודע לעוד תהליך של 10 תראה לי משהו לא מדוייק במשכנתאמן? או שהוא לא הוציא עדכון?

בכל אופן לא בזה התמקדתי (אשמח להראות לך הצעות מהחודשיים האחרונים שהבאתי ואני מאד אוהב לשמוע ביקורת אני ב-100 אחוז מהמקרים שולח את האנשים שאני עוזר להם ליועצים אחרים שהם עצמם בוחרים לשמוע אם יוכלו להוציא יותר מזה) (גם בתיקים סופר סבוכים למעט קומבינציית עו"ד - שמאי בזה אני לא מתעסק)

אני סך הכל מדבר על הנקודה שכל אחד בכל מצב יוכל לשאול מה שמעיק עליו ולקבל תשובות גם מבורים ועמי ארצות מבחינתי והוא לבד יחליט מה ומי משכנע אותו
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #28
מי שבאמת רוצה לקחת אחריות ולדעת שהוא יודע מה קורה עם המשכנתא שלו בוודאות - אני ממליץ כבר על קורס משכנתאות מסודר, שבו לומדים על ההיבטים השונים בעסקאות, לווים, סוגי הכנסות, דירוגי אשראי, בנקים, תקופות, נכסים מעניינים, פיתרונות למצבים מורכבים, וכו וכו [ישנם קורסים שמותאמים לציבור החרדי, גם בשעות ערב ובריכוזים חרדיים, בהפרדה מלאה, או במערכת למידה דיגיטלית בזמן פנוי אישי, בעלות של כמה אלפים בלבד].
ממליץ אכן בחום לכל מי שעובר על האשכול הזה ללמוד לעומק את הנתונים הללו כך הוא יוכל לעקוב עד סיום חיי המשכנתא אין משכנתא שאין בה שינויים (למעט 100 אחוז קל"צ)
כל אחד שיקח את זה לתשומת לב גם אם אינו יועץ ולא יסמוך על העובדה שבזמנו המשכנתא היתה מצויינת או על עבודה של "תותח" שייתכן כך אבל יפה לשעתו

אם כי ארשה לעצמי לחלוק שזה לא חייב להיעשות דרך קורס אלא דרך אנשים ששולטים היטב בחומר ומצויים בשטח וגם לומדים כל הזמן הדברים משתנים ומתעדכנים תדיר (לצערי אני נאלץ ללמד גם כאלו שעברו בעצמם קורס ומפנים אלי שאלות) כמו כן כידוע שהקורסים עצמם מתייעלים ומתעדכנים ולא בהכרח שכל מי שעוסק במקצוע לפרנסתו מתעדכן כדי הצורך
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #29
כל הכבוד על הרצון ללמידה עצמאית מעמיקה.
זו הדרך היחידה, אבל תזכור שלא כל אחד מסוגל או מעוניין להשקיע בכך, וגם אם כן - לעיתים מדובר בהשקעה מלמעלה שמפספסת מחד, אבל נותנת תחושה טובה מצד שני.
אבל אין ספק שהדרך היחידה היא ההשקעה בלמידה בתחום, כמו כל תחום.
מי שבאמת רוצה לקחת אחריות ולדעת שהוא יודע מה קורה עם המשכנתא שלו בוודאות - אני ממליץ כבר על קורס משכנתאות מסודר, שבו לומדים על ההיבטים השונים בעסקאות, לווים, סוגי הכנסות, דירוגי אשראי, בנקים, תקופות, נכסים מעניינים, פיתרונות למצבים מורכבים, וכו וכו [ישנם קורסים שמותאמים לציבור החרדי, גם בשעות ערב ובריכוזים חרדיים, בהפרדה מלאה, או במערכת למידה דיגיטלית בזמן פנוי אישי, בעלות של כמה אלפים בלבד].

בנימה אישית, וקח בקלות..
אין כזה דבר "יועצים בנקאיים" - מכיון שהבנק הוא בדיוק ההיפך של האינטרסים שלך, וזה מה שהבנקאי יודע, שומע, חושב, ומבין.. כמו למשל אם תשאל את הבנקאי אם כדאי לקחת זכאות [בלאומי ימליצו מאד, ובבנקים אחרים פחות. זה פשוט ההבדל הגדול אם הבנק מרוויח מזה או לא]. הבנקאי אינו "יועץ" [למרות שככה הוא מכנה את עצמו], הוא בסך הכל פקיד, העצות שלו מוטות לצרכי הבנק, ובפעמים רבות מידי גם לא באמת מקצוען שלמד את התחום לעומק.
בדיוק לכן קמו היועצים הפרטיים והעצמאיים - וזה גם בדיוק הסיבה שבנק ישראל הכריח ב2017 את הבנקים עם נוהל ספציפי [מצו"ב] שלא רצו לעבוד מול יועצים - כן לקבל יועצים!! הבנקים עשו בזמנו מלחמות חורמה נגד היועצים, אבל בנק ישראל הבין שטובת הציבור היא בדיוק ההיפך. אז לשאול את החתול השמן והגדול מה דעתו ביחס לקערת החלב והקצפת, ואיך לשמור עליה הכי טוב, זה במקרה הטוב..
לגבי אתר משכנתאמן - ממליץ לבדוק היטב ממתי הכתבות שם. ישנם שם כתבות שמאז שנכתבו הגלגל בעולם המשכנתאות הסתובב אלף פעמים קדימה, ועוד אלפיים אחורה.. פחות מומלץ לדעתי לסמוך על כתבות מהסוג הזה.
שבוע טוב.
בסופו של דבר אין ספק ש"ליועצים של הבנק יש אינטרסים לטובת הבנק
אבל בואו לא נשכח שגם ליועצי משכנתאות יש עוד אינטרסים חוץ מטובת הלקוח
שמעתי כמה וכמה סיפורים על יועצים שהיו צריכים לספק תמורה לבנק כדי שימשיך לעבוד איתם והם לקחו חברה תמימים ודפקו אותם עם משכנתא דפוקה
ואני שמעתי באוזניים שלי מיועץ שלא רצה לעשות קומבינה של לקיחת סכום גדול במל"ץ ואז לפרוע אותו על חשבון הקל"ץ וכו [קומבינה ידועה] כי הוא לא רצה שהבנק "ישרוף" אותו"
אז בסופו של דבר לכל אחד יש אחריות על עצמו ושכל אחד יברר טוב טוב איזה יועץ הוא לוקח
ושזה באמת יועץ מוסמך שיוכל לעזור לו
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אכן

אכן ותוכיח התגובה הזו-

מילה לגבי זה-

אני אישית מסביר להרבה אנשים שאני במגע איתם ו-90 אחוז מהידע קניתי מ---יועצים בנקאיים!!! + אתרים כמשכנתאמן וכדומה שאיש לא הכריח אותם להנגיש מידע וכשזה אכן קורה הקריאה היא ממש לא כתב התחייבות ליועץ
העצה שלי=ללמוד וללמד שלא ע"מ לקבל פרס ולמי שיש שאלה שישאל כל מי שבא לא ואיך שבא לו כדי להרגיע את עצמו נראה לי אכן קצת מיותר להתווכח מה מותר ומה אסור לכתוב או להשיב
כסקרנות-

אפשר רמז? כולנו אוהבים להחמיא
אמרת בעבר שעשית קורס כמדומני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
אבל בסוף גם אתה עובד איתם ... :)
מה לעשות.. אם מי נעבוד אם לא איתם??!!
אבל אני אישית תמיד!!!! לוקח את כל מה שהם אומרים בערבון מוחלט ממש.
גם אם הם החברים הכי טובים שלי.
ובמקרה אחד כזה הוא דוד של אשתי
חלילה, אני לא חושד בכשרים..
החשיבה שלהם שונה.. הם חושבים בנקאית, ואנחנו חושבים טובת לקוחות, זה שונה מהותית!
ואחרי שכך אני אכן שופט את הבנקאי מעולם לא תפסתי אותם על חריגה מהאמת לטובת הבנק
שוב, זה לא חריג מהאמת - כי האמת אינה אבסולוטית, זה גישות שונות, וכל גישה ניתן להסביר את מעלותיה. אבל כשהבנק מאמין בדברים מסוימים הוא ישכנע בהם את הלקוחות שלו, ולמעשה כשהחשיבה פתוחה יש מסקנות שונות לפעמים.

אבל, הכל בסדר אם אתה עצמך ביגיע שאתה עושה מה שהכי נכון ללקוח שאתה מייצג. זו זכותך המקצועית בהחלט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
אם כי ארשה לעצמי לחלוק שזה לא חייב להיעשות דרך קורס אלא דרך אנשים ששולטים היטב בחומר ומצויים בשטח וגם לומדים כל הזמן הדברים משתנים ומתעדכנים תדיר (לצערי אני נאלץ ללמד גם כאלו שעברו בעצמם קורס ומפנים אלי שאלות) כמו כן כידוע שהקורסים עצמם מתייעלים ומתעדכנים ולא בהכרח שכל מי שעוסק במקצוע לפרנסתו מתעדכן כדי הצורך
אם זה לא דרך קורס, זה כנראה עונה פר שאלה - ולא מקיף הכל.. כך אני מבין.
לעיתים יש נקודות שמשפיעות, אבל לא יודעים עליהם כשמציגים את השאלה.
ואלה שעוסקים בתחום באופן מקצועי, מתעדכנים שוטף בקבוצות וכו וכו. בדרך כלל.
אבל, שוב..
אם שואלים מישהו מקצועי באופן שמקיף את העסקה טוב, אדרבה
תשועה ברוב יועץ!
רק שלא יגרום לבלבול מרוב דעות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
אבל בואו לא נשכח שגם ליועצי משכנתאות יש עוד אינטרסים חוץ מטובת הלקוח
יכול להיות, אבל נדיר..
קומבינה של מסלול פיתוי זה סוג של תרמית, שבהחלט יש שנמנעים.
יש פיתרון לבקש מהלקוח שלא יפרע מייד, וגם תלוי בבנקים, יש כאלה שלא מקפידים.
מסכים מאד עם מה שסיימת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
  • הוסף לסימניות
  • #37
  • הוסף לסימניות
  • #38
הצעות כאלה ואפי' משופרות יותר אפשר להשיג גם בלי יועץ.
כמובן כדאי לעשות קצת שיעורי בית קודם ולשים לב שזה לא בא על חשבון דברים אחרים,
כגון נקודות יציאה ללא עמלה וכדו'.
דיברתי עם חמשה יועצים אף אחד לא ידע להציע יותר ממה שהבנק הציע לי אחרי קצת מו"מ.
תבררו טוב טוב לפני שאתם לוקחים יועץ,
אם אתם לא הולכים לשלם על משהו שאתם יכולים לעשות לבד!
כמובן שיש מקרים בהם צריך קצת יותר "ידע".... וד"ל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
הצעות כאלה ואפי' משופרות יותר אפשר להשיג גם בלי יועץ.
כמובן כדאי לעשות קצת שיעורי בית קודם ולשים לב שזה לא בא על חשבון דברים אחרים,
כגון נקודות יציאה ללא עמלה וכדו'.
דיברתי עם חמשה יועצים אף אחד לא ידע להציע יותר ממה שהבנק הציע לי אחרי קצת מו"מ.
תבררו טוב טוב לפני שאתם לוקחים יועץ,
אם אתם לא הולכים לשלם על משהו שאתם יכולים לעשות לבד!
כמובן שיש מקרים בהם צריך קצת יותר "ידע".... וד"ל.
זה מאוד תלוי פר בן אדם
וזה חוץ מהסיפא של דבריך.. וד''ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #40

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה