התייעצות בחור שלוקח כסף בלי רשות... מה עושים עם זה?!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #63
בלת"ק זה יכול להיות בגלל ש"חינכו" אותו להתאפק מכל מיני דברים כמו למשל מתי שביקשחטיפים ושוקולדים
אמרו לו תלמוד להתאפק....
אז עם הזמן כשראה שהוא לא עומד בזה - ומפחד ללכת לבקש מההורים כי יאמרו לו תלמוד להתאפק...
אז התחיל לקחת כסף בעצמו בלי שיצטרך לעבור את האיום הזה (@I L♥ve Israel הוא יודע שאתם יודעים מזה או שהוא חושב שאתם לא יודעים ? כי אם הוא חושב שאתם לא יודעים זה נוטה יותר לחשוב על הכיוון הנ"ל)
מקווה שהצלחת להבין אותי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
בישיבה יודעים מזה?
הערה חשובה מאוד.
אינני איש מקצוע, אבל לדעתי ממש לא כדאי שבישיבה ידעו על זה. זה יכול לגרום לנזק הרבה יותר גדול מהבעיה עצמה. נזק שלא יהיה אפשר לתקן מאוחר יותר. אלא אם כן הבעיה היא כזו שבמוקדם או במאוחר תתפרסם, ואז אולי כדאי להקדים רפואה למכה.
אלא אם כן ידוע על איש צוות מסויים שיש לו שכל ישר, הבנה רבה, ויודע לא לדבר איפה שלא צריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
שאלה:
מה תהיה תגובת הילד אם תאיימו עליו שתצטרכו לערב את הישיבה?
(כמובן, תיאורטית! לא מתכוון שצריך לעשות את זה באמת).
זה ירתיע אותו?
התשובה יכולה לתת לנו קצת הבנה איפה הוא עומד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
צריך קודם להבין את הבעיה ואת המניעים של הילד.
אחר כך לחפש פתרון.
לכן חייבים להתייעץ עם פסיכולוג ולהבין את הבעיה ואז לנסות ולפתור אותה.
לפעמים אכן זאת מעידה חד פעמית ולכן כדאי להתעלם.
אבל אם מדובר בבעיה חוזרת היא לא תעבור מעצמה [כנראה..] ואז הבעיה יכולה להשליך על כל חלקי החיים של הילד [ילד שגונב מחבריו הם יבזו אותו והוא עלול להיפלט מהישיבה ועוד].

צריך להשקיע בהבנה ואבחון נכון ומכאן לצאת לדרך.
בהצלחה!
מהתגובות כאן נראה שישנם כל מיני גניבות מכל מיני סיבות.
לכן כל אחד מציע רעיון ודרך אחרת.
לכן חייבים להבין קודם מה הבעיה ואיזה סוג גניבה מדובר.
'תרופה' לא מתאימה יכולה להזיק...
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
אבל אם מדובר בבעיה חוזרת היא לא תעבור מעצמה [כנראה..] ואז הבעיה יכולה להשליך על כל חלקי החיים של הילד [ילד שגונב מחבריו הם יבזו אותו והוא עלול להיפלט מהישיבה ועוד].
לא רוצה להיות נביא זעם, אבל זה לא 'עלול'.
איזה ילד יכול להשאר בחברה שמדביקה לו תוית 'גנב'?
ובמקרה הטוב זה נגמר בלהיפלט מהישיבה.
בגיל הזה החברה מאוד משמעותית, והתדמית עלולה להשפיע לכל החיים.
וגם בגיל הזה ילדים רואים הכול מאוד 'שחור/לבן'. כל מי ששונה או עושה משהו לא בסדר עלול להיחשב 'גוי'.
בפרט בישיבות יותר על הכיוון של 'פרום'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
צריך קודם להבין את הבעיה ואת המניעים של הילד.
אחר כך לחפש פתרון.
לכן חייבים להתייעץ עם פסיכולוג ולהבין את הבעיה ואז לנסות ולפתור אותה.
לפעמים אכן זאת מעידה חד פעמית ולכן כדאי להתעלם.
אבל אם מדובר בבעיה חוזרת היא לא תעבור מעצמה [כנראה..] ואז הבעיה יכולה להשליך על כל חלקי החיים של הילד [ילד שגונב מחבריו הם יבזו אותו והוא עלול להיפלט מהישיבה ועוד].

צריך להשקיע בהבנה ואבחון נכון ומכאן לצאת לדרך.
בהצלחה!
כל מילה זהב.

סתם הצעה שלי.
אנשים ניסו לכתוב כאן על 'חינוך'. לא רואה מה הקשר.
יש כמה שאלות קשות שצריך לשאול. (ובניגוד למה שאומרים, גם אם זו 'אשמת' ההורים, זו לא בהכרח אשמת ההורים, אם אתם מבינים מה אני מתכוון....).
האם טוב לו איפה שהוא?
מה השתנה בתקופה האחרונה?
איך המצב רוח שלו?
איך הוא בחברה? ועם אחים שלו?

אם הילד בגיל 14 והוא בישיבה, כנראה הוא בתחילת שיעור א'.
רבים מהילדים שמתחילים ישיבה קטנה חווים קשיים גדולים עד משבר בהתחלה. בפרט בישיבות הנחשבות כ'נחשבות'.
הילד צריך להתחיל למצוא את עצמו בחברה חדשה שהוא לא מכיר. מושגים חדשים. רעיונות והשקפות חדשות.
ילד מבית טוב עשוי לגלות פתאום ש'כולם' בשיעור שלו הרבה יותר 'פרום', או 'מחמירים' או 'מיוחסים' או שאר שטויות... (כולם שם בהצגה אחת גדולה, למי שמכיר...).
הוא נקלע פתאום לסביבה תחרותית בצורה שהוא לא הכיר. בעוד שב'חדר' היה פחות או יותר ידוע מי מה ואיך, כולם קיבלו את זה ואף אחד לא ניסה לשנות את זה, פתאום הוא צריך להתחרות בחברים מוכשרים יותר, 'מקובלים' יותר (או שלפחות כך נדמה לו).

אני סתם מציע, אבל דברים כאלו בהחלט יכולים להשפיע על הילד הרבה יותר ממה שחושבים.
ולא, לא חייב להיות קשר 'הגיוני' בין הקשיים לגניבות. או יותר נכון, יש קשר, אבל לא כל אחד מבין את ההגיון...
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
מה???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
את לוקחת על עצמך את האחריות אם משהו כן יקרה???
מה זה הזלזול הזה?
אולי מדובר פה במקרה שמצריך טיפול היום!!!!!!!
לא מופקע שיעבור לבד.
בפרט אם הילד בתקופת משבר או מבחן.
ואז כל התערבות מיותרת עלולה להזיק.
אבל מה אם הסיפור יתפוצץ? זו סכנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
לא מופקע שיעבור לבד.
בפרט אם הילד בתקופת משבר או מבחן.
ואז כל התערבות מיותרת עלולה להזיק.
אבל מה אם הסיפור יתפוצץ? זו סכנה.
אז אל תטפלו....
זה ממש סכנת נפשות לטפל בבעיות.
איך היא כתבה? "מנסיון זה עובר לבד"....
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אז אל תטפלו....
זה ממש סכנת נפשות לטפל בבעיות.
איך היא כתבה? "מנסיון זה עובר לבד"....
לא אמרתי לא לטפל.
רק אמרתי שאם מישהו אומר שיעבור לבד, לא בהכרח שהוא אומר שטויות. צריך לבדוק את זה עם גורמי מקצוע. 'לא להתערב' אין פירושו 'לא להתייעץ' או 'לא לטפל'.
וזה גם לא סותר. אפשר להתייעץ בלי שהילד ידע מכלום. זה וודאי בדרך כלל לא מזיק. (תלוי עם מי מתייעצים).

הערה נוספת שהערתי, שגם אם לא מטפלים, כן צריך לדאוג מאפשרות שזה יתפוצץ. (מה אפשר לעשות? לא יודע.).
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
בינתיים נדבר איתו עוד פעם, נדרוש ממנו לספר לנו הכל.
אם הוא יתגמגם ויתחמק, נראה לאן נתקדם.
אולי באמת הוא יצטרך ללכת לטיפול או משהו
באמת מצב לא פשוט שדורש רגישות רבה...
שיהיה לכם בהצלחה רבה! אם אתם ההורים שלו כנראה שאתם אלו שיכולים להתמודד עם זה בצורה הכי טובה.
רציתי רק להאיר, וכמובן שזה רק בגדר המלצה, לא אומרת מה לעשות
איך זה מרגיש כשדוחקים אותך לפינה? כשמצמידים אותך לקיר?
לי אישית זה גורם להתנגד.
לכן אם פונים לילד (כן, הוא עדיין הילד המתוק הזה, שרק טיפטיפה גדל) בצורה תובענית מידי, הוא יחוש מותקף ויהיה נגדכם.
תיכנסו לנעליים שלו
יש משהו שכבר "יושב" עליו, בין אם זה לחץ שמישהו מפעיל עליו או לחץ חברתי או מתח נפשי מזה שהוא מרגיש שיש לו צורך לעעשות דברים אסורים, מספיק דברים מעיקים לו על הלב.
לכן לבוא ולתקוף אותו זה להשאיר אותו עוד יותר בודד בקושי שלו.

במקום זה, צריך לבוא ולהראות לו בכל הכוח שאתם ההורים, בצד שלו, מוכנים לעזור לו.
זה לא המקום לאיים כמו שחלק מציעים פה,
זה הזמן לפנק ולחבק ולכבד ולאהוב באמת, לראות את הטוב שבו ולספר לו -
כמה אתם מאושרים בו וגאים בו ואיזה נס שיש לכם אותו.
לא בשביל שהוא "יתיישר" אלא כי באמת אתם אוהבים אותו בלי תנאי.
מה זה אומר בתכלס? לנסוע איתו ביחד למקומות שהוא אוהב, לצאת איתו להליכות (יכולות להתפתח שיחות מרתקות), לתת בו אמון ואחריות למשימות שונות בבית, לפנק אותו באוכל טעים, להחמיא לו, להתעניין בו. כמה שפחות לבקר ולהעיר.
אחר כך, כשיש קשר פתוח, חם ואוהב והוא מרגיש בנוח איתכם ובטוח, אפשר גם לחנך.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

תקציר - לאחר 9 שנים שבהם צברתי חובות, הגעתי לנקודת בחירה בין ירידה משמעותית ברמת חיים, לבין הגדלת הכנסות משמעותית, (או שתיהם) בחרתי ללכת בדרך השניה.
נכון לעכשיו ב"ה עצרתי את החובות והתחלתי לייצר הכנסות, שהמטרה הסופית שלי להגיע לסכום שיאפשר לי חופש כלכלי אם ירצה ה'.
בשנה פלוס האחרונות עברתי הרבה ניסיונות, חלקם נכשלתי, חלקם הצלחתי, וכל התהליך הוא חוויתי, משעשע ועמוס תובנות.
אני מתכוון פעם בשבוע, להביא סיפור אחד, ומה למדתי ממנו, ואני ישמח לשמוע את דעתכם.

השבוע:
סיפור על מכה של (כסף) ערב סוכות:
בסוף בינה"ז אב פגשתי את אחי הצעיר בגאולה, אמרתי לו: " אני צריך הכנסה משמעותית, בחגים אנשים מוציאים הרבה כסף, הכסף הזה הולך לכיס של אנשים אחרים, השנה אני מתכוון שחלק מזה ילך לכיס שלי"
החלטנו שנעשה רשימה מפורטת של כל מה שאנשים צורכים בתקופת החגים, החל מערב ר"ה, ועד מוצאי שמחת תורה.
לאחר חצי שעה יצא רשימה כמעט מושלמת (מושלם לגמרי אני שונא... כי זה אף פעם לא יקרה, יום אחר נרחיב על זה בע"ה),
נתתי לעצמי שעה לקבל החלטה, כיון שאני יודע שאחד הדברים שהכי מעכבים בן אדם מלפעול, זה חוסר החלטה, קיבלתי ע"ע שעד סוף השעה אני מחליט על אחד מהאפשרויות, ומתמקד בו.

