בקשה "אתה בכל מקרה נוסע" - "אתם - בכל מקרה יש לכם רכב"

[אלף אורות]

@אלף אורות
איפה טעיתי?

על מה מדובר, אם מותר לי לשאול?

 

[טנקס]

על מה מדובר, אם מותר לי לשאול?

בגדול נכון, אבל כשרואים זוג שנוסע 1/2 שעה לפני שבת, ויש טרמפיסטים שמחכים שמשהו יקח אותם
והם בדיוק כרגע זה הזמן שרוצים לנסוע לבד, לי זה נשמע קצת לא התחשבות.
כמובן למעט מקרים שממש דחופים ....
תמיד צריך לדון לכף זכות גם את בעלי הרכבים וגם את הטרמפיסטים

אגב, שמעתי פעם שמשהו אמר שהטרמפיסטים זה המזוזה ששומרת עליו....
ועוד משהו, צריך סיעתא דשמיא גדולה כדי לדעת מתי זה טרמפיסט ומתי זה טיגריס ח"ו

וכן, יש לנו רכב.

פרצוף כועס, מענין אותי על מה? כי כתבתי שם כמה נקודות..

 

[מרובע]

בכל מקום שאתם רוצים לסנן את אלו שלא מתאימים תציעו בתשלום. זה פותר את רוב הבעיות לדעתי.
לא כן?

 

[טילון]

1) אל תשאל "לאן אתה מגיע" (את זה שואל השומר במחסום), שאל "האם הנך בכיוון של...".

רק מעירה שאחד מכללי הבטיחות בטרמפים שמשננים לנוער ביו"ש הוא לא לשאול את הנהג אם הוא נוסע ל... אלא לאן הוא נוסע.
אני חושבת שהכלל התפתח אחרי סיפור של נסיון חטיפה, שבו הטרמפיסטים שאלו את הנהג הערבי אם הוא מגיע לכיוון מסוים, והוא כמובן אמר שכן...
אז בעלי רכבים יקרים- אם טרמפיסט מזדמן שואל אתכם לאן אתם מגיעים זה לא בהכרח אומר שהוא לא מנומס ולא כדאי להעלות אותו. יכול מאד להיות שהוא פשוט שמע את הכלל הזה...

 

[יאן]

ואנחנו לא משופעים בכסף יותר מאחים /אחיות שכנים שמבקשים

אז למה הם כן מרגישים בנוח להתקשר בלילה אנחנו צריכים מיון דחוף תוכל להקפיץ אותנו

חבר שלי לימד אותי את השיטה. יש לו הרבה קרובים בעיר.
אמא שלו מתקשרת אליו, יוסי, בוא תיקח אותי מיש עם הקניה.
כן מיד יוצא. 40 דקות אני אצלך.
עוד אח מתקשר יוסי, תקפיץ אותי לשם, בכיף. חצי שעה אני אצלך.
כמה חודשים והבקשות נדמו.

 

[יולי בולי]

חבר שלי לימד אותי את השיטה. יש לו הרבה קרובים בעיר.
אמא שלו מתקשרת אליו, יוסי, בוא תיקח אותי מיש עם הקניה.
כן מיד יוצא. 40 דקות אני אצלך.
עוד אח מתקשר יוסי, תקפיץ אותי לשם, בכיף. חצי שעה אני אצלך.
כמה חודשים והבקשות נדמו.

סליחה מינימום כיבוד הורים......
ודבר נוסף רכב של חסדים זה רכב של ניסים והמבין יבין
לא אמרתי עכשיו כל טרמפיסט שיבוא חייב לקחת אותו אבל מינימום עזרה לזולת למה לא לתת?

 

[אלף אורות]

פרצוף כועס, מענין אותי על מה? כי כתבתי שם כמה נקודות..

אולי בטעות. תיקנתי. בשו"ט

 

[לב מרגיש]

רק לחדד את נושא הפרטיות לפעמים זה לא לותר בגלל חסד וכד
לפעמים אם לא היה את הפרטיות לא הייתי נוסעת!!!

אצלינו במשפחה מאוד מקובל לקחת אחים וכד ולהציע לבד כשיש שמחה
ואנחנו עוצרים לטרמפים הרבה
אבל יש מקום מכבד גם למשפטים בנוסח היום לא נוכל יש לנו סידורים ועצירות וכל אחד מבין
אני מקדימה מראש אם זה קורה מתקשרת למי שאני יודעת שמצפה שניקח אותו ואומרת שאין מצב בשביל למנוע אי נעימות

דוגמאותלא מדברת על חתונות /שבע ברכות של אחים או משפחה קרובה שתמיד נוסעים)
אני עובדת בערב מהבית והעבודה כוללת גם טלפונים אם יש לי חתונה מחוץ לעיר ובעלי נוסע אני מצטרפת אליו רק במקרה שאוכל לנצל את השעה הלוך חזור לעבודה נטו (מכינה מראש יומן טלפונים בטריה מוטענת)
מי ישלם לי על שעתיים עבודה שהתבזבזו כי ??
הייתם מבקשים ממישהוא לותר על שעתיים עבודה בשביל חסד?

גם פרטיות לפעמים מתוכננת מראש
היה אירוע מסוים במרחק שעתיים נסיעה, אין מצב שבעלי יפסיד שיעור ערב וחברותא (לא אירוע חובה) אבל היה נושא
מסוים שרצינו לדבר ולנתח תיכננו לצאת בשבילו לפארק שקט
פתאום אמרנו מצוין ניסע לאירוע אני אפסיד עבודה בעלי שיעור נטו בשביל זמן הנסיעה
נו אז נראה לכם הגיוני לצרף טרמפיסטים??

היו פעמים שתיכננתי להצטרף לבעלי וכשראיתי שיש טרמפים שאין ברירה אלא לקחת נשארתי בבית

ושוב בכללי ודי שמותר וצריך ומקסים לוותר על נוחיות תלוי מתי ואיך
תלמדו לבקש בנעימות לא להכריח ולהבין כשמראים אי נוחות

ובעלי הרכבים לא להחמיץ פנים אלא לתת הרגשה מצוין שאתה מבקש היום /מחר לא מסתדר אני מצטער מאוד אבל אל תהסס לבקש שוב בבוקר/בערב/בדר"כ זה בסדר
תפרטו מה נוח לכם מתי אפשרי וכו

זה נשמע פוסט הגיוני ומ כבד ואכן מכזה התנסחות ודאי זה יועיל לכולם!

 

[שולי איטח]

סליחה מינימום כיבוד הורים......
ודבר נוסף רכב של חסדים זה רכב של ניסים והמבין יבין
לא אמרתי עכשיו כל טרמפיסט שיבוא חייב לקחת אותו אבל מינימום עזרה לזולת למה לא לתת?

מגיבה כי זה היה על תגובה שלי

אצלינו להורים תמיד עונים בכל שעה ומצב אלא אם כן אין ברירה אז מנסים לראות מה ניתן לעשות

אבל המשפט של מינימום עזרה מי שלא היה בצד הזה לא מבין

תחשוב על בעל רכב שיש לו הרבה אחים/אחיות בשכונה ועוד כמה חברים טובים זה יכול להיות יום יומי כל ההקפצות האילו
וכמו שהסברתי את המינמום הזה לא עושים לאישה ולילדים אז למה זה נהיה מינימום???

תחשוב שאתה יושב בלילה בבית 11-12 נניח באמצע שיחה עם הבחור שחזר מהישיבה או ארוחת ערב עם אשתך
וכל יום יומיים שכן/אח דופק ומבקש עזרה של חצי שעה כן להקפיץ לרופא ולחזור זה יכול להיות חצי שעה)

*תיכנס לשמור לי על הילד אני חייב ליסוע ואין לי כסף לביביסיטר
*קניתי ארון ואין לי כסף לשלם למרכיב ייקח לשתינו חצי שעה בוא עכשיו הרגע (לא מחר כי אין לי איפה לשים את זה)
*נתפס לי הגב תוכל לסדר את הבית במקומי כי מחר יש עוזרת אבל ייקח לה עוד חצי שעה לסדר וזה עוד כסף בנוסף לניקיון
*יש לי אבא מבוגר צריך לשמור עליו ואני חייב להספיק מכירה שתחסוך לי 40 שח בקניות אולי תוכל להיכנס לטפל בו

היית עושה את כל זה בשמחה ובהתלהבות זה הרי מינימום?????

סתם נהניתי להמציא כי זה לא יקרה אולי לעיתים מאוד נדירות ובחוסר נעימות ממש לא בשביל לחסוך כסף אלא כי באמת אין ברירה
אבל זה מה שיכול להיות אצל בעל רכב ועוד לתת הרגשה איזה אנוכי שלא מסכים

 

[אלף אורות]

ניתן להניח שאתם נוסעים באוטובוס לפעמים גם כשאתם לא קיבלתם מראש רשימה של כל ה"טיפוסים" שנוסעים אתכם באוטובוס.
גם כשאתם לוקחים מונית אינכם חושבים על "היו מקרים",
רק כשצריך לעשות חסד היצר הרע מפחיד אותנו שזה מסוכן.

איזו השוואה חסרת כל שחר!!!
אוטובוס, רחוב, חנויות בגדים, סופרים וכו' הינם מקומות ציבוריים! מקומות בהם הסבירות וההיתכנות שיחטפו אותך הן נמוכות יותר. שם אתה גם לא לבד!
במונית תתפלא, דווקא כן שמים לב עם מי נוסעים, משתדלים להזמין מונית מחברה מוכרת ולא סתם על הדרך.
וכן, בטח שלקחת טרמפיסט מטרמפיאדה זה מסוכן. כמה פעמים היו מחבלים שהתחפשו לחרדים? זה הרי הכי קל!! ובלי קשר לזה, יכולים להיות כל מיני טיפוסים שהם לא מחבלים דווקא, אבל גנבים אולי, שודדים אולי, או סתם אנשים לא נעימים. מי שעוצר בטרמפיאדות לדעתי לוקח סיכון. במיוחד אם הוא לוקח גברים לא מוכרים. מילא משפחות, אבל גברים לבד זו בעיה.
אז מה ההשוואה בכלל??

 

[לב מרגיש]

בקיצור אחרי קריאת מרבית הפלונטרים פו המסקנה:
כל אדם ישמח במה שיש לו ייהנה ממה שד' נתן לו כי זה הכי טוב בשבילו ועל הדרך ישמח אם מגיע טוב מין הצד יעריך ויודה
והסוף: אם אין אני לי מי לי! אבל ההבטחה שלי לאחר קריאת האשכול
לדאוג, לתת לשני יותר לראות את האחר!!!!!![
ורק לכם אגלה שאתמול ישנו אצלי שכנים כי ראיתי שההורים לא יוצאים בגלל בילדים לחתונה של גיסה ואני אמרתי להם שישימו את הילדים אצלי מ6:00 עד 12:30
ושיחזרו ייקחו אותם ישנים כמובן ללא תשלום ובחסד ד' הם שילמו ללא עוררין למרות שלא חלמתי על כך כלל ....

 

[מרובע]

איזו השוואה חסרת כל שחר!!!
אוטובוס, רחוב, חנויות בגדים, סופרים וכו' הינם מקומות ציבוריים! מקומות בהם הסבירות וההיתכנות שיחטפו אותך הן נמוכות יותר. שם אתה גם לא לבד!
במונית תתפלא, דווקא כן שמים לב עם מי נוסעים, משתדלים להזמין מונית מחברה מוכרת ולא סתם על הדרך.
וכן, בטח שלקחת טרמפיסט מטרמפיאדה זה מסוכן. כמה פעמים היו מחבלים שהתחפשו לחרדים? זה הרי הכי קל!! ובלי קשר לזה, יכולים להיות כל מיני טיפוסים שהם לא מחבלים דווקא, אבל גנבים אולי, שודדים אולי, או סתם אנשים לא נעימים. מי שעוצר בטרמפיאדות לדעתי לוקח סיכון. במיוחד אם הוא לוקח גברים לא מוכרים. מילא משפחות, אבל גברים לבד זו בעיה.
אז מה ההשוואה בכלל??

אתם לא עולים על אוטובוס ריק או עם שנים שלושה נוסעים?
אתם לא עוצרים מונית ברחוב?
לא עצרתם אף פעם לתדלק כשהתחנה לא היתה הומה אדם?

במקומות ציבוריים אין שודדים וגנבים? היו יותר שודדים בבנקים ובחנויות מאשר טרמפיסטים מחבלים שעומדים ביציאה מבני ברק או ירושלים.

מאידך נסיעה ברכב עם חלונות שקופים באמצע היום בכביש ראשי היא מקום ציבורי לכל דבר.

 

[קוביית קרח]

לדוגמא המשפט הזה אותי הקפיץ- לא יודעת אם הייתם על הדרך מדברת על יציאה במיוחד
יש לנו רכב-בעלי נוהג (לוקח טרמפים , נותן המון את הרכב לחברים שצריכים לשבתות וכו)

אין הרבה פעמים שהוא יבוא להקפיץ אותי או את הבחור/בחורה שלנו מהסופר/קניות וכו בשעת לילה מאוחרת
אנחנו לוקחים מונית, הזמן שלוקח לפעמים להפסיק באמצע מה שעושים להתארגן לעלות לרכב ליסוע הלוך חזור יקר בעיני
הוא לא הנהג הפרטי שלנו

אנחנו גרים בשכונה מרוחקת בירושלים אני חוזרת הרבה מנסיעות מחוץ לעיר לצומת רמות/כניסה לעיר ולוקחת מונית לא קוראת לבעלי לבוא

לפעמים צריך מיון/קופ"ח דחוף אז כן אני לוקחת מונית

ואנחנו לא משופעים בכסף יותר מאחים /אחיות שכנים שמבקשים

אז למה הם כן מרגישים בנוח להתקשר בלילה אנחנו צריכים מיון דחוף תוכל להקפיץ אותנו (ואני לא יכולה להגיד תקחו מונית כי יעלבו ויגידו אתם יודעים כמה כסף זה??)

למה השכן מרגיש נוח להתקשר לבקש שהוא עם חבילות אם אפשר טובה קטנה לבוא לאסוף אותו

ועוד נושא חשוב לגבי עצירת טרמפים
זה לא דומה לעצור בשכונה למי שמכירים(וזה אנחנו עושים הרבה בנסיעות יום יומיות)
לבין לעצור בטרמפיאדות במקומות הומים אי אפשר לדעת מי יעלה ואיזה טיפוסים
אז נכון שנראים בסדר אבל כבר היו מקרים
אותי אישית זה מאוד מלחיץ כשאני ברכב לא מרשה לבעלי בשום אופן לעצור במקומות כאילו תמיד אני אומרת לו סע מהר

ברור שהתכוונתי על הדרך, אלא?
לצאת להביא את השכן במיוחד?

 

[מרובע]

אני חייב לציין שלדעתי הויכוח כאן הוא פורה מאוד ותועלתי מאוד.
בטוח ששני הצדדים (הנהגים והטרמפיסטים) קיבלו כאן הרבה תובנות מעניינות גם אם לא היה ממש נראה בגלל להט הויכוח.

 

[ציפי-ה]

סליחה מינימום כיבוד הורים......

אין לנו רכב,
ואני בעד כיבוד הורים.

כיבוד הורים הוא הרבה מעבר לעזרה טכנית,
זה הגישה, ההרגשה וכדו'

אבל אם אני צריכה את בעלי כרגע,
לכל דבר שלא יהיה ולא תמיד אפשר לפרט,
אני לא בטוחה ש"כיבוד הורים" קודמת לכל,
ישנם כללים גם לכיבוד הורים
ולכן לא בטוח שזה נכלל בתוך המינימום הזה.

אם האמא תתקשר שצריכה עזרה במשהו,
באמצע העבודה/הכולל, תעמדו דום בשביל זה?
האם זה מחייב תמיד להיות זמינים 24 שעות?
מאמינה שזה לא בדיוק מה שנדרש מאיתנו
ולא בטוחה שזה תמיד הנכון.

 

[חמצוץ]

אני חייב לציין שלדעתי הויכוח כאן הוא פורה מאוד ותועלתי מאוד.
בטוח ששני הצדדים (הנהגים והטרמפיסטים) קיבלו כאן הרבה תובנות מעניינות גם אם לא היה ממש נראה בגלל להט הויכוח.

כל מילה

 

[אלף אורות]

אתם לא עולים על אוטובוס ריק או עם שנים שלושה נוסעים?
אתם לא עוצרים מונית ברחוב?
לא עצרתם אף פעם לתדלק כשהתחנה לא היתה הומה אדם?

במקומות ציבוריים אין שודדים וגנבים? היו יותר שודדים בבנקים ובחנויות מאשר טרמפיסטים מחבלים שעומדים ביציאה מבני ברק או ירושלים.

מאידך נסיעה ברכב עם חלונות שקופים באמצע היום בכביש ראשי היא מקום ציבורי לכל דבר.

בוא לא נתווכח, אולי בגלל שאני אשה אז הזוי מבחינתי לקחת טרמפיסטית מטרמפיאדה, אולי לגברים זה אחרת.
ועדיין - לא. לא עצרתי מונית ברחוב אם לא מכירה את החברה, ולתדלק במקום ריק אני די חוששת ולכן לא עושה את זה בדרך כלל אא"כ נגמר לי הדלק לחלוטין.

 

[soomsum]

כבעל רכב מספר שנים , אני אישית מעלה אנשים מתי שאני יכול,
ואני לא רוצה לעצבן פה אנשים
אבל...
מהיכרות שלי רוב האנשים הנחמדים שאני מכיר מעלים טרמפיסטים
(לא אומר בכל רגע וזמן, אבל בכלליות)
האנשים שתמיד יש להם תירוצים - עם האישה/הוא עובד/הוא עייף וכדומה, הרבה פעמים זה או אנשים עם אישיות מסוימת,
או אנשים שאף פעם לא עצרו בעצמם טרמפים, או שששכחו כבר מה זה להיות בלי רכב...
בעיני לסוע ברכב ריק זה ממש בזבוז!!!

 

[שולי איטח]

ניתן להניח שאתם נוסעים באוטובוס לפעמים גם כשאתם לא קיבלתם מראש רשימה של כל ה"טיפוסים" שנוסעים אתכם באוטובוס.
גם כשאתם לוקחים מונית אינכם חושבים על "היו מקרים",
רק כשצריך לעשות חסד היצר הרע מפחיד אותנו שזה מסוכן.

זה לא דומה אוטובוס זה ציבורי יותר

וכן אני יכולה לרדת מהאוטובוס לפני הזמן אם נשארתי לבד או עם מישהוא מפוקפק
ואני גם מזהירה את הילדים על זה

ומוניות אנחנו מזמינים מחברה שהנהגים שם בסדר (כמובן עד כמה שניתן)

ואצלי כמעט אין מצב(מקווה מאוד)שהבחורים שלי יעצרו טרמפ מגיל אפה אני מתריעה על זה

הרבה חסד בעלי עושה עם הרכב שלו ..... כבר ציינתי שאנחנו נותנים אותו כל הזמן לאנשים בשכונה שיוצאים לשבתות/חגים
אירועים ללא תשלום מעבר לדלק וזה רכב גדול כך שכל הזמן מבקשים
וזה לא קל

כך שלא כל דבר זה יצר הרע מה לעשות יש אנשים שמפחדים

כמו השכנה שאמרה לי פעם על מי שלא שולחת לה ילדות לבייבסיטר שזה מחוסר רצון ולא מפחד ואני יודעת כמה היא רועדת מזה

 

[שיר ושבחה]

אבל אם אני צריכה את בעלי כרגע,
לכל דבר שלא יהיה ולא תמיד אפשר לפרט,
אני לא בטוחה ש"כיבוד הורים" קודמת לכל,
ישנם כללים גם לכיבוד הורים
ולכן לא בטוח שזה נכלל בתוך המינימום הזה.

אם האמא תתקשר שצריכה עזרה במשהו,
באמצע העבודה/הכולל, תעמדו דום בשביל זה?
האם זה מחייב תמיד להיות זמינים 24 שעות?
מאמינה שזה לא בדיוק מה שנדרש מאיתנו
ולא בטוחה שזה תמיד הנכון.

כיבוד הורים שלו קודם לכל.
כמובן מאיליו שזה אמור להתבצע באופן שלא ישפיע על שלום ביתו וכדו',
אולם ברור שלמשמע בקשת עזרה מהאם עליו לעמוד דום.

טוב לא בדיוק דום אלא הוא יכול להסביר להוריו את הסיטואציה בו הוא עומד ולתת להם להבין שהוא אינו יכול כרגע,
אבל אם הם לא מבינים או שהם בוחרים לא להבין הרי הוא חייב בכבודם.

בנוגע להוריה הרי שהיא פטורה מכבודם אם זה נוגד את רצון בעלה,
אך כמובן גם לזה צריך שכל.

וכפי שכבר ראינו בכל האשכול החם הזה שבכל נושא בחיים יש להשתמש עם השכל שחנן אותנו או שלאהשי"ת...