דרוש מידע בחורות סמינר!! מה אתן לומדות?

[ציף]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 54364" data-quote="מה יש" data-source="post: 15860406" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860406" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860406">נכתב ע"י מה יש:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> סיכוי סביר ומעלה שאת תמימה<br /> הסטטיסטיקה הכללית מדברת על זה ש80%!!! לא עובדים/רוצים לעבוד במקצוע שלמדו מלכתחילה<br /> וזה בעולם הרחב<br /> לא בעולם החרדי שהאפשרויות הלימודים והפרנסה מצומצמות הרבה יותר.<br /> חוצמזה, מרבית החברות שלי בגיל 30 כבר הרבה הרבה פחות מרוצות ממה שלמדו<br /> ומי שמממשת את עצמה- בדר&quot;כ מרגישה קרועה כי זה ע&quot;ח הבית<br /> או שעשתה הסבה ופתחה עסק עצמאי כלשהו. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אוקיי, יפה אבל לא הבנתי את ההקשר<br /> דיברתי על הנושא של חסר בעבודות בציבור בחרדי,<br /> ואמרתי שלדעתי אם את באמת אוהבת תחום מסויים ואת תחליטי שאת הולכת על זה- אז תמצאי את הנישה שלך וגם אם זה לא יהיה החלום המקורי זה בהחלט יהיה משהו שקרוב אליו מאוד.<br /> זה שיש חסר, אולי זה נכון אבל למה זה קשור אל העבודה הספציפית שמיועדת לך??<br /> ואגב אני לא מדברתי תיאורטית אלא מנשים סביבי, כמו שכתבתי למעלה.<br /> <span class="bbCodeInlineSpoiler" data-xf-click="toggle-class" data-class="bbCodeInlineSpoiler" tabindex="0" role="button">אגב אמן שאשאר תמימה, אמן!!</span></div>

 

[מה יש]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 146415" data-quote="ציף" data-source="post: 15860517" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860517" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860517">נכתב ע"י ציף:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> אוקיי, יפה אבל לא הבנתי את ההקשר<br /> דיברתי על הנושא של חסר בעבודות בציבור בחרדי,<br /> ואמרתי שלדעתי אם את באמת אוהבת תחום מסויים ואת תחליטי שאת הולכת על זה- אז תמצאי את הנישה שלך וגם אם זה לא יהיה החלום המקורי זה בהחלט יהיה משהו שקרוב אליו מאוד.<br /> זה שיש חסר, אולי זה נכון אבל למה זה קשור אל העבודה הספציפית שמיועדת לך??<br /> ואגב אני לא מדברתי תיאורטית אלא מנשים סביבי, כמו שכתבתי למעלה.<br /> <span class="bbCodeInlineSpoiler" data-xf-click="toggle-class" data-class="bbCodeInlineSpoiler" tabindex="0" role="button">אגב אמן שאשאר תמימה, אמן!!</span> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>יש חסר כי יש לסר באפשרויות.<br /> בגיל הצעיר אין אפשרויות השכלה מותאמות.<br /> אחכ יש ילדים קטנים= פחות מתאים ללמוד.<br /> אחכ זה אפשרי אבל אבדנו המון שנים בדרך.<br /> ורב הבנות לא עובדות במה שהיו חולמות. או לא מרוצות היום- לא רק מהתנאים אלא הרבה מענין הסיפוק.<br /> כי המבחר מאד מצומצם.<br /> וכן, מי שעושה משהו שהיא טובה בו תהנה ותצליח<br /> אבל אין הרבה כאלה</div>

 

[ציף]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 54364" data-quote="מה יש" data-source="post: 15860554" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860554" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860554">נכתב ע"י מה יש:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> יש חסר כי יש לסר באפשרויות.<br /> בגיל הצעיר אין אפשרויות השכלה מותאמות.<br /> אחכ יש ילדים קטנים= פחות מתאים ללמוד.<br /> אחכ זה אפשרי אבל אבדנו המון שנים בדרך.<br /> ורב הבנות לא עובדות במה שהיו חולמות. או לא מרוצות היום- לא רק מהתנאים אלא הרבה מענין הסיפוק.<br /> כי המבחר מאד מצומצם.<br /> וכן, מי שעושה משהו שהיא טובה בו תהנה ותצליח<br /> אבל אין הרבה כאלה </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>למה אין הרבה כאלה?<img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤔" title="Thinking face :thinking:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/7.0/png/unicode/64/1f914.png" data-shortname=":thinking:" /><br /> כי המעטות שעושות את מה שהן אוהבות - אוהבות את ההיצע שקיים?<br /> או שיש משהו בדרך שהם תפסו והשאר לא?</div>

 

[אלישבע גוהר]

<div class="bbWrapper">תיאורטית אני הייתי מכניסה מנהל עסקים<br /> או ניהול מערכות בריאות (לא מזכירות רפואית). אלו תחומים שבאמת צריך בשוק העבודה<br /> אבל חזרנו לנקודה שלא יודעת אם קורסים בזה יעזרו למצוא עבודה, וצריך תואר.<br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 136581" data-quote="בקיצור חרדי" data-source="post: 15858324" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15858324" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15858324">נכתב ע"י בקיצור חרדי:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> 2. למה אין מקצועות קצת יותר מגוונים בסמינרים </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>כי המקצועות ה&quot;מגוונים&quot; הם או:<br /> 1. שאין להם ביקוש מספיק, (לא יפתחו מסלול עם 4 תלמידות, זה לא רווחי.)<br /> 2. שצריך בהם בתכלס תואר. וחזרנו לדילמת האקדמיה. <br /> 3. שכאב ראש להכניס תחום כזה בלי להסתכן בעירוב תכנים חיצוניים או לחטוף ביקורת. <br /> 4. או שזה מקצועות חופשיים/ קריאייטיבים שאח&quot;כ זה רק להיות עצמאיים בהם /להקים עסק, וזה לא משהו שאף אחד שש לעשות בטח שלא בתחילת החיים, בחורות שלומדות מקצוע ראשון רוצות בד&quot;כ הבטחה למשכורת קבועה. וראש שקט.<br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 136581" data-quote="בקיצור חרדי" data-source="post: 15858346" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15858346" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15858346">נכתב ע"י בקיצור חרדי:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> באמת עצמאיות מרויחות יותר משכירות? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>לשאול כמה מרוויחה עצמאית זה כמו להיכנס לחנות לשאול &quot;שלום כמה עולה חולצה.&quot; <br /> מאוד תלוי. איזו חולצה? איזה בד של איזו חברה, באיזו איכות תפירה, חולצה ליומיום או לאירוע יוקרתי?<br /> <b>יש עצמאיות שמרוויחות יפה מאוד ויש שמקוששות גרושים.</b><br /> בואו נגיד ככה כעצמאית <u>לכאורה </u>השמיים הם הגבול, ויש אופציות, תמיד אפשר לחפש לקוחות משלמים יותר<br /> או לנסות לעבוד יותר מהר כדי שהפרויקט יהיה משתלם.<br /> אבל מאוד קשה להיות עצמאית, צריך ניהול עצמי טוב, ניהול זמן, נחישות, יוזמה. להיות מעודכנים בשוק, ללמוד ולהתפתח. ליצור קשר עם אנשים. <br /> <br /> באמת תלוי איזה מקצוע ומה גבולות הזמן, הכישורים והיצירתיות (והאם יש לך הוצאות כבדות)<br /> לא דומה קוסמטיקאית שמעצבת גבות שכמה שתרצה לא תוכל לדחוף מעבר לX לקוחות ב5 שעות עבודה,<br /> לבין מפתחת אוטומציה שפיתחה איזשהו פיתרון ללקוח ב3000 ש&quot;ח ולקח לה שעתיים, לבין גרפיקאית ברמה בינונית שלוקחת למודעה 300 ולוקח לה 8 שעות. <br /> לבין יועצת רגשית שגם נותנת הרצאות ב1500 לשעה ומוכרת במקביל קורסים מוקלטים מראש, ומוכרת אותם שוב ושוב.<br /> <br /> וגם למי שהיא לא בעלת עסק (אין לה סחורה, חומרי גלם, בלאי, מוצרים פיזיים, שכירות לחנות, תשלומים לעובדים) והיא <u>נטו עצמאית</u> מהבית שלה, שזה אומר רק היא והמחשב / המצלמה- <b>עדיין יש לה לשלם לעצמה: ביטוח לאומי, מס הכנסה, פנסיה, לפעמים מע&quot;מ, אין ימי חופשה, ויש גם הוצאות נוספות כמו ייעוץ / ליווי עסקי, הוצאות שיווק או פרסום, להביא לקוחות, מיתוג / בניית תיק עבודות, מנוי לכל מיני תוכנות או אתרים, רואת חשבון / יועצת מס, ועוד.</b><br /> אז נחמד מאוד שהיא מכניסה בחישוב 200 לשעה, הרוב נאכל והנטו לא תמיד גדול.<br /> ואלא אם כן אתה עושה הפרדה ריגשית, אתה לוקח איתך את הלקוחות בראש ובלב לכל היום, שיחות לפעמים בערב, דדליינים. ובד&quot;כ עצמאים כן מעורבים מאוד רגשית עם העסק שלהם כי זה לרוב התחביב שלהם או משהו שיקר לליבם.<br /> אז לא כזה קל להיות עצמאית, זה מתאים להרבה נשים אבל ממש לא לכולן. <br /> <br /> (ולשאלת האם משתלם להיות עצמאים, אז אחרי שהבדלנו בין בעלי עסק (פיזי, עם סחורה או עובדים) לבין עצמאים- <br /> לא משתלם לפתוח עסק!!!! לא! סטטיסטית בישראל עסקים לא מרוויחים. נקודה. יש המון מיסים, המון סיכונים, הרבה עסקים שהציבור אגב מכירים לא מרוויחים יפה בכלל, שלא נדבר על שרוב העסקים לא מחזיקים מעבר לתקופה)<br /> מי שפותח עסק בימינו כי רוצה להתפרנס הוא או טיפש או משוגע.</div>

 

[אלישבע גוהר]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 120021" data-quote="DvoraVidman" data-source="post: 15858141" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15858141" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15858141">נכתב ע"י DvoraVidman:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> חשוב מאד מאד לדעת:<br /> אחרי תואר ראשון בחינוך אפשר להתקבל לתארים שניים בחינוך, ייעוץ חינוכי, ניהול מערכות חינוך וכדומה.<br /> או לתארים פחות נחשבים במדעי החברה (בלי להעליב אף אחד, אבל שמעתי על קבלה למדיניות ציבורית ועל קבלה לתואר שני במנע&quot;ס).<br /> או לטיפול באומנויות.<br /> <br /> אי אפשר להתקבל לתואר שני בפסיכולוגיה ,עבודה סוציאלית, פרא רפואי כמו ריפוי בעיסוק או קלינאות תקשורת.<br /> אפשר להתחיל מהתחלה.<br /> ספציפית בעבודה סוציאלית וסיעוד אפשר לעשות הסבה מכל תואר שהוא לאחד מהתחומים הנ&quot;ל במסלול מקוצר. זה אומר שלומדים שנתיים/ שנתיים וקצת ומקבלים תואר <b>ראשון</b>. (לא שני!)<br /> <br /> <br /> אפשר למסגר ולתלות <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite12" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>מדויק.<br /> אוסיף שמעבר לאופציה של הסבה לעבודה סוציאלית / סיעוד בשנתיים וקצת<br /> יש גם הסבה לדימות רפואי (שנה ו8 חודשים)</div>

 

[DvoraVidman]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 146415" data-quote="ציף" data-source="post: 15860573" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860573" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860573">נכתב ע"י ציף:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> למה אין הרבה כאלה?<img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤔" title="Thinking face :thinking:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/7.0/png/unicode/64/1f914.png" data-shortname=":thinking:" /><br /> כי המעטות שעושות את מה שהן אוהבות - אוהבות את ההיצע שקיים?<br /> או שיש משהו בדרך שהם תפסו והשאר לא? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>או שהן הלכו בדרך שונה.<br /> אני ברוך השם אוהבת את מה שאני עושה <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😀" title="Grinning face :grinning:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/7.0/png/unicode/64/1f600.png" data-shortname=":grinning:" /></div>

 

[שושייי]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 146520" data-quote="מעוניינת להתמקצע!" data-source="post: 15857856" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15857856" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15857856">נכתב ע"י מעוניינת להתמקצע!:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> מצד שני נוער בסיכון... </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אני חושבת שבחורה בת 18 נוער בסיכון לא מתאים לה, מהסיבה הפשוטה ביותר שגם היא נוער בסיכון עדיין...!<br /> דבר נוסף יש לי מורה שמלמדת נוער בסיכון בסמינרים וטוענת שלא מלמדים אותם חצי ממה שבאמת מלמדים וצריך לדעת, ככה שאין טעם ללמוד את זה בגיל 18 תעשי את זה בגיל 24</div>

 

[בקיצור חרדי]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 48260" data-quote="אלישבע גוהר" data-source="post: 15860708" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860708" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860708">נכתב ע"י אלישבע גוהר:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> תיאורטית אני הייתי מכניסה מנהל עסקים<br /> או ניהול מערכות בריאות (לא מזכירות רפואית). אלו תחומים שבאמת צריך בשוק העבודה<br /> אבל חזרנו לנקודה שלא יודעת אם קורסים בזה יעזרו למצוא עבודה, וצריך תואר.<br /> <br /> <br /> כי המקצועות ה&quot;מגוונים&quot; הם או:<br /> 1. שאין להם ביקוש מספיק, (לא יפתחו מסלול עם 4 תלמידות, זה לא רווחי.)<br /> 2. שצריך בהם בתכלס תואר. וחזרנו לדילמת האקדמיה.<br /> 3. שכאב ראש להכניס תחום כזה בלי להסתכן בעירוב תכנים חיצוניים או לחטוף ביקורת.<br /> 4. או שזה מקצועות חופשיים/ קריאייטיבים שאח&quot;כ זה רק להיות עצמאיים בהם /להקים עסק, וזה לא משהו שאף אחד שש לעשות בטח שלא בתחילת החיים, בחורות שלומדות מקצוע ראשון רוצות בד&quot;כ הבטחה למשכורת קבועה. וראש שקט.<br /> <br /> <br /> לשאול כמה מרוויחה עצמאית זה כמו להיכנס לחנות לשאול &quot;שלום כמה עולה חולצה.&quot;<br /> מאוד תלוי. איזו חולצה? איזה בד של איזו חברה, באיזו איכות תפירה, חולצה ליומיום או לאירוע יוקרתי?<br /> <b>יש עצמאיות שמרוויחות יפה מאוד ויש שמקוששות גרושים.</b><br /> בואו נגיד ככה כעצמאית <u>לכאורה </u>השמיים הם הגבול, ויש אופציות, תמיד אפשר לחפש לקוחות משלמים יותר<br /> או לנסות לעבוד יותר מהר כדי שהפרויקט יהיה משתלם.<br /> אבל מאוד קשה להיות עצמאית, צריך ניהול עצמי טוב, ניהול זמן, נחישות, יוזמה. להיות מעודכנים בשוק, ללמוד ולהתפתח. ליצור קשר עם אנשים.<br /> <br /> באמת תלוי איזה מקצוע ומה גבולות הזמן, הכישורים והיצירתיות (והאם יש לך הוצאות כבדות)<br /> לא דומה קוסמטיקאית שמעצבת גבות שכמה שתרצה לא תוכל לדחוף מעבר לX לקוחות ב5 שעות עבודה,<br /> לבין מפתחת אוטומציה שפיתחה איזשהו פיתרון ללקוח ב3000 ש&quot;ח ולקח לה שעתיים, לבין גרפיקאית ברמה בינונית שלוקחת למודעה 300 ולוקח לה 8 שעות.<br /> לבין יועצת רגשית שגם נותנת הרצאות ב1500 לשעה ומוכרת במקביל קורסים מוקלטים מראש, ומוכרת אותם שוב ושוב.<br /> <br /> וגם למי שהיא לא בעלת עסק (אין לה סחורה, חומרי גלם, בלאי, מוצרים פיזיים, שכירות לחנות, תשלומים לעובדים) והיא <u>נטו עצמאית</u> מהבית שלה, שזה אומר רק היא והמחשב / המצלמה- <b>עדיין יש לה לשלם לעצמה: ביטוח לאומי, מס הכנסה, פנסיה, לפעמים מע&quot;מ, אין ימי חופשה, ויש גם הוצאות נוספות כמו ייעוץ / ליווי עסקי, הוצאות שיווק או פרסום, להביא לקוחות, מיתוג / בניית תיק עבודות, מנוי לכל מיני תוכנות או אתרים, רואת חשבון / יועצת מס, ועוד.</b><br /> אז נחמד מאוד שהיא מכניסה בחישוב 200 לשעה, הרוב נאכל והנטו לא תמיד גדול.<br /> ואלא אם כן אתה עושה הפרדה ריגשית, אתה לוקח איתך את הלקוחות בראש ובלב לכל היום, שיחות לפעמים בערב, דדליינים. ובד&quot;כ עצמאים כן מעורבים מאוד רגשית עם העסק שלהם כי זה לרוב התחביב שלהם או משהו שיקר לליבם.<br /> אז לא כזה קל להיות עצמאית, זה מתאים להרבה נשים אבל ממש לא לכולן.<br /> <br /> (ולשאלת האם משתלם להיות עצמאים, אז אחרי שהבדלנו בין בעלי עסק (פיזי, עם סחורה או עובדים) לבין עצמאים-<br /> לא משתלם לפתוח עסק!!!! לא! סטטיסטית בישראל עסקים לא מרוויחים. נקודה. יש המון מיסים, המון סיכונים, הרבה עסקים שהציבור אגב מכירים לא מרוויחים יפה בכלל, שלא נדבר על שרוב העסקים לא מחזיקים מעבר לתקופה)<br /> מי שפותח עסק בימינו כי רוצה להתפרנס הוא או טיפש או משוגע. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>תודה על התגובה המפורטת<br /> ממש עשית לי סדר בראש</div>

 

[שושייי]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 138833" data-quote="תחייך תמיד לעולם" data-source="post: 15858292" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15858292" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15858292">נכתב ע"י תחייך תמיד לעולם:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> יש היום מסלול חדש בכמה סמינרים של הנדסת תעשייה וניהול , חלקם יחד עם שיווק, מכירה כמה שממש נהנות שם פותח מגוון רחב של אפשרויות, במיוחד בעולם השיווק, יזמות וניהול, משלב גם שכל וגם הרבה כישרון...<br /> יש בתחום זה הרבה עבודה ותמיד יש לזה ביקוש!<br /> זה תעודה מטעם מה&quot;ט , לפני שנתיים התחילו להכניס את זה לציבור החרדי, וכרגע זה נכנס בטרוף!!!, בעולם התארים זה תואר ידוע ונחשב! </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>חברה שלי לומדת את זה ואין לה מושג תכלס למה צריך את זה....<br /> <blockquote data-attributes="member: 604" data-quote="פרפר" data-source="post: 15858722" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15858722" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15858722">נכתב ע"י פרפר:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> הפתרון הוא פשוט:<br /> הלימודים של הבנות צריכים להסתיים בכיתה י&quot;ב.<br /> זהו.<br /> שכל אחת תמשיך מכאן לפי נטיותיה/השקפתה/יכולותיה.<br /> הכלאיים של סמינר=מקצוע פשוט לא לעניין. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>איתך לגמרי סתם בזבוז זמן<br /> לא סותר שצריך מקצוע<br /> אבל בתור אחת שעושה מקצוע שהיא אוהבת אבל הוא קצר אני מסכימה עם זה נורא!!<br /> <blockquote data-attributes="member: 146486" data-quote="!!!!!!!!!!!AYALA" data-source="post: 15859818" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15859818" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15859818">נכתב ע"י !!!!!!!!!!!AYALA:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ואווו שאני גם באותה דילמה<br /> שנה הבאה אני עולה לסמינר ואין לי מושג מה אני רוצה ללמוד<br /> מצד אחד תכנות שאני מאד רוצה(אבל העבודה שאין בתחום, והאם לפסול מקצוע שאני רוצה בגלל שקשה למצוא עבודה?)<br /> חשבתי על מנתחת התנהגות אבל נראה שהתחום הזה הולך ונהיה התכנות של לפני שנתיים<br /> (כמעט כל מי שאני מכירה לומדת ניתוח התנהגות)<br /> או אולי ללכת על יעוץ מס או משהו כזה (למדתי הנהלת חשבונות במגמה ולא ממש אהבתי את זה) </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>יקח זמן את שתחליטי מה ללמוד גם אחרי שאת לומדת....<br /> דבר שני ניתוח התנהגות באמת נהייה התכנות הבא כל בנות ישראל לומדות את זה<br /> וחבל על הזמן ועל המאמץ<br /> דבר שלישי עם את ראש ישר שאוהבת נוסחאות בלי בלגן יותר מדי תלכי על זה<br /> אם לא יש עוד מקצועות...<br /> אני סתם ככה חושבת שזה עוול שבנות בנות 18 צריכות לבחור מקצוע הם לא באמת יודעות מה הם רוצות מעצמם מה מתאים להם ומה נכון להם.</div>

 

[Exotic]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 604" data-quote="פרפר" data-source="post: 15860096" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860096" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860096">נכתב ע"י פרפר:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ובחשיבה על לימודים לא אמורים לשלב חשיבה על סביבת עבודה? למה זה אחראי ללמד בנות מקצוע ששולח אותן בהכרח למקומות עבודה לא כשרים? אולי יותר אחראי ללמד מקצוע עם תכנים רפואיים (שומו שמיים) ולשלוח נשים לעבוד במקומות כשרים בתוך הקהילה? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>מי שלומדת הנדסאים והולכת לעבוד במקומות בעייתים מבחינה רוחנית, זו לא בעיה של הסמינר, אפשר למצוא עבודה במקומות מעולים בהנדסאים, גם מבחינה רוחנית<br /> עבודה מעשית (התמחות) שא&quot;א לפקח שלא תעשה עם גברים וכו' (כמו שמקצועות פרא רפואיים דורשים)<br /> סמינר לא יכול לקחת על עצמו</div>

 

[NOA#]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 136581" data-quote="בקיצור חרדי" data-source="post: 15857555" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15857555" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15857555">נכתב ע"י בקיצור חרדי:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> בס&quot;ד<br /> תנו פיתרון לבעיה-<br /> אין- מה - ללמוד- בסמינרים!!<br /> 80% בתכנות- ואז גם אין להן עבודה<br /> 20% בהנה&quot;ח, ראית חשבון וכו'<br /> כל השאר- אין מה ללמוד!<br /> בחורה שלא בא לה על הוראה,<br /> ויש לה שכל, ומחפשת מקצוע קצת מעניין, או משהו יותר הומאני<br /> אין לה מה ללמוד!<br /> סיוטט<br /> יש לכן רעיון למקצוע שמכניס טוב ומשלב שכל עם הומאניות?<br /> ולמה לא מכניסים עוד מקצועות לסמינרים?<br /> אנחנו אמורות לפרנס ביתתת </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אני מזדהה עם כל מילה שכתבת.<br /> למדתי שאי אפשר לשנות את העולם, לפחות לא מהרגע להרגע.<br /> גם אני קצת &quot;מתפשרת&quot; על לימודי מקצוע ואלך בעז&quot;ה ללימודי ראיית חשבון.<br /> מהכירות עם מישהי שהייתה במצבך/י שנה שעברה - היא טוענת שלימודי ראיית חשבון כן מעניינים וכל אחת תמצא שם חומר שאיתו היא תהנה.</div>

 

[GMIL.COM]

<div class="bbWrapper">לדעתי צריך מסלול בכיוון של עצמאיות שיתן כלים מקצועיים ברמה גבוהה מאד להתנהלות עסקית עצמאית בכל תחום</div>

 

[השנונה...]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 146486" data-quote="!!!!!!!!!!!AYALA" data-source="post: 15859818" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15859818" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15859818">נכתב ע"י !!!!!!!!!!!AYALA:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> או אולי ללכת על יעוץ מס או משהו כזה (למדתי הנהלת חשבונות במגמה ולא ממש אהבתי את זה) </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אני אישית פחות ממליצה.<br /> הלימודים מפרכים כמעט כמו ראיית חשבון והמקצוע משתלם הרבה פחות..<br /> <br /> לגבי לימוד הנדסאים--מיותר לנבא את העתיד.<br /> מתחילת הלימודים ועד לעבודה עוברות שנתיים וקורים הרבה שינויים בשוק.<br /> אם את מתאימה- לכי על זה ואם לא- אל תתלי את זה בחוסר העבודה.<br /> <div class="bbCodeSpoiler"> <button type="button" class="bbCodeSpoiler-button button" data-xf-click="toggle" data-xf-init="tooltip" title="הקלק כדי להציג או להסתיר את הספוילר"><span class="button-text"> <span class="faq-spoiler">ספוילר</span> </span></button> <div class="bbCodeSpoiler-content"> <div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--spoiler"> <div class="bbCodeBlock-content">אני יכולה לספור 30 חברות שלא התקבלו להנדסאים ופותחות כל בוקר יחד עם מודה אני בהסברים כמה המקצוע לא מבוקש והנדסאים זה סיוט וכו'<img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😏" title="Smirking face :smirk:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/7.0/png/unicode/64/1f60f.png" data-shortname=":smirk:" /></div> </div> </div> </div></div>

 

[מה יש]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 146415" data-quote="ציף" data-source="post: 15860573" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860573" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860573">נכתב ע"י ציף:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> למה אין הרבה כאלה?<img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤔" title="Thinking face :thinking:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/7.0/png/unicode/64/1f914.png" data-shortname=":thinking:" /><br /> כי המעטות שעושות את מה שהן אוהבות - אוהבות את ההיצע שקיים?<br /> או שיש משהו בדרך שהם תפסו והשאר לא? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>תקחי 100 נשים תשאלי אותן מה הן היו חולמות לעשות.<br /> מה מתוך זה ניתן ללמוד בסמינר?<br /> מה מתוך זה ניתן ללמוד אחר כך באופן שפוי? (נניח רפואה, לא ישים כל כך. בוודאי לא בארץ. לבחורה חרדית לימודים בחול לא רלוונטיים יותר מדי. אז אי אפשר. נקודה.)<br /> מה מתוך זה באמת מפרנס?<br /> מה מתאים כתעסוקה לאשה חרדית?<br /> לא הרבה דברים.<br /> אז מאחר ומראש יש לנו ערכם<br /> ומוסיפים על זה את הבזבוז (אצל הרבה אמד בנות) של שנתיים קריטיות כי צריך להשאר בסמינר, ומכל מיני סיבות הוא לא יכול לספק מסלולי לימוד מתאימים,<br /> התוצאה היא שמעטות ממש- למדו משהו בסמינר וגם עוסקות בו וגם מרוצות ממנו<br /> ועוד כמה מעטות- מצאו את סיפוקן בדברים שלא צריך ללמוד/לא מצריכים הכשרה ארוכה (ביוטי וכוד')- בדר&quot;כ כעצמאיות או כשכירות שמכניסות בדוחק מינימום נצרך.<br /> ועוד כמה מתי מעט- התעקשו לעשות משהו שהן אוהבות ורוצות ולהצליח בו כדברייך, ועברו דרך מפרכת של לימודים עם ילדים, שזה מהדברים הקשים, ושנים קשות כלכלית וכו' כל אחת בדרך שבה היא הצליחה לצלוח את המשוכה- ואז הן הגשימו את החלום.<br /> <br /> וכל השאר, שזה ממש הרבה- לא אוהבות את מה שהם עושות/לא מצליחות בו/אין להן עבודה/יש להן עבודה והיא לא מתאימה לצרכים שלהם, הרגשיים הנפשיים או הכלכליים או גם וגם.<br /> מציאות מאד עגומה בעיקר במגזר הליטאי שבו בסיסי כל כך לכולנו שנשים מחויבות לעבוד והרבה כדי לפרנס כמעט באופן יחידני לפחות בעשור הראשון לנישואים, במקביל לחיים תובעניים של הריון ולידה וגידול זאטוטים.<br /> תוצאה- לא מרנינה. תסתכלי סביבך.</div>

 

[want]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 62512" data-quote="#שירי" data-source="post: 15859576" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15859576" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15859576">נכתב ע"י #שירי:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ועוד נקודה - יש בחדש מסלול ניהול מערכות מידע וחשבונאות.<br /> מהכרות אישית, הרמה לא גבוהה, מה שכן זה נותן הזדמנות לצאת לשוק עם תעודה שפותחת הרבה מאד מקצועות שהם לא תכנות אבל כל מה שמסביב, כמו הטמעה/הדרכה, יישום, דאטה אנליסט, ניתוח מערכות, PMO, וגם ניהול פרוייקטים בהמשך. (ההגדרות בתחומים האלה די רופפות, ומגייסות לא אוחזות בדיוק מה זה ניתוח מערכות ומה זה הטמעה..)<br /> זה דורש הרבה עבודה קשה בהתחלה, כי מגיעים עם מעט מאד ידע מעשי, אבל העבודה בתחומים האלה היא מגוונת, הרבה עבודה עם אנשים ולקוחות, לחשוב על פתרונות יצירתיים, ומשכורות מצוינות.<br /> <br /> הרבה ס&quot;ד ! </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>הכוונה להנדסאות תעשייה וניהול או משהו אחר ?<br /> באילו סמינרים יש אותו ?<br /> האם התעודה שווה משהו או שזה שווה רק עם תואר ?<br /> האם יש בזה עבודה , היכן ?<br /> <br /> מחפשת רעיון לבחורה עם ראש על הכתפיים, נבונה, יכולות ביצוע גבוהות, מאד חרוצה ומעשית<br /> <br /> לא נראה לי שתכנות יתאים לה מבחינת סוג הלימוד עם דגש על הרבה מתמטיקה ותאוריה (ולא שזה היה בעייתי בתיכון, אבל מדובר על מקצוע להמשך אמור להיות מתאים יותר) בניית ועיצוב אתרים - יכל להתאים אבל אני מבינה שפחות מומלץ מבחינת הבינה המלאכותית<br /> אדריכלות - מתלבטת לגבי זה, עם זאת אני חושבת שהמקצוע יותר בעייתי מבחינת הכנסה ומתאים לחיי עצמאות - מה שלא מתאים לכל אחת.<br /> (עבודה בחינוך לא מתאים לה כלל)<br /> <br /> לכן חשבתי על הנדסאי תעשייה וניהול - אני ממש אשמח לשמוע מיודעי דבר, לגבי השאלות לעייל<br /> וכן אם יש למישהי עוד רעיונות אפשריים? - ואיפה, באילו סמינרים ?</div>

 

[DvoraVidman]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 107511" data-quote="want" data-source="post: 15861118" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15861118" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15861118">נכתב ע"י want:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> הכוונה להנדסאות תעשייה וניהול או משהו אחר ?<br /> באילו סמינרים יש אותו ?<br /> האם התעודה שווה משהו או שזה שווה רק עם תואר ?<br /> האם יש בזה עבודה , היכן ?<br /> <br /> מחפשת רעיון לבחורה עם ראש על הכתפיים, נבונה, יכולות ביצוע גבוהות, מאד חרוצה ומעשית<br /> <br /> לא נראה לי שתכנות יתאים לה מבחינת סוג הלימוד עם דגש על הרבה מתמטיקה ותאוריה (ולא שזה היה בעייתי בתיכון, אבל מדובר על מקצוע להמשך אמור להיות מתאים יותר) בניית ועיצוב אתרים - יכל להתאים אבל אני מבינה שפחות מומלץ מבחינת הבינה המלאכותית<br /> אדריכלות - מתלבטת לגבי זה, עם זאת אני חושבת שהמקצוע יותר בעייתי מבחינת הכנסה ומתאים לחיי עצמאות - מה שלא מתאים לכל אחת.<br /> (עבודה בחינוך לא מתאים לה כלל)<br /> <br /> לכן חשבתי על הנדסאי תעשייה וניהול - אני ממש אשמח לשמוע מיודעי דבר, לגבי השאלות לעייל<br /> וכן אם יש למישהי עוד רעיונות אפשריים? - ואיפה, באילו סמינרים ? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>הנדסאי תעשיה וניהול -<br /> התעודה שווה קצת, לא להיט היסטרי.<br /> ביררתי על התחום בזמנו ביסודיות, עם אנשים שעבדתי איתם בתחום קידום תעסוקתי.<br /> אפשרויות העבודה - יודע דבר טענו לנו שבעיקר במרלו&quot;גים ובעולם הלוגיסטיקה באופן כללי.<br /> זה לא תחום שיש בו הרבה נשים חרדיות, אז כל אחת שתצא לשוק תצטרך לחפש את דרכה בעצמה, להיות עובדת יחידה במקום לא חרדיות, להסביר כל צרכי הדת וכו'<br /> המרלו&quot;גים מסיבות שונות ממוקמים מחוץ לערים, אז נגישות לעבודה דורשת רכב.<br /> המשרות מלאות, 9 שעות.<br /> פחות מקובל עבודה מרחוק.<br /> לא יודעת איזה סמינרים החליטו ללמד בסוף. זוכרת מי היה איתנו אז והתלבט <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite12" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /></div>

 

[DvoraVidman]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 143812" data-quote="NOA#" data-source="post: 15860992" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15860992" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15860992">נכתב ע"י NOA#:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> מהכירות עם מישהי שהייתה במצבך/י שנה שעברה - היא טוענת שלימודי ראיית חשבון כן מעניינים וכל אחת תמצא שם חומר שאיתו היא תהנה. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>וואי אני ממש חולקת על המשפט הזה.<br /> לא לכל אחת.</div>

 

[NOA#]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 120021" data-quote="DvoraVidman" data-source="post: 15861314" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15861314" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15861314">נכתב ע"י DvoraVidman:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> וואי אני ממש חולקת על המשפט הזה.<br /> לא לכל אחת. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אם כך, נשאר לי רק לקוות שאני שייכת לקבוצת הבנות שכן תמצא עניין בחומר.</div>

 

[חורף מטריה בענן]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 120021" data-quote="DvoraVidman" data-source="post: 15857762" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15857762" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15857762">נכתב ע"י DvoraVidman:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> צריך סוג מסוים של כישרון בשביל להיות עצמאי, וזה משהו שעצמאיים בדרך כלל מתקשים לראות אותו, כי פשוט יש להם אותו, אז נראה להם שלכולם יש <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite12" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /><br /> לא, לא לכולם יש. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>ברור שיש לכולם</div>

 

[DvoraVidman]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 106323" data-quote="חורף מטריה בענן" data-source="post: 15861465" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=15861465" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-15861465">נכתב ע"י חורף מטריה בענן:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ברור שיש לכולם </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>איך ולמה זה ברור?</div>