קיבלתי החלטה לבנות סוכות לאנשים, אני אישית לא יודע לבנות כלום, ולכן סגרתי עם עובדים שיבנו תמורת 50 ש"ח לשעה, ממוצע של סוכה גדולה לקחתי 1500 ש"ח לקח 10 שעות שתי עובדים, ככה יצא שהרווח הגולמי (רווח על המוצר בלי לחשב הוצאות נוספות שיש לעסק -- במקרה שלי פירסום, במקרים אחרים שכירות מקום\ מזכירות, וכדומה), לסוכה 500 ש"ח.

השלש שבועות הראשונים היו כמו חלום שמתגשם, עשיתי סוכה אחרי סוכה, נשאר לי רק להתאמן איך סופרים מזומנים מהר :)

ואז בין יוה"כ לסוכות, עשיתי סוכה אחת יותר מידי....

ביקשו ממני לתת הצעת מחיר לסוכה מורכבת, היה צריך להכשיר את השטח, להכשיר את המקום לדפנות, ועוד סיבוכים שונים, הציעו לי סכום כפול ממה שהייתי מורגל, ואמרתי כן...
מכאן ואילך נכנסתי לתסבוכת, שגרמה לי להיכנס לחג באופן אישי לא מאורגן, ל3 ימים של חוסר אונים שאני לא מאחל לאף אחד, ולקינוח לאיבוד כל מה שהרווחתי בשלש שבועות !
דבר ראשון, הבחורים שעבדו איתי אמרו לי שקרוב לחג הם לא יכולים... פירסמתי בקבוצות עבודה שונות, הגיעו אליי בחורים שלא ידעו את העבודה.. לקחו כסף ולא נתנו תועלת... בעל הבית עם עיני נץ בלי עין הרע היה חשוב לו עבודה מושלמת כמו שהתחייבתי...
היה ברור לי שהוא מכניס חג בלי סוכה בגללי... ה' ירחם
הייתי חסר אונים.. הרגשתי שאני משתגע.. כבר לא עניין אותי הכסף.. רק רציתי שיהיה לו סוכה איכשהו..
בימים הכי עמוסים לא הייתי בבית.. ויש לזה משמעות... הייתי עסוק בלהסיע מכל רחבי הארץ עובדים שינסו לעשות את העבודה.
...
יום לפני סוכות הבעל הבית קורא לי כולו כועס ובצדק רב, והוא אומר לי יש לך שתי ברירות, או שאתה חותם לי שאני מכניס חג עם סוכה בנויה, או שאני מביא בונה סוכות אחר... (ולא משלם לך שקל, אפילו שחלק מהשטח הוכשר)
לא הייתי צריך לחשוב אפילו...
אמרתי לו, כמובן שאני רוצה שתביא מישהו אחר, לא מעניין אותי הכסף, ואדרבה אם אתה מקפיד עליי אני יפצה אותך על עוגמת הנפש, אבל מאיפה תמצא עכשיו פחות מ24 שעות קודם החג?
ה' עשה לי חסד, והוא מצא כמה חבר'ס מעולים, שהרימו לו סוכה מעולה,
במקרה הזה לא הרווחתי אבל כן שילמתי לעובדים (זה תמיד יהיה ההבדל בין שכיר שמקבל בטוח אבל קצת מהעוגה, לבין עצמאי שלוקח את הסיכון בתקווה שהעוגה תיהיה גדולה).

תובנות שלי:
לקחת מקצוע שאתה מבין בו, באופן אישי.
כי אז אתה לא טועה בהערכת הקושי.
כי אז עובדים לא יכולים לסובב אותך.
כי אז אתה לא חסר אונים בשום שלב, כי תמיד במקרה של הברזה, אתה יכול לעשות בעצמך.

אשמח לשמוע כל תגובה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה