בד"ה חנה רוזנברגר ע"ה

  • הוסף לסימניות
  • #21
נכתב ע"י מה הענינים;n5044356:
שרינה אולם
לדעתי עליכן להוריד את הכתבה
אין סיבה שמי שלא נחשפת לטרגדיות הללו בעיתונות או בתקשורת - תגיע אליה דרך פרוג
יש כאן נשים שסיפור כזה יכול לגרום להן לחרדות עצומות
ולבעלים שלהן ולמשפחה הנרחבת

מספיק מי שיודע

צודקת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אם כבר דיברו על שערי צדק ....
בת דודתי ילדה אתמול בשערי צדק , תוך כדי הלידה פתאום התחיל דימום מחריד,לח''ד נמוך מאוד , מיד חדר ניתוח הרדמה מלאה וניסו לעצור את הדימום
יש לציין שזה היה מצב ממש מלחיץ , הרופאים לא יצאו מחדר ניתוח במשך שעתיים פלוס ... ההורים היו לחוצים מאוד - כבר חשבו על הגרוע מכל
מה שהכי מבאס במצב הזה ל''ע , זה שהרופאים לא יוצאים להגיד כלום ... והבעל כבר חשב שאישתו לא פה ... פשוט פחדדדד
אנחנו המשפחה כולם על הרגליים בשעות הערב .. רק לקראת 3 לפנ''ב יצא הרופא ואמר שהמצב בשליטה .. ואני שואלת למה זה כך??
למה להשאיר את בני המשפחה חצי מעולפים ??

ב''ה היא יצאה מכלל סכנה , והיא מתאוששת ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
נכתב ע"י efrat1;n5044402:
ממש לא!

אסור לסמוך תמיד על הצוות הרפואי, ועל בית החולים שהם יודעים מה הם עושים.
נשים צריכות להיות מודעות לעמוד על שלהן, כי אף אחד אחר לא יעשה זאת בשבילן.

ומחה ה' דמעה מעל כל פנים.

באמת זוהי דעתך?
לדעת הכל כדי שבבוא העת אם יהיה צורך זה יהיה לתועלת?
כמה אחוזים את שמה על זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
נכתב ע"י פלאפונית;n5044410:
אם כבר דיברו על שערי צדק ....
בת דודתי ילדה אתמול בשערי צדק , תוך כדי הלידה פתאום התחיל דימום מחריד,לח''ד נמוך מאוד , מיד חדר ניתוח הרדמה מלאה וניסו לעצור את הדימום
יש לציין שזה היה מצב ממש מלחיץ , הרופאים לא יצאו מחדר ניתוח במשך שעתיים פלוס ... ההורים היו לחוצים מאוד - כבר חשבו על הגרוע מכל
מה שהכי מבאס במצב הזה ל''ע , זה שהרופאים לא יוצאים להגיד כלום ... והבעל כבר חשב שאישתו לא פה ... פשוט פחדדדד
אנחנו המשפחה כולם על הרגליים בשעות הערב .. רק לקראת 3 לפנ''ב יצא הרופא ואמר שהמצב בשליטה .. ואני שואלת למה זה כך??
למה להשאיר את בני המשפחה חצי מעולפים ??

למה הרופאים לא יצאו לעדכן -
אולי... רק אולי... כי הם היו עסוקים בעצירת הדימום?


רוב מוחלט של הרופאים והאחיות עושים עבודת קודש כפשוטה, ונותנים ימים ולילות, במשמרות ארוכות, כדי לטפל בכולנו.

דווקא העובדה שכולם כ"כ מזועזעים מזה שיולדת נפטרה, מוכיחה עד כמה הרפואה המודרנית הצליחה ומצליחה.
לפני 160 שנה, היו מתות 1 מתוך 10 יולדות. אף אחד לא היה מזדעזע מזה שאשה בת 23 יולדת ומתה, שאמא לשלושה יולדת ומתה. במאה ה-19 נשים מתו כמו זבובים אחרי ובזמן לידות, עם או בלי התינוק.

היום, ב"ה, שיעורי התמותה אפסיים ממש. השליחים הטובים לזה הם הרופאים והאחיות והנסיון הרפואי-מיילדותי האדיר שנצבר בבתי החולים.

יכול להיות שבמקרה המתואר היה שיקול דעת שגוי של רופאים/אחיות.
עדיין, שום רופא לא ישב ושתה קפה בערסל להנאתו, כשהיולדת התמוטטה. (איך אני יודעת? כי הייתי כמה פעמים בחדרי מיון, ובדרך כלל הצוות עובד בלי הפסקה לנשימה.)


 
  • תודה
Reactions: od
  • הוסף לסימניות
  • #25
נכתב ע"י מה הענינים;n5044478:
באמת זוהי דעתך?
לדעת הכל כדי שבבוא העת אם יהיה צורך זה יהיה לתועלת?
כמה אחוזים את שמה על זה?

כן.
זו דעתי,שצריך להיות מודעים לסיבוכים באופן כללי.
לא אמרתי "לדעת הכל".
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נכתב ע"י מה הענינים;n5044388:
אולי, ועדיין אין הצר שווה בנזק המלך
מדובר במקרה נדיר, ומקווים שח"ו לא יקרה שוב
בכל מקרה, אם יהיה מצב נוסף שכזה, בית החולים יעמוד על הרגליים בשביל לטפל
חבל שכ"כ הרבה נחשפים לזה דווקא דרך כאן

זו טעות חמורה.
דבר ראשון, כל אישה צריכה לדעת מה הם מצבי חרום רפואיים- לדוגמא, דימום לא טבעי, כאבים חזקים, ועוד; הרבה נשים חרדיות לא מודעות בכלל שמצב מסויים הוא מצב מסוכן, כי אין מידע כתוב בשום צורה ודרך.
יש מצבים שהם ממש- ממש לא מצבים נדירים ולמרות זאת המודעות אליהם לוקה בחסר ממש.

מלבד זאת, צריך לדעת לעמוד על זכויותייך הרפואיות, ולעמוד על זכויותייך זה כמו שמישהי כאן כתבה- אם את חשה מצוקה ממשית- תעמידי את בית החולים על הרגליים! זה בטוח עדיף מאשר למות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י efrat1;n5044489:
כן.
זו דעתי,שצריך להיות מודעים לסיבוכים באופן כללי.
לא אמרתי "לדעת הכל".

ידע הוא כח, ובהחלט יכול להציל חיים.
טמינת הראש בחול ותמימות מופרזת עלולים להיות מסוכנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
נכתב ע"י מה הענינים;n5044478:
באמת זוהי דעתך?
לדעת הכל כדי שבבוא העת אם יהיה צורך זה יהיה לתועלת?
כמה אחוזים את שמה על זה?

כמה אחוזים אני שמה על זה???
שנשים תדענה מה זה תסחיף ריאתי? שדימומים מטורפים עלולים לסמן שהן מדממות למוות? את יודעת שיש נשים שמגיעות ללידה ראשונה בלי לדעת מהם מים מקוניאלים? בלי לדעת שכאבי בטן חריגים יכולים לסמן על זיהום?

את יודעת שיש נשים בציבור שלנו עם אפס אחוז ידע רפואי? יודעת שיש לי חברה ששלחו אותה לצילום רחם בלי להגיד לה דברים הכי בסיסיים? (למשל, שאם יש שאריות של דימום היא יכולה להגיע למצב של מוות?) שמעת פעם על אישה שהגיעה למיון עם דלקת בכיס מרה שהגיעה עד הכבד והלבלב, בגלל שהרופאה שלה התעלמה מכל התלונות והיא לא חשבה להחליף רופאה או לעמוד על זכויות בסיסיות לצילום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
האשכול זז למקום אחר ממה שפתחתי.................
איך מנחמים ומתנחמים????
מה היה ולמה לא מעניין אף אחד כי זה גזירת שמים
איזה מילים אפשר לומר ולנחם
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
יש ספר 'לקח טוב' על ייסורים - לענ"ד זה אמור להיות מועיל. אם אפשר להשיג עותק שלו ולתת לאבלים (ולפני כן לקרוא בזה קצת, אולי זה ייתן כמה מלים נכונות לומר).
ה' ירחם ויגדור פרצות ישראל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
קודם כל- זה היה יכול להיות בכל מקום
עברתי בכמה חדרי מיון עם כל מיני סיבות
שלוש שעות המתנה- זה ממש לא הרבה
אם היו תלונות חריגות- הצוות היה קולט אותה ומטפל, אולי היא היתה כבר במצב שלא יכלה לקרוא לעזרה או שעשתה את זה בעדינות יתירה
הבעיה שאנחנו קצת יותר מידי סומכים על רופאים וקצת יותר מידי נימוסיים.
החובה שלנו זה ונשמרתם על עצמנו. אם אנחנו לא מודעים למה שקורה איתנו- אף אחד לא יעשה את זה במקומנו!!!!
במקרה שסתם אין לנו סבלנות לחכות- שם אפשר וצריך להיות נחמדים ועדינים, אבל במקרים שיש נורות אזהרה- אסור לשתוק!!

אני מכירה כמה וכמה מקרים שכמעט הסתימו באסון כי הרופא משפחה אמר שהכל בסדר
פעם אחת- עם גידול ענק בבטן
ופעם אחרת עם לוקמיה חריפה שהרופא לא הסתכל על בדיקות הדם.

חובה להיות עירניים (לא היסטריים ולא חרדתיים) אבל לא להרדם בשלוה ולומר שלום עלי נפשי כשנורות אזעקה מהבהבות.

אין ספק שככה או אחרת- הכל בגזרת שמים- אבל אני חושבת שיש כאן סיבה להתעורר לנושא.

שה' יאמר לצרותינו די


 
  • הוסף לסימניות
  • #32
נכתב ע"י לבן;n5044556:
כמה אחוזים אני שמה על זה???
שנשים תדענה מה זה תסחיף ריאתי? שדימומים מטורפים עלולים לסמן שהן מדממות למוות? את יודעת שיש נשים שמגיעות ללידה ראשונה בלי לדעת מהם מים מקוניאלים? בלי לדעת שכאבי בטן חריגים יכולים לסמן על זיהום?

את יודעת שיש נשים בציבור שלנו עם אפס אחוז ידע רפואי? יודעת שיש לי חברה ששלחו אותה לצילום רחם בלי להגיד לה דברים הכי בסיסיים? (למשל, שאם יש שאריות של דימום היא יכולה להגיע למצב של מוות?) שמעת פעם על אישה שהגיעה למיון עם דלקת בכיס מרה שהגיעה עד הכבד והלבלב, בגלל שהרופאה שלה התעלמה מכל התלונות והיא לא חשבה להחליף רופאה או לעמוד על זכויות בסיסיות לצילום?

לבן, לבן אל תסחפי
גם אני מכירה נשים שהגיעו ללידה בלי להבין בכלל מושגים בסיסיים בהריון
מכירה נשים שעברו טיפולים בלי שידעו להגיד אח"כ מה הן עברו
מכירה
ועדיין, כמה אחוזים את שמה על בעיות רפואיות לעומת כמה אחוזים את מכירה מהמציאות של נשים שחוו התקפי חרדה וחיות על כדורים בגלל קריאת כתבה בעיתון?
אני מכירה ושמעתי גם על כאלה שלא ריחמו על נפשן ונפש עובריהן וטלטלו את עצמן וטולטלו ע"י הצוות הרפואי המון בגלל שמישהי נחמדה דאגה לעדכן אותן על כל סוגי הבעיות הנשיות

מלבד זאת, כתבה בעיתון היא לא ידע רפואי!
מנסיון מר אני יודעת כמה הכתבה לא משקפת את המציאות, וכמה הרייטינג פה הוא הקובע, מה יותר מפחיד ומלחיץ - יותר טוב
אז ברחמים מרובים על נשים שלא רוצות לקרוא את הכתבה
וברחמים מרובים על כאלה שלא רוצות לדעת
ביקשתי להסיר את הכתבה
יש אפשרות להפנות לספרים ולחומר נרחב על כל התופעות הקיימות


אולם אם תגיעי במטרה להיות איתם
לא בשביל לספר אח"כ
לא בשביל להרגיש שאת זו שהקמת אותם לתחיה
אלא להיות, להרגיש, להשתתף וזהו
תעשי את המוטל עלייך בצורה הטובה ביותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נכתב ע"י מה הענינים;n5044613:
לבן, לבן אל תסחפי
גם אני מכירה נשים שהגיעו ללידה בלי להבין בכלל מושגים בסיסיים בהריון
מכירה נשים שעברו טיפולים בלי שידעו להגיד אח"כ מה הן עברו
מכירה
ועדיין, כמה אחוזים את שמה על בעיות רפואיות לעומת כמה אחוזים את מכירה מהמציאות של נשים שחוו התקפי חרדה וחיות על כדורים בגלל קריאת כתבה בעיתון?
אני מכירה ושמעתי גם על כאלה שלא ריחמו על נפשן ונפש עובריהן וטלטלו את עצמן וטולטלו ע"י הצוות הרפואי המון בגלל שמישהי נחמדה דאגה לעדכן אותן על כל סוגי הבעיות הנשיות

מלבד זאת, כתבה בעיתון היא לא ידע רפואי!
מנסיון מר אני יודעת כמה הכתבה לא משקפת את המציאות, וכמה הרייטינג פה הוא הקובע, מה יותר מפחיד ומלחיץ - יותר טוב
אז ברחמים מרובים על נשים שלא רוצות לקרוא את הכתבה
וברחמים מרובים על כאלה שלא רוצות לדעת
ביקשתי להסיר את הכתבה
יש אפשרות להפנות לספרים ולחומר נרחב על כל התופעות הקיימות

טוב, דבר ראשון לא נסחפתי בכלל.
דבר שני, אחוז הבעיות הרפואיות, לידות החירום והלידות הביתיות מסכנות החיים ועוד בעיות רפואיות קשות שונות עולות בהרבה על אחוזי הנשים שמפתחות חרדה ובעיות נפשיות כתוצאה מהחשפות למידע רפואי.
ותרשי לי לכתוב זאת כמי שמכירה לצערי הרבה יותר מדי בעיות נפשיות- בדיוק כמו שכתבתי באשכול על ריטלין והתמכרויות, מי שמקבלת התקף חרדה מקריאת כתבה בעיתון, ומי שאזהרות בנאליות או הלחצה של הצוות הרפואי גורמת לה להגיע למצב נפשי קשה- היא אישה שכבר קודם לכן הנפש שלה הייתה חלשה מאד.
חרדה כתוצאה מהחשפות למידע רפואי היא רק סימפטום למשהו עמוק יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
הגאון הצדיק רבי יעקב אדלשטיין זצ"ל היה מגיע למקרי טרגדיות לנחם ופשוט היה יושב ובוכה יחד עמם בלא לומר מילה והעידו כמה וכמה שזה היה ניחום הכי גדול.
אולי סתם כדאי לומר פה עצה טובה למי שמעוניין, הרבה פעמים ואפילו הרוב המוחלט של אבלים אינם מחפשים מישהו שיבוא לומר דברי ניחומים אלא אך ורק השתתפות כנה. בעצמי הייתי כמה פעמים לנחם במקרי טרגדיות והתבוננתי לעצמי וכי אתה זה שיכול לנחם וכי עברת משהו מעין הצער שהם עוברים רח"ל אם לא איך יש לך פיתחון פה. הדבר היחידי שאתה יכול לעשות הוא רק להשתתף עמהם.
יצילנו ה' ויאמר לצרותינו די
שנה טובה ומתוקה לכל עם ישראל
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מה הענינים
אנחנו סוטות מנושא האשכול, אבל אכתוב בכל זאת, כי אין מחיר להצלת חיים, ואי אפשר לאמר על זה "אין הצר שווה בנזק".
בלי קשר למקרה הנוכחי, שאני לא יודעת מה היה שם, ובלי קשר לבית החולים שע"צ שיש לי אליו הכרת הטוב גדולה ואפס ביקורת, חשוב לזכור, כי למרות שרמת הרפואה בישראל גבוהה מאד (וזה כולל גם טירטורים ובדיקות מיותרות), רמת השרות נמוכה, והרופאים עובדים בלחץ אדיר, כך שלהקמת בית החולים על הרגלים בשעת הצורך, יכולה להיות משמעות של חיים ומוות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
צפורן - מסכימה איתך.

ויש לי סיפור מקרה שאמנם לא קשור לתחום, אבל קשור בהחלט לעמידה על המשמר:
סבתי שתחי' אושפזה בבי"ח עקב ניתוח לאחר נפילה ושבר ואימי שהתה לצידה.
באמצע הלילה היא שמה לב שמשהו לא כ"כ בסדר - סבתי החלה למלמל מילים מוזרות,לזוז ולא לתקשר איתה.
הרופא שאימי הזעיקה אמר לה ש"היא פשוט עייפה מידי אחר הניתוח והכל בסדר!", למרות שאימי התחננה בדמעות שהיא מכירה היטב את אימה, והיא מעולם לא התנהגה כך.
אחרי טרטור מתמשך, ואחרי שאימי הזעיקה את אחיה לבי"ח כי חשבה שה' ישמור... זה הסוף, סופסוף התחלפה המשמרת. רופא צעיר שנכנס - הספיק לו מבט חטוף בלבד בסבתא שלי כדי להבין שמדובר בנפילת סוכר קריטית שמסכנת חיים ולטפל במהירות בעירוי. אחרי 5 דקות! סבתא שלי הסתכלה על אימי במבט צלול ושאלה אותה "מה קרה? למה כולם כאן?".
אמא שלי עד היום בטראומה מהעניין, היא הרגישה שהיא הולכת לאבד את אמא שלה ואף אחד לא מתייחס!

אז נכון, כמו שנכתב - רמת הרפואה בישראל גבוהה ומקצועית, אבל העומס מטורף ואנחנו עדינים מידי לפעמים.
לא אומרת להתחיל ולעשות בלאגן (לצערנו הרבה רופאים נתקלים באלימות מילולית/פיזית). אלא לנהוג בכבוד אבל לעמוד על הזכויות שלנו באסרטיביות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
נכתב ע"י לבן;n5044556:
כמה אחוזים אני שמה על זה???
שנשים תדענה מה זה תסחיף ריאתי? שדימומים מטורפים עלולים לסמן שהן מדממות למוות? את יודעת שיש נשים שמגיעות ללידה ראשונה בלי לדעת מהם מים מקוניאלים? בלי לדעת שכאבי בטן חריגים יכולים לסמן על זיהום?

את יודעת שיש נשים בציבור שלנו עם אפס אחוז ידע רפואי?

אני אנקוט עמדה חריפה ואומר ש-מה שאני יודעת, זה שאשה שמגיעה ללדת ולא דאגה להצטייד במשך תשעת החודשים שחלפו בידע הרלוונטי, אז היא נושאת בחלק לא מבוטל ממסת האשמה!

מאוד קשה לי להבין איך יש צעירות שחושבות שלהביא ילדים זה ממש בסחבק, הכל ענין של עגלה ובגדים ממותגים... נו, דאייי! החיים הם לא צחוק! הגוף שלנו אינו מכונה עם חלקי חילוף! זה מינימום לקרא ספרים, ללכת לקורס הכנה יסודי, להפעיל ראש ולשאול את השאלות הנכונות, לדבר עם מי שכבר ילדה בפתיחות ולדעת! לרצות לדעת! בצבור החילוני אין מצב שיולדת מגיעה עם כזאת רמת בורות, כאילו נתלשה מהסמינר! וזה לא קשור לגיל, זה ענין של אחריות להשלכות של המעשים שלנו!
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
נכתב ע"י מילה בסלע;n5044888:
אני אנקוט עמדה חריפה ואומר ש-מה שאני יודעת, זה שאשה שמגיעה ללדת ולא דאגה להצטייד במשך תשעת החודשים שחלפו בידע הרלוונטי, אז היא נושאת בחלק לא מבוטל ממסת האשמה!

מאוד קשה לי להבין איך יש צעירות שחושבות שלהביא ילדים זה ממש בסחבק, הכל ענין של עגלה ובגדים ממותגים... נו, דאייי! החיים הם לא צחוק! הגוף שלנו אינו מכונה עם חלקי חילוף! זה מינימום לקרא ספרים, ללכת לקורס הכנה יסודי, להפעיל ראש ולשאול את השאלות הנכונות, לדבר עם מי שכבר ילדה בפתיחות ולדעת! לרצות לדעת! בצבור החילוני אין מצב שיולדת מגיעה עם כזאת רמת בורות, כאילו נתלשה מהסמינר! וזה לא קשור לגיל, זה ענין של אחריות להשלכות של המעשים שלנו!

קשה עוד יותר להבין, שיש צעירות או זקנות, שחושבות שיש להם הידע הרפואי יותר מלצוות בבית החולים.
קורס הכנה כמובן דבר טוב וכמעט כולן הולכות, (אולי יותר בגלל הלחץ הטבעי), אבל מכאן ועד ל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
אולי לא למדו כמו הצוות, אבל את הגוף שלהן הן מכירות. והן יודעות לעמוד על שלהן כשיש כמה גישות ולא הכל אורים ותומים. די לתמימות הזו שהרופא יודע הכי טוב. היום הרופא מגיש פתרונות ובודק אותם יחד עם הפציינט. ה"קייס מנג'ר"- מנהל המקרה, זה החולה עצמו ולא אף אחד אחר!!

נכון שהרופאים שונאים את זה שכבר לא מקשיבים להם בפה פעור ומעיזים להתווכח איתם על סמך ידע (קיים ונגיש לכל ) אבל אין ספק שהטיפול בסופו של דבר מדויק יותר ומתאים יותר כשהאדם עצמו יודע מה הוא רוצה.

אנקדוטה- התעקשתי על משהו שהרופא בחדר לידה לא אהב. טען שזה מסוכן. עמדתי על שלי בנעימות והפניתי אותו לדעות של רופאים אחרים בכירים לא פחות שמצדיקים את שיטתי. רק כשהיה ברור שאני לא נכנעת המיילדת הצטרפה להגנתי ועזרה לי מול הרופא, כי לא נעים לה לומר הפוך ממנו גם כשברור שהוא לא צודק. אז אפשר לתמוה על נשים שמגיעות עם ידע. אני מעדיפה תמיהה של זרים ולא פגיעה בגופי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